Евгений Черных
Евгений Черных личный блог
06 февраля 2015, 11:57

Тест черепашьего супа. Развенчание мифа

На смарте увидел как то статью с описанием торговой системы Черепаший Суп. По результатам тестов, выложенных там, было видно, что стратегия стоящая и на нее можно поставить в торговлю пару миллионов рублей. Но коли мы работаем на бирже, то, естественно, все пришлось проверить самому, что бы ушли все сомнения.
 

Правила стратегии Черепаший суп

 

Для начала следует нам вспомнить правила открытия и закрытия позиций.
 

Система основана на ловле ложных пробоев уровней поддержки и сопротивления.Поскольку именно в этих точках происходит наибольший «накал страстей». Там ставят свои заявки трендовики. Там ставят свои заявки контртрендовики. Поэтому в эти моменты по акции всегда проходит много сделок.
 

Допустим, если пробивается уровень сопротивления, но цена ЗАКРЫВАЕТСЯ ниже этого уровня, то это свидетельствует о слабости рынка. Значит в такие моменты можно вставать в шорт.
 

И наоборот, если пробивается уровень поддержки, но цена ЗАКРЫВАЕТСЯ выше этого уровня, то тогда это сильный сигнал к покупке.
 

Важным вопросом является то, как определять правильные уровни поддержки и сопротивления. Я знаю два способа :
 

1. Индикатор Price Channel или ценовой канал, который рассчитывает максимум/минимум за 20 баров
2. Индикатор FRACTALS или Фрактал. То есть поддержкой или сопротивлением является уровень последнего фрактала.
 

Считаю, что результаты от выбора того или иного способа будут не сильно отличаться, поэтому я выбрал привычный мне ценовой канал.
 

Теперь о стоп лоссе и тейк профите. Фиксировать убытки в случае входа в лонг мы будем на уровне минимума той свечи, которая пробивала уровень. Тейк профит выставляем от точки входа размером в 2 стоп лосса, что естественно, поскольку прибыль должна превосходить убытки, не так ли?
 

Пример

 

Уровень поддержки 1000 рублей. Бар пробивает до уровня 950 рублей и закрывается по 1050 рублей. Тут же система нам сигнализирует на открытие лонга по 1050.
 

Стоп лосс мы ставим на уровень минимума, то есть 950 рублей, а тейк профит на 1250, так как 1050-950=100 рублей. Умножаем на 2 и получаем размер тейка 200 рублей.
 

Наглядно Вы можете посмотреть две сделки на графике ниже. Первая сделка закрыта с прибылью, а вторая с убытком.
 

 


Пример сделки по черепашьему супу

 

Самое интересно

 

И конечно же, самое важное в этом — результаты тестов в программе WEALTH LAB. Тестирование проводилось на фьючерсе РТС с 01.2014 по 11.2014.

 


Результаты тестов по черепашьему супу

 

Как Вы сами видите — стратегия в чистом виде откровенно убыточная, поэтому использовать ее не стоит. Это вполне предсказуемо, поскольку большинство систем, известных трейдерскому миру, очень часто требуют некоторой подстройки под текущий рынок и дополнительных фильтров.
 

Но тем не менее, способы существуют, как из этого сделать супер прибыльную систему. Об этом расскажу позже :) .
 

Кто хочет протестировать самостоятельно, код можно найти тут в конце статьи

42 Комментария
  • Шура Балаганов
    06 февраля 2015, 12:12
    Оценил
      • kbrobot.ru, все шаблонные стратегии убыточны!!! Гибким надо быть…
        Лично мое мнение: Черепаший суп одна из самых прибыльных на Российском рынке, за последние 4 года
        • Кот Матроскин
          06 февраля 2015, 15:09
          Андрей_Мурманск,
          "… Вам не нравятся кошки? Да вы не умеете их готовить!..." ©
        • Кочуков Олег
          18 февраля 2015, 12:34
          Андрей_Мурманск, Добрый день Андрей. Много лет уже на бирже. Торгую по своей системе. Это скользящие на дневках. Дают за год до 75% прибыли на голубых фишках. Пару лет назад прочел о Вас. Поднял всю информацию по Вам. Понял что Вы довольно удачно используете Черепаший суп. Прочел все источники в инете что касается Черепашего супа. Прогнал на своих бумагах. То же не получил результата. Но зная что вы успешный трейдер понимаю что есть где то моя ошибка. Может подскажите источник или что еще. Моя почта kochov@mail.ru Понимаю что каждая система это симбиоз системы и трейдера. Но если не затруднит помогите мне разобраться с этим Супом))). С уважением Олег
      • Зарубин Семён
        06 февраля 2015, 12:22
        kbrobot.ru, +++
        ждём продолжения!
  • ROMAN
    06 февраля 2015, 12:27
    любопытно
  • Karim
    06 февраля 2015, 12:31
    Торгую ЧС уже больше года на Ri. Уровень определяю как описано в классике (Л.Рашки), только лок макс/мин другой и все нормально. А если еще фильтр применить, так вообще отлично. Тайм M5.
  • Prophetic
    06 февраля 2015, 12:37
    Автору + (если бы мог ставить).
    Сам сейчас занимаюсь активным тестированием данной стратегии, в различных вариациях, и конечно же несколько видоизмененную под себя.
    Первое, что могу сказать — Винрейт около 30% не смотря на очевидные отличия в системах, это видимо стандарт для данной модели.
    Думаю, имеет смысл поиграться с размером тейка.
    Фильтр тренда прикрутить пока не смог, т.к. наиболее прибыльные сделки тест показал как раз на противоречивых сигналах.
    Последняя версия эксплуатирует 2 ТФ, но тесты только начались.

    kbrobot.ru, если есть желание обменяться мнениями — добро пожаловать в личку.
  • Андрей Чарыков
    06 февраля 2015, 12:38
    На мой взгляд идея хорошая. Но идентификация ложного пробоя представлено очень упрощенно.
  • Mr. Bean
    06 февраля 2015, 13:02
    тейк конечно бредовый, т.к. вообще ничем не обоснован отсюда и все результаты тестирования «ниочём».
      • Mr. Bean
        06 февраля 2015, 14:26
        kbrobot.ru, почему именно 2к1?
          • Mr. Bean
            07 февраля 2015, 03:52
            kbrobot.ru, что значит должна?)) чем ближе тейк, тем больше у него вероятность срабатывания. тут был зачётный срач пол года назад на эту тему, тогда всё очень подробно разложили по полочкам.
              • Mr. Bean
                07 февраля 2015, 20:40
                kbrobot.ru, брет))
  • Karim
    06 февраля 2015, 13:03
    Покопался, нашел свой тест. Правда, только лонг, но совсем другие цифры. karim.whotrades.com/blog/43574133897
      • Karim
        06 февраля 2015, 13:53
        kbrobot.ru, Для этого нужно из исходников убрать все «ноухау» (фильтры и т.д.). Здесь я просто их закомментил и прогнал без них. На эту работу пока нет времени, сорри. Идея вся описана, код ЧС у вас есть, просто определение уровня поменяйте и все.
  • Капитан Сильвер
    06 февраля 2015, 13:08
    Автор, у тебя не черепаший суп.
    Там же не каждый уровень берется, и вход если память не изменяет по пробитию какого то бара, а не просто по закрытию выше уровня.
    По моему вход по Рашке( которая и описала черепаший суп) как раз на пробитии хая пинбара ( где у тебя написано убыток)
  • ves2010
    06 февраля 2015, 13:20
    поржал… афтор не читал про черепах ниразу… там вся фишка была в очень грамотном ММ… кроме того условия входа и выхода были разными… кстати в итоге черепахи слились
      • ves2010
        06 февраля 2015, 16:22
        kbrobot.ru, а дык… ты про линду рашке… а я то думал про настоящий суп черепах… у рашке упрощено очень… кроме того рашке никогда не пишет когда выходить… типа удерживайте позу 2-3 дня
    • Artemunak
      06 февраля 2015, 13:26
      ves2010, а разве ММ что-то даёт? Мне кажется вы писали в тупиках разума что не даёт, с тех по что-то поменялось?
  • Михаил Сергиенко
    06 февраля 2015, 13:24
    Черепаший суп — что это? Лично я понятия не имею. Система Черепах — это совсем другое, не то, что здесь преподносится. А на картинке, по моему, даже вовсе и не черепаший суп, как его описывали в теории, а не пойми что. Если по Супу, то убыточной сделки не должно было быть. Но, повторюсь, это не Тартл. Сейчас не знаю как, но раньше заход на несколько недель месяцев считался среднесроком. Так вот, Тартл для среднесрочников, но никак не для спекулянтов. Поэтому, что тут развенчали вообще непонятно: ни к супу, ни к похлебке, ни к настоящей черепашей системе это никак не относится.
      • Михаил Сергиенко
        06 февраля 2015, 14:22
        kbrobot.ru, в черепашей системе брался некий ценовой канал, сделки только в Лонг, причём должно быть пробитие именно верхней границы канала, даже не средней и вовсе уж не локального экстремума. На среднесроке пробивается верхняя граница какала — это сигнал. Ведь известно же, что убытки порой достигали 50-70%, но неизменно отбивались. Какой там был фрейм, я не знаю. Думаю, что если по уму, то после пробития нужно дождаться коррекции, и входить.
  • Василий Сердюк
    06 февраля 2015, 13:48
    Все стратегии приведенные Л.Рашки великолепны и дают устойчивую прибыль при совсем, совсем незначительной доработке, очень незначительной мелочи. Согласен с kbrobotru, что нуно кое-что добавить. Любопытно узнать его вариант.
  • Prophetic
    06 февраля 2015, 14:09
    Что ж вы на автора набросились? Разумеется, каждый роботописатель ВСЕГДА подгоняет любую классическую стратегию под СЕБЯ.
    Да, вход по супу осуществляется не по закрытой свече, а при возврате текущей цены обратно за пробитый уровень на 6-10 пунктов. И тейка в классике как такового нет. есть трейлинг (правила которого никто нигде не описывал, на сколько мне известно). Но поймите, есть классическая система, т.е. есть ИДЕЯ. На основе этой идеи можно реализовать различные варианты стратегий (благо, есть с чем экспериментировать). Никто же не стал обвинять другого человека (к сожалению забыл как его зовут), который в противовес Рашке предложил систему «Черепаший суп плюс один», а ведь это тоже существенное отличие. Будьте терпимее, если не согласны с подходом, который избрал автор — предложите свой вариант (я имею в виду результаты тестов), как например Karim.
    • Karim
      06 февраля 2015, 14:16
      Prophetic, У Рашке, как я помню, ЧС+1 тоже описан. И уровень пробоя — это 21 барный макс/мин. А Автор просто топик озаглавил «развенчание мифа», вот, наверное, поэтому и накинулись.
  • Михаил Понамаренко
    06 февраля 2015, 14:30
    Ух ты! А где политсрач в топике? Вижу нормальный СмартЛаб. )
    Плюс автору в профиль.
    Я сам писал и тестировал систему Черепах на реальном Фортсе.
    Смотрите на моём сайте, кому интересно.
    Действительно, система в оригинале прибыльная. На рубле в прошлом году на ней хорошо поднялись, а кто использовал пирамидинг озолотились. Система может сливать 10 лет, а за год выйти во внушительный плюс. На дневном графике.
    Как-то писал, аналогичный супчик для клиента. Но на долгосроке он сливает. Я даже не продавал его. Где-то лежит, пылится…
  • Prophetic
    06 февраля 2015, 15:01
    Для тех кто не в теме:
    1. Не путайте «Систему Черепах» и «Черепаховый суп». Это две совершенно разные системы.
    2. Нашел даже на смарт-лабе вменяемое описание системы: smart-lab.ru/blog/35655.php. Рекомендуется к изучению, хотя бы для расширения кругозора.
    3. Классика Черепах давала очень низкий процент выигрышных сделок (не более 20%, если не ошибаюсь). Черепаховый суп был предложен как раз в противовес.
    4. Karim, возможно «плюс один» и была описана у Рашке. Я сейчас уже не вспомню, т.к. давно читал. Но помню, что она была предложена как дополнение к черепаховому супу. Ну, и про 21 барный мин/макс — у Вас ошибочка.
  • Dzhin77
    06 февраля 2015, 17:43
    Торгую систему черепах. У меня число положительных сделок 45%. И да, её надо торговать на днёвках
    • Prowler
      06 февраля 2015, 17:56
      Dzhin77, на лчи по ней же рубили?
      • Dzhin77
        07 февраля 2015, 11:20
        Prowler, да. Но бОльшая часть прибыли от сделки по Олегу доллара
        • Prowler
          07 февраля 2015, 15:10
          Dzhin77, олег доллара имели ввиду лонг?
          • Dzhin77
            07 февраля 2015, 18:50
            Prowler, да сорри. В лонге был
  • Marcello
    06 февраля 2015, 18:47
    Черепаший суп не так «готовят».
    В лонг: если цена ушла ниже LLV(20), ставим покупку чуть выше LLV(20) в этот же день, стоп — лоу текущего дня. А у вас вход по закрытию дня. Это больше похоже на «ЧС+1».
    • Gordon Freeman
      13 февраля 2015, 16:16
      Marcello, как можно узнать лоу текущего дня? Он же еще не завершен, лоу неизвестен.
      Хотя… Я додумал. Вы наверное имеете в виду тот лоу, который предшествовал входу в лонг.
      • Marcello
        13 февраля 2015, 18:05
        Gordon Freeman, именно так.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн