13 ноября 2011, 18:53

Ценная подборка №15. Об индикаторах

«Есть две новости — плохая и хорошая. Плохая — рынок предсказать нельзя. Хорошая — чтобы зарабатывать деньги, этого и не нужно.»
Брюс Бэбкок

Мы считаем, что столбик на графике цен представляет собой рынок. На самом деле, это не более чем диапазон цен за период, а так же начальная и конечная цена. Кроме того, мы считаем, что индикаторы несут дополнительную информацию о рынке, хотя это не более чем преобразования цен, несущие меньше информации, чем сами цены.

ценная подборка индикаторы рынки биржа

Александр Дрозд

Москва

259

2 228

с 18 мая 2011

34 Комментария

Татьяна
13 ноября 2011, 19:00
А разве индикаторы не помогают выстраивать предположения о будущем поведении цены? Особенно если проанализировать историю поведения цены и индикаторов?
0
- Александр Дрозд
  13 ноября 2011, 19:05
  Татьяна, индикатор это и есть цена, но преобразованная. Например SMA, это средняя цена за прошлый период. Как мы знаем на основе SMA построена большая часть всех индикаторов. Это тоже самое что придти на рынок за помидорами, пройти все 8 палаток, узнать цену, сложить и поделить на 8, получив средную цену. Даст ли вам это ответ на вопрос о том сколько будут стоить помидоры, например, завтра?
  0
Wizard
13 ноября 2011, 19:01
Хорошо).Тогда если можешь скажи как мне узнать что цена перепродана.Вот выражение типа -я торгую цену или в цене все))ыы.Скажи что именно в цене? Допустим цена 150000-Это дорого? или дешево? и в сравнении с чем? я допустим посчитал что это дешево и купил.куякс и цена пошла на 140000 что это значит я не знал что в цене или как?))допустим я вижу что цена 150000 я продаю считая что это дорого)).цена растет я опять в жопе? чем определяется ценность на определенном промежутке времени?
0
- Александр Дрозд
  13 ноября 2011, 19:09
  Wizard, дорого или дешево это субъективный критерий трейдера. Цене безразличны критерии трейдера.
  0
Creed
13 ноября 2011, 19:07
На графиках дневках видно в какую сторону тренд — это самый лучший индикатор. И всегда ставить стоп-лосс.
0
- Олег
  13 ноября 2011, 19:09
  Creed, если я скажу: торгу
  0
- Олег
  13 ноября 2011, 19:10
  Creed, если я скажу: торгуй на свои, пирамидься и не ставь стопы — тебе это поможет? А ведь так работают управляющие ))
  0
  - Creed
    13 ноября 2011, 19:34
    Олег, управляющие работают с маленькими плечами или вообще без них, поэтому стоп они держут в голове. А частные трейдеры восновном с большими плечами в попытке болше заработать и если не поставить стоп, можно за одну сделку потерять 10%, 30%, 50%,...., 100%.
    0
Татьяна
13 ноября 2011, 19:12
Надо полагать, что этот пост является вашим анализом собственной деятельности или некой работы. Но тогда напрашивается вопрос: если сказали А, говорите тогда и Б. То есть как вы справляетесь с движением цены сделав подобные заключения о графике и индикаторах. Даже если Брюс Бэбкок сказал, что рынок предсказать нельзя, прогнозы для себя делать придется иначе надо уходить с рынка. С помощью чего Вы делаете для себя прогноз движения цены?
0
- Александр Дрозд
  13 ноября 2011, 19:18
  Татьяна, наверное удивлю вас, но я не делаю прогнозы. Я полностью солидарен с Александром Горчаковым в том, что рынок это некая величина со случайным блужданием и время от времени бывают отклонения от этих случайных блужданий, которые и дают возможность для заработка. Мои торговые системы выявляют эти случайные блуждания и отклонения и на основе этих данных открываются и закрываются позиции.
  0
  - Татьяна
    13 ноября 2011, 19:29
    Александр Дрозд, Но торговые системы не появляются из воздуха у них тоже есть основа. Как говорилось в старые добрые времена «танцевать надо от печки». В Вашем посте написано довольно логично. Так и хочется сказать: «А ведь верно! Все гениальное просто!» Но следуя той же логике как выявить начало этих отклонений?
    0
    - Александр Дрозд
      13 ноября 2011, 19:40
      Татьяна, график это функция с двумя переменными цена и время. Работа с функциями это чистая математика, а по математике написано тысячи книг и формул.
      0
      - Татьяна
        13 ноября 2011, 20:12
        Александр Дрозд, Браво! Вы очень стойкий человек. Я Вам комплименты о гениальности, а Вы меня в школу на урок математики практически послали. Что ж делать? Самое дорогое, что может человек потерять — это время. Начинать изучение математики относительно торговли на финансовых и фондовых рынках — означает слишком большие временные затраты. Значит будем заниматься селекцией индюков.
        0
        Александр Дрозд
        13 ноября 2011, 20:21
        Татьяна, м… спасибо и вам ) Очевидно одно — простых денег с малыми временными затратами на биржах нет.
        0
        Татьяна
        13 ноября 2011, 20:31
        Александр Дрозд, с этим соглашусь без сомнения. Очевидно, что каждый ищет свой путь.
        +1
  - Coxa
    13 ноября 2011, 20:09
    Александр Дрозд, отклонения от чего? от какого либо диапазона, который виден в прошлом....?
    0
    - Александр Дрозд
      13 ноября 2011, 20:23
      Coxa, цитирую — «отклонения от этих случайных блужданий». Можно еще тут посмотреть для точности — ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
      0
Василий Олейник
13 ноября 2011, 19:17
Как говорится вы просто не умеете их готовить.
+1
- Александр Дрозд
  13 ноября 2011, 19:23
  Василий Олейник, кто-то не умеет, кто-то не хочет, а кому-то это и не надо вовсе. И что самое интересное — все довольны. Вопрос распределения времени и энергии — вечный вопрос.
  0
- Coxa
  13 ноября 2011, 20:11
  Василий Олейник, коротко и ясно парировал. Более того, на основе 2х ема можно строить прибыльную стратегию(по сути, преобладание одного тренда над другим), лишь подгоняя под фрейм, который смотрите.
  0
  - Александр Дрозд
    13 ноября 2011, 20:16
    Coxa, а что вы называете прибыльной торговой системой и за какой период истории?
    0
    - Coxa
      13 ноября 2011, 20:20
      Александр Дрозд, зависит от депо. до 1млн — 20% от1 до 3млн — 10% в мес, 2-3 года, хорошая система.
      0
      - Александр Дрозд
        13 ноября 2011, 20:25
        Coxa, обычно с просадок начинают разговор о системе.
        0
        Coxa
        13 ноября 2011, 20:38
        Александр Дрозд, вопрос вы поставили так: «прибыльной торговой системой»… вот и ответил. Просадка не более 15% в мес, комфортна и тоже зависит от депо.
        0
        Александр Дрозд
        13 ноября 2011, 20:41
        Coxa, конкретизирую. Среднегодовая доходность за, например 3 года и максимальная просадка за этот период? Депозит… ну 2 млн.
        0
        Coxa
        13 ноября 2011, 20:45
        Александр Дрозд, если в год, то: ср.год.дох-ть примерно 150 -200%, макс.просадка 15% в первый мес, остальное в плюс.
        0
        Александр Дрозд
        13 ноября 2011, 20:54
        Coxa, все ясно. Вопросов больше нет.
        0
G Oleg
13 ноября 2011, 19:59
Имхо: пост ни о чём.
Индикаторы ничего не показывают, тормоза и фары придумали трусы…
Я не пользуюсь никакими индикаторами, т.к. всё в цене
я никогда не пристёгиваюсь, т.к. вожу машину очень грамотно…
«Мои торговые системы выявляют эти случайные блуждания и отклонения и на основе этих данных открываются и закрываются позиции.» — пиарите свою торговую систему для продажи?
0
- Александр Дрозд
  13 ноября 2011, 20:05
  G Oleg, м… хорошая идея, как я раньше не подумал! Пожалуй я бы ее продал, начальная цена 20млн руб, шаг 5млн. 20млн раз!..
  0
  - Coxa
    13 ноября 2011, 20:12
    Александр Дрозд, 0 рублей два, 0 рублей три! продано… самому себе!
    +1
Кот Матроскин
13 ноября 2011, 20:40
Хм… К автору поста: в чем ценность то подборки? И где сама, собственно, подборка индикаторов?
0
- Александр Дрозд
  13 ноября 2011, 20:43
  Кот Матроскин, ответ прост — smart-lab.ru/tag/%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0/
  0
  - Кот Матроскин
    13 ноября 2011, 21:24
    Александр Дрозд, теперь понял)))
    0

Читайте на SMART-LAB:

Портфель Акции / Деньги (6,6% за 12 мес и 16% годовых за 3 года). Больше готовности к росту рынка

Вопрос результативности для портфеля акций – вопрос во многом выбора точки отсчета. Так, за ровно 12 месяцев (365 дней) результат портфеля PRObonds Акции / Деньги выглядит совсем слабо,...

Иволга Капитал

07:02

Аэрофлот публикует финансовые результаты за 2025 год по МСФО

✈️ Выручка выросла на 5,3% год к году, до 902,3 млрд рублей. В основе – уверенные операционные показатели: пассажиропоток сохранился на уровне прошлого года – 55,3 млн человек. Пассажирооборот...

Aeroflot

04.03.2026

Альфа-Рейтинг. Результаты лидеров и аутсайдеров

Подводим итоги портфелей лидеров и аутсайдеров Альфа-Рейтинга за последний месяц зимы 2026 года. Что такое Альфа-Рейтинг Альфа-Рейтинг — сервис для комплексной оценки российских акций на...

Альфа-Инвестиции

04.03.2026

Хэдхантер. Я не дождался отчета за 25г. и обновил прогноз по прибыли и дивидендам

Хэдхантер послезавтра 6 марта опубликует отчет по МСФО за 2025 год. Модель по компании обновлял здесь , но сегодня решил сделать корректировки и посчитать — сколько в итоге будет чистая...