Kuznez
Kuznez личный блог
13 ноября 2011, 19:55

Есть ли у Вас система?

Положа руку на сердце, подумайте и ответьте - есть ли у Вас РЕАЛЬНО система торговли - надежная, проверенная настоящими деньгами и следуете ли вы ей? Подумали? Можете выбрать вариант в опросе. Так же, желательно, если вы прокомментируете ниже свой ответ. :)
137 Комментариев
  • FanatikBMW
    13 ноября 2011, 19:57
    Есть система но иногда ей не доверяю, и убеждаюсь что зря… )
    • FanatikBMW
      13 ноября 2011, 19:58
      VladimirB, Но стараюсь следовать ей ))
  • Lonely Wolf
    13 ноября 2011, 20:02
    А что такое система? Я например так торгую: оцениваю вероятность движения в ту или иную сторону на следующую торговую сессию, с помощью анализа внешнего фона, уровней и т. п. Утром ищу точку входа, вхожу, стараюсь закрепиться и перенести стоп в безубыток, если цена растет и обновляет все новые и новые максимумы, значит вероятно день будет трендовый, на проливе могу докупиться на фсё) Если к вечеру не чувствую продолжения скидываю часть позиции, а то и всю… Это система?
      • Lonely Wolf
        13 ноября 2011, 20:04
        Kuznez, Правда жадность и надежду не всегда могу побороть…
        • FanatikBMW
          13 ноября 2011, 20:06
          Lonely Wolf, аналогично )
      • FanatikBMW
        13 ноября 2011, 20:06
        Kuznez, ага
    • Hunter
      13 ноября 2011, 21:03
      Lonely Wolf, я думаю это то же система)наверно интуитивная, я так же торгую.
    • Александр Волков
      13 ноября 2011, 23:34
      Lonely Wolf, Не читал последующие комментарии, так что если кто уже писал, то извиняйте. Есть Механические торговые системы (МТС) и аналитические. Вот у тебя аналитическая торговая система. У меня тоже аналитическая торговая система. Есть и МТС, но следуя ей я часто пропускал большую часть движения.
  • Сергей
    13 ноября 2011, 20:08
    +
    интересный опрос. но не думаю, что результат будет очень схож с действительным положением.
      • Сергей
        13 ноября 2011, 20:14
        Kuznez, призывы к сознательности — плохой мотиватор. человек склонен врать даже себе, если вопрос касается самолюбия.
        • Сергей
          13 ноября 2011, 20:20
          Сергей, я — тому пример.
          у меня нет механической системы, исключающей свободное усмотрение, т.е. как раз того, что Вы, кажется, имеете в виду. у меня есть комбинированная (механическая/интуитивная) система. п.э. второй вариант, который я выбрал, чисто логически не является однозначным.
  • Lonely Wolf
    13 ноября 2011, 20:10
    Например в пятницу встал в шорт от 149) потом понял что ошибся, но была надежда, что рынок даст выйти хотя бы по безубытку, и она оправдалась! Вновь скатились к 149, и тут уже жадность не позволила закрыться. В итоге закрылся по 152 с хорошим убытком)
    • Сармин Алексей (escoman)
      13 ноября 2011, 20:12
      Lonely Wolf, да уж. распространённая фигня. :)
      • Lonely Wolf
        13 ноября 2011, 20:15
        escoman, И что интересно, если бы не нарушал своих правил, то был бы в прибыли. Но! Еще с утра я понял, что все идет не так, не логично, против всех ожиданий, и решил что протестим 145, и в шортил)) итог убыток. Который раз убеждаюсь, что самая трудная победа — это победа над самим собой…
        • Сармин Алексей (escoman)
          13 ноября 2011, 20:17
          Lonely Wolf, ну, поэтому я решил совсем с ручным трейдингом завязывать. Всё равно человеческий фактор — самый опасный риск в трейдинге.
  • Coxa
    13 ноября 2011, 20:15
    Ребята, я решил засветить свою систему, которая дает 500п на все депо на фьюче ртс.
    • Lonely Wolf
      13 ноября 2011, 20:16
      Coxa, Пали грааль
    • Сармин Алексей (escoman)
      13 ноября 2011, 20:16
      Coxa, давай! :) Давно жду! :))
    • Wizard
      13 ноября 2011, 20:16
      Coxa, мне давай!!!)и никому больше))
      • Coxa
        13 ноября 2011, 20:18
        to all: короче… покупаем по рынку на все депо! а через 500п выше — продаем все депо! ахахахха
        • Сармин Алексей (escoman)
          13 ноября 2011, 20:19
          Coxa, так и подумал, что разводка. :)))
        • Wizard
          13 ноября 2011, 20:20
          Coxa, да нунах))че правда? ипатькопать как я раньше не допер))
        • Lonely Wolf
          13 ноября 2011, 20:20
          Coxa, Вот оно!!! Я был близок..., но всякий раз сбивался с пути.
  • Coxa
    13 ноября 2011, 20:23
    не, ну реально я щас не готов раскрывать )) как до лимита дойдет(примерно 300коней), тогда может продам кому нить… блеа, ну вы халявщики!
    • Сармин Алексей (escoman)
      13 ноября 2011, 20:26
      Coxa, ха! Тоже мне!
      Отжать системку на халяву — мечта трейдера! :))
      • Coxa
        13 ноября 2011, 20:29
        escoman, Пингви, наводку дам небольшую(тем более кому то в личку писал). НЕ торгую с 10 до 11.00 и с 14 до 16.00(или до статы). Использую 3 ема: 2 ема основные(не кросс), 1 ема намного старше, как фильтр.
        • Coxa
          13 ноября 2011, 20:30
          Coxa, дополнение: яйца должны быть из титана.
          • Lonely Wolf
            13 ноября 2011, 20:31
            Coxa, )))))))))))))))))))) А из чего они еще бывают у трейдеров))?
        • Сармин Алексей (escoman)
          13 ноября 2011, 20:31
          Coxa, окей! :) Хоть что-то.
          Но там сверху тебя уже заминусовали за юмор. :)
          • Coxa
            13 ноября 2011, 20:36
            escoman, у тебя то как с системой?
            • Сармин Алексей (escoman)
              13 ноября 2011, 20:38
              Coxa, тестирую её в ручную.
              Чувствую только зря теряю время. :)

              Да и система в идеале должна быть не одна.
              А портфель систем.
              • Coxa
                13 ноября 2011, 20:41
                escoman, согласен, но ты же не руками торгуешь… Шепнешь издалека, что используешь?
                • Сармин Алексей (escoman)
                  13 ноября 2011, 20:45
                  Coxa, никаких скользящих. :)
                  Только импульсы и проторговки.
                  • Coxa
                    13 ноября 2011, 20:48
                    escoman, когда только начал работать, только это использовал. Понял, что не могу так торговать, хотя на мой взгляд это есть верно… но я не могу блеать!!!11
                    • Coxa
                      13 ноября 2011, 20:51
                      Coxa, рынок умный стал, чтоб на консолидации смотреть, надо обращаться к старшим фреймам.
                      • vrvr
                        13 ноября 2011, 20:55
                        Coxa, так боллинджер в помощь
                    • Сармин Алексей (escoman)
                      13 ноября 2011, 20:53
                      Coxa, об чём и речь.
                      В ручную трудно торговать.
                      Нужно программить робота.
                      Но формализовать систему полностью пока не получается.
                      • Coxa
                        13 ноября 2011, 21:01
                        escoman, дык вот и у меня не получается))) хотя, тебе надо присмотреться реально, сможешь ли ты такую тему торговать или нет.
                        • Сармин Алексей (escoman)
                          13 ноября 2011, 21:08
                          Kuznez, а она простая, если глазами смотреть.

                          Но тут есть нюанс. Когда торгуешь, никакого изобретательства не должно быть. Ничего выдумывать не нужно. Нужно строго выполнять сигналы системы.

                          Пока так не получается. :)
                          • Coxa
                            13 ноября 2011, 21:10
                            escoman, вот я и говорю, что прорывы и выходы из косолидации торговать очень не комфортно
                              • Coxa
                                13 ноября 2011, 21:15
                                Kuznez, и то и другое
                                  • Coxa
                                    13 ноября 2011, 21:20
                                    Kuznez, это в теории, а на практике, как правило, их сочетание )))
                            • Сармин Алексей (escoman)
                              13 ноября 2011, 21:13
                              Coxa, ну уж. Тут нужны стальные яйца, как ты говорил.

                              Дискомфортность входа — один из признаков его правильности, как известно. :)
                              • Coxa
                                13 ноября 2011, 21:19
                                escoman, да блин, Пингви, прогони ка на истории идейку типа: берем одну старшую ема(скажем 240ема), заходим на закрытии свечи при пересечении выше в лонг, ниже в шорт. Фильтр поставь, ну скажем 500-550п удаленности закрытия от ема и протести у себя )) всяко прибыльнее будет. ММ сам подберешь, поиграйся… :)
                                • Сармин Алексей (escoman)
                                  13 ноября 2011, 21:21
                                  Coxa, да я в ближайшее время собираюсь кучу систем запрограммить. Блокнот себе завёл, чтобы все их конспектировать.
                                    • Сармин Алексей (escoman)
                                      13 ноября 2011, 21:32
                                      Kuznez, ма-шки уже давно убиты. В чистом виде.
                                      По крайней мере на внутри-недельных интервалах.
                                      Во флэтах вся прибыль сливается.

                                      Вообще, скользящие работали на гладких рынках 70-80х. Сейчас же рынки так носятся, что вся прибыль даже в трендах теряется. Из-за того, что рынки V-образно стали часто разворачиваться. А иногда подолгу стоят во флетах.
                                      • Coxa
                                        13 ноября 2011, 21:38
                                        escoman, эээээ, а че я тогда делаю?!? ничего они не вылизаны, надо правильно их готовить просто.
                                        • Сармин Алексей (escoman)
                                          13 ноября 2011, 21:41
                                          Coxa, имеется в виду их стандартное применение — вход по пересечению с ценой или по пересечению двух скользящих.
                                            • Сармин Алексей (escoman)
                                              13 ноября 2011, 21:45
                                              Kuznez, вот ты гений! :))

                                              Понятное дело. В этом и весь грааль рыночный состоит, как отделить флэт от тренда.
                                                • Сармин Алексей (escoman)
                                                  13 ноября 2011, 21:49
                                                  Kuznez, ну в общем случае нужно что-то придумывать ещё.
                                                  В чистом виде скользящие не работают уже.
                                                  Об этом и речь.
                                            • Coxa
                                              13 ноября 2011, 21:45
                                              Kuznez, фильтровать флет можно стявя диапазон отклонения закрытия свечи от средней, как я писал выше.
                                              • Сармин Алексей (escoman)
                                                13 ноября 2011, 21:47
                                                Coxa, не всё так просто.

                                                Фильтр уменьшает кол-во ложных входов, но он уменьшает и прибыль и увеличивает убытки.
                                                • Coxa
                                                  13 ноября 2011, 21:50
                                                  escoman, при грамотном ММ — нет, добавляешься по движению, цель смотришь по волатильности. Именно так Тима и торгует ))))
                                          • Сармин Алексей (escoman)
                                            13 ноября 2011, 21:43
                                            Kuznez, в том то и дело, что они не убыточные. :)
                                            Они нулевые. Т.е. ни прибыли не дают, ни убытков.

                                            Если бы они были убыточные, то перевернул сигнал и торгуй себе. :))

                                            Либо надо говорить, что они убыточные с учётом проскальзований и комиссий.
                                            • Coxa
                                              13 ноября 2011, 21:47
                                              escoman, не соглашусь чуть чуть, даже кросс машек, прибыльная стратегия, если выставить грамотные фильтры и мм
                                              • Сармин Алексей (escoman)
                                                13 ноября 2011, 21:50
                                                Coxa, так вот эти грамотные фильтры и есть Edge системы.
                                                Т.е. её преимущество. А не сами ма-шки.
                                            • Coxa
                                              13 ноября 2011, 22:00
                                              escoman, я вот не понимаю, как кросс МА работать? вход понятно, а ТР где?
                                              • Сармин Алексей (escoman)
                                                13 ноября 2011, 22:03
                                                Coxa, при обратном сигнале. Система реверсная.

                                                Пересекла цена МА вверх — входим в лонг.
                                                Пересекла цена МА вниз — входим в шорт.
                                                • Coxa
                                                  13 ноября 2011, 22:11
                                                  escoman, ))) так есессно так будет мат ожидание 0
                                                  • Сармин Алексей (escoman)
                                                    13 ноября 2011, 22:14
                                                    Coxa, ну, спорить не буду.

                                                    Я за свою трейдерскую жизнь написал под сотню всяких МТС-ок.
                                                    Практика показывает, что там, где глазами кажется прибыльная система, в реале слив за счёт комиссии или болтание около нуля.
                                                      • Сармин Алексей (escoman)
                                                        13 ноября 2011, 22:22
                                                        Kuznez, Это да.

                                                        Рекомендую научиться. Сильно в трейдинге поможет.
                                                          • Сармин Алексей (escoman)
                                                            13 ноября 2011, 22:28
                                                            Kuznez, у нас собственная платформа для написания роботов.
                                                            Можешь почитать у меня в блоге.

                                                            Думаю, посмотреть, что там в Wealth-Lab-е можно наваять.
                                                            Но у меня опыт программистский более 20 лет, поэтому мне всё равно на каком языке программирования писать и в какой среде.

                                                            Что почитать сначала?.. Сложный вопрос, т.к. время, когда я был новичком — давно было. Ощущения, что сложно, что нет — исказились.

                                                            Я думал для смарт-лабовцев курс краткий по написанию роботов провести. Может быть созрею. :)
                                                            • Coxa
                                                              13 ноября 2011, 22:32
                                                              escoman, да тут 90% не знают как скачать и установить Wealth-Lab ))), я в том числе ))
                                                                • Coxa
                                                                  13 ноября 2011, 22:38
                                                                  Kuznez, я абсолютный нуб в этом :)
                                                              • Сармин Алексей (escoman)
                                                                13 ноября 2011, 22:37
                                                                Coxa, Ну, посмотрим, посмотрим, в какой форме излагать материал. :)
                                                    • Coxa
                                                      13 ноября 2011, 22:22
                                                      escoman, дак я ж тебе говорю, например удерживать позицию при пересечении с длинной ема(с фильтром) с целью зависящей от волатильности рынка, с добавлением по тренду, именно так Тима и торгует примерно. Имхо, это самые прибыльные стратегии
                                                        • Coxa
                                                          13 ноября 2011, 22:26
                                                          Kuznez, ориентир по ситуации, ема старшая(типа 20 или 40 дневных), цели 5к-15к пунктов. Я так не торгую т.к. не умею выдерживать столько.
                                                            • Coxa
                                                              13 ноября 2011, 22:30
                                                              Kuznez, так поэтому я и отошел от таких систем, а принял себе комфортную. На самом деле мне очень помог Тимофей своими размышлениями, я когда его читал, представлял в чем дело.
                                                      • Сармин Алексей (escoman)
                                                        13 ноября 2011, 22:25
                                                        Coxa, ну у меня уже записана Тимо-подобная система в блокнотик. Проверю на практике.
                                                        • Coxa
                                                          13 ноября 2011, 22:26
                                                          escoman, а как проверишь? цель как формализуешь? а добавки?
                                                          • Сармин Алексей (escoman)
                                                            13 ноября 2011, 22:31
                                                            Coxa, я думаю, Тимофей входит после пробития средней вверх, но на первой коррекции, когда образуется длинная свечка вниз с хвостом. Входит при появлении новой свечи, а стоп ставит на этот длинный хвост.

                                                            Соотв. когда такие же коррекции с хвостами появляются, то он добавляет.

                                                            Но возможно ещё RSI использует для более точного входа. Где-то писал/говорил он.
                                                            • Coxa
                                                              13 ноября 2011, 22:35
                                                              escoman, может MFI а не RSI? не? Возможно ты прав, мне не до того, чтоб его стратегию пытаться раскрыть, я за него очень рад искренне, человек многого достиг. Но вот еще раз повторю, вставать по тренду и ловить 5-15к п, это многого стоит )))
                                                              • Сармин Алексей (escoman)
                                                                13 ноября 2011, 22:39
                                                                Coxa, Это да. У меня тоже была мысль, что стоит написать робота, который входит с коротким стопом и берёт 5-10-15К пунктов по РТС.

                                                                Надо записать в блокнотик. :)
                                                                В чОрный блокнотик. :)) Хахаха (дьявольский смех)
                                                                • Coxa
                                                                  13 ноября 2011, 22:41
                                                                  escoman, :)) Пингви, а ты — коварен!
                                                • Wizard
                                                  13 ноября 2011, 22:58
                                                  escoman, а возможно ли построение системы на опережающем индюке?
                                                  • Сармин Алексей (escoman)
                                                    13 ноября 2011, 23:00
                                                    Wizard, хахаха! :)

                                                    А они есть? Эти опережающие индюки? :)
                                                    Опережающий индюк — это по сути и есть грааль. :))
                                                    • Wizard
                                                      13 ноября 2011, 23:06
                                                      escoman, есть конечно еще и как есть.я серьезно без шуток.единственная его проблема что индюк идет вверх когда цена продолжает движение вниз.как это автоматизировать и по каким показателям? может тест истории? может добавление дополнительного индюка? грааль обязательно есть просто возможно люди не хотят прикладывать достаточно усилий.вот что происходит на самом лое рынка? что происходит какое событие позволяет цене остановится?
                                                      • Сармин Алексей (escoman)
                                                        13 ноября 2011, 23:30
                                                        Wizard, объёмы.
                                                        Обычно на дне самые высокие объёмы.
                                                        Но появление объёмов тоже не гарантия разворота трэнда.
                                                        Только сигнал на остановку цены.
                                                    • Wizard
                                                      13 ноября 2011, 23:10
                                                      escoman, у меня есть грааль!
                                                      • Роботорговец
                                                        13 ноября 2011, 23:12
                                                        Wizard, дайте 2!
                                                        • Wizard
                                                          13 ноября 2011, 23:14
                                                          Роботорговец, у меня пока только один.работать будет четко.хочу просто сколотить с кем то команду без кидалова( и на двоих или троих сообразить детище монстра.
                                                          • Роботорговец
                                                            13 ноября 2011, 23:29
                                                            Wizard, пустите хоть одним глазком взглянуть.
                                                            • Wizard
                                                              13 ноября 2011, 23:30
                                                              Роботорговец, а что именно интересно?)
                                                              • Роботорговец
                                                                13 ноября 2011, 23:32
                                                                Wizard, ну идеи какие нить граальные(или близкие) заценить, потестить новые, чё нить прикрутить эдакое к текущему роботу.
                                                                • Wizard
                                                                  13 ноября 2011, 23:34
                                                                  Роботорговец, единственная его проблема что индюк идет вверх когда цена продолжает движение вниз.как это автоматизировать и по каким показателям?
                                                                • Wizard
                                                                  13 ноября 2011, 23:36
                                                                  Роботорговец, вот когда он в паре с другим индюком получается бомба
                                                                • Wizard
                                                                  13 ноября 2011, 23:38
                                                                  Роботорговец, второй индюк дает сигнал на вход
                                                            • Wizard
                                                              13 ноября 2011, 23:32
                                                              Роботорговец,1. индюк на обьеме 2.индюк военная тайна строго секретно))
                              • Роботорговец
                                13 ноября 2011, 22:31
                                escoman, блин 3-й раз уже хочется откмментировать именно ваш комментарий, у вас что магнит? ))).
                                тут вроде про тинановые яйца обсуждалось.
                                а вход наверно любой может быть- если цена после входа попёрла в вашу сторону без откатов — плохо чтоли?
                                • Сармин Алексей (escoman)
                                  13 ноября 2011, 22:35
                                  Роботорговец, не плохо.

                                  Но есть какой-то глюк в голове. :)
                                  • Роботорговец
                                    13 ноября 2011, 22:52
                                    escoman, у кого в голове? у меня то магнит к твоим комментам или у тебя то что не можеш формализовать стратегию?

                                    Ксти чувак, почитал твой профил да мы похожи: оба с волги, оба роботорговцы и ровестники. я чую чёта есть)))
                                    • Сармин Алексей (escoman)
                                      13 ноября 2011, 22:59
                                      Роботорговец, у меня в голове глюк. :)

                                      Да и у народа, который не входит там где «цена после входа попёрла в вашу сторону без откатов».

                                      А как пишешь роботов? В команде или один?

                                      Хотя сейчас особо времени нет. Нужно дописать кой-какую прогу. Итак на каменты в смарт-лабе кучу времени убил. :)
                                      • Роботорговец
                                        13 ноября 2011, 23:11
                                        escoman, сам я 1, за деньги не пишу(не интересуют), если тока бартер типа ты мне идёю интересную, я тебе реализацию (ну оценить сложно будет). А где еще время убивать? и где ещё поговорить о трейдинге, как не с товарищами по цеху, друзья както трединг не любят. За нас же роботы торгуют и у нас роботорговцев времени полно, в отличие от настоящих тредеров которые не спят и круглые сутки анализируют рынок и записывают все все сделки в блокнот не догадываясь о существовании компьютеров.
                        • Coxa
                          13 ноября 2011, 21:09
                          Kuznez, истина
                      • Роботорговец
                        13 ноября 2011, 22:28
                        escoman, научиш торговать, возможно(ну потомучто может действительно сложно) помогу формализовать
                        • Сармин Алексей (escoman)
                          13 ноября 2011, 22:34
                          Роботорговец, да нет. Я как нибудь сам попробую сначала. Спасибо за помощь. :)

                          Но возьму на заметку тебя.
                  • Роботорговец
                    13 ноября 2011, 22:26
                    escoman, тьы был учителем герчика? он также торгует
                    • Сармин Алексей (escoman)
                      13 ноября 2011, 22:32
                      Роботорговец, :)
                      нет конечно.

                      Просто на рынке ничего по сути и нет другого. Только импульсы, проторговки и движения к целям. Всё это на разных тайм-фреймах. В итоге получается мешанина, которую мы видим на графике.
  • Игорь
    13 ноября 2011, 20:31
    Система есть, но вот следовать ей всегда и во всём я только учусь))
    • Coxa
      13 ноября 2011, 20:49
      Kuznez, а щас?
        • Coxa
          13 ноября 2011, 20:50
          Kuznez, ))
    • vrvr
      13 ноября 2011, 20:54
      Kuznez, поправил маленько)))
  • Роботорговец
    13 ноября 2011, 22:38
    Странно что нет варианта ответа. «Система есть, ей чётко следую-торгую руками», есть похожее "… ей в основном следую", т.е подрузамевается, что те кто торгует рукаи впринципе по системе не могут торговать чтоли? или автор забыл включить пунктик?
  • Мурен(а)
    13 ноября 2011, 23:38
    я не читал все комменты (130шт). отвечу от себя: я соблюдаю систему, но она меняется каждый месяц.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн