Reshpekt Fund Russia ☮
Reshpekt Fund Russia ☮ личный блог
30 января 2015, 13:44

Наследие Сульжика. Что поменять на срочке?

В теме про уход Сульжика вдруг из асфальта, в который его там закатывали, пробился зелёный росток полезной дискуссии, цитирую:

Алексей Бойко, уменьшите в 10 раз номинал фьючерса на индекс ММВБ и появится новый ликвидный инструмент. А то при нынешнем ГО плечи на фьючах на РТС уже меньше, чем плечи на акциях для КПУР, а для фьюча на индекс ММВБ такое же, но на ММВБ лотов по 26400 руб. для ликвидных акции нет. И какой смысл во фьючерсах?

ГО необязательно. Он специально сделан тяжелым. Вот уменьшить комиссию и шаг цены вернуть до 10 — это было бы норм. Шаг цены 25 — это бред имхо.

При чем тут цена тика. Роль играет только соотношение «цена тика»/«комиссия на сделку». Если это отношение нормальное — фьюч хорошо торгуется, бид-аски стоят вплотную. Если нет — досвидос.

5 руб цена тика на MIX была бы очень хорошим предложением.

50 рублей за тик было бы хорошим предложением.

Ну и так далее. Обсуждается наследие Сульжика и не только его. Снова про тики, про размеры ГО, про комисси за транзакции, про высокие комиссии на опцы и проч. Короче говоря, вынесем разговор в отдельный пост, добавляйте, что нужно поменять на срочном рынке Мосбиржи. Что вас там не устраивает кроме личности Сульжика?


67 Комментариев
    • anatolyutkin
      03 февраля 2015, 23:40
      Reshpekt Fund Russia, На минус случайно ткнул. Сорри.
  • Виталий
    30 января 2015, 13:51
    Не знаю как на счет Сульжика, но при Горюнове РТС меня полностью устраивала.
  • Lafert
    30 января 2015, 13:58
    стоимость тика в 10 п на ри все еще считаю диверсией. А после падения стоимости ри это вдвойне актуально. Понятно, что дай волю крупняку и инвестбанкам, они вообще 500 п тик сделают, лишь бы мелочь и ХФТ сгноить.

    битва титанов на мой взгляд была спорной. Зачем это делалось? Бирже деньги некуда девать?

    Недавнее отключение шифрования на роутерах было глупостью (хорошо, что вовремя одумались).
      • Lafert
        30 января 2015, 15:02
        Je suis Sulzhyk, рублишко не так уж и мало, к стати. Считать ведь тик надо в % от стоимости контракта. Так что, он никак не заменит того старого ри с пятипунктовым тиком.
    • Владимир Ямников
      30 января 2015, 14:14
      Lafert, Жаль нет опции +5, я бы даже задонатил тиме за такую бы услугу и под такие комменты
    • AlexeyTikhonov
      30 января 2015, 14:32
      Lafert, битва титанов делалась для увеличения ликвидности,
      расходы биржи на выплату по фиксированному выигрышу были компенсированы комиссией как минимум этими участниками.
      • Lafert
        30 января 2015, 14:59
        AlexeyT, да, на бирже как мантра повторяют ликвидность, плотные стаканы. Противно все это слушать в сотый раз. Просто одна категория участников административными методами постепенно отжимает рынок у другой, и все.
        • ch5oh
          30 января 2015, 15:40
          Lafert, И эта «административность» — самое отвратительное во всей этой истории.
      • ch5oh
        30 января 2015, 15:40
        AlexeyT, мы по-разнлому понимаем «ликвидность». Бирже чтобы пиариться надо приходить к фондам и говорить: «Смотрите, у нас можно одним трейдом зайти $млн и вас даже не почувствуют».

        А нам (трейдерам) надо, под словом «ликвидность» надо, чтобы наши заявки кто-то кушал. То есть чтобы в контракте шла нормальная жизнь: узкий бид-аск спред, частые сделки во все стороны. Не очень большой сайз в первом слое, чтобы до наших котировок могла дойти очередь хотя бы теоретически.
  • русский борода
    30 января 2015, 13:58
    шаг цены на MX однозначно сделать 10 — выше-перебор. ниже — не нужно.
    ГО — хороший риск-менеджер для тех, кто рубит «на все», но для ликвидности — да, нужно уменьшать также
      • Владимир Ямников
        30 января 2015, 14:16
        Je suis Sulzhyk, давайте тогда сразу его бензином польём и спичку поднесём, хоть подёргается тогда ))
          • Владимир Ямников
            30 января 2015, 14:32
            Je suis Sulzhyk, произойдёт. допустим тик удвоится и станет 28 и его всё равно будут торговать потому что есть роботы и лимиты у крупных фондов именно на РИ, но стакан станет по 1-4 контракта.я сам поставлю тогда 5 коней и буду собирать шипы и усреднять, парадокс но мне будет с такой волой торговать норм, а вот Вам врядли, если сайзы захотите пихнуть тысячные.его будут торговать просто потому что привыкли, вот только оборот упадёт до 250 к в день+вечера. а если сейчас «импортозаменить» РИ на МИКС… да это будет трудно и больно. но допустим есть люди, которые хотят взять индекс в целом, а не собирать портфели бумаг… и дать на него тик в пределах 5руб, что бы можно было всем контролировать риски комфортно.
              • Владимир Ямников
                30 января 2015, 14:45
                Je suis Sulzhyk, ну а было на РИ 800к — 1м оборота в день. а с «повышенным» курсовым тиком стало бить в 2 раза больнее и многие ушли на си с его 1 рублём, но бешеным шпилничеством. везде нужен баланс. ну и привычка, ри существует уже лет 10 все просто привыкли и допустим повысить сейчас до 25п тик и в ри останетесь Вы и Олейник
                  • Владимир Ямников
                    30 января 2015, 14:57
                    Je suis Sulzhyk, очень правильное слово — комплексное, согласен. так вот я предлагал очень радикальную операцию, замещение МИКСом РИшника, по логике вещей это было бы правильно и так же по имиджу страны. но готовы ли к этому многие участники?
              • avvin
                30 января 2015, 14:49
                Je suis Sulzhyk, )))))
                интересно читать два разных мнения двух разных людей:

                первый — Эдж, один из авторитетнейших трейдеров в нашей стране, живущий с рынка трейдингом много лет… и

                второй-решпект, кроме моря ежедневных околорыночных постов на смарте, в фейсбуке, я заслуг не встречал, хотя когда ежедневно заниматься говнопостингом, времени на трейдинг хватать не будет — исторический факт))

                внимаение вопрос: чье мнение имеет больший вес?))))
                • Владимир Ямников
                  30 января 2015, 14:52
                  avvin, мидис, я аж покраснел от титулов ))
                  • Владимир Ямников
                    30 января 2015, 15:01
                    Je suis Sulzhyk, это я (шёпотом) )))) то есть жюсви Эдж
                  • avvin
                    30 января 2015, 15:03
                    Je suis Sulzhyk, я с вами не общался, на самом деле я имхо свое высказал, мое оценочное суждение, у нас же свободная демократическая страна со свободой слова и все такое)
                      • Владимир Ямников
                        30 января 2015, 15:17
                        Je suis Sulzhyk, )))))))
                      • avvin
                        30 января 2015, 15:27
                        Je suis Sulzhyk, список? я списки не веду, я трейдер-практик, мне списки не за чем,
                        списки анализ других трейдов и трейдеров — это ваша работа, но не моя ни разу, вот я читал иногда как вы критиковали, причем не всегда конструктивно, а порой даже с издевкой трейдеров с лчи2014… а между тем если бы вы варились в трейдинге давно-давно или хотябы следили за лчи со времен Ноксера, Начпрода, омерты наконец, вы бы знали кто такой Эдж, стопудово))
                          • avvin
                            30 января 2015, 16:12
                            Je suis Sulzhyk,
                            «какой ты трейдер-практик-то, тебя в списке трейдеров-практиков, который я веду сроду не было.»
                            ну и хорошо, что меня нет в списках никаких, мне публичность не нужна ни разу, да и в отличие от Эджа, например, я звезд с неба не хватал никогда, хотя и практикую торговлю уже 10-й год, живу с рынка с 2008г и даже на лчи один из счетов выступал пару раз с минимальной суммой на разных инструментах, ради спортивного интереса, вот например: investor.rts.ru/ru/statistics/2010/ — 39 место, кстати найди в этой же таблице Эджа! а тогда очень много срача и разоблачений было по его душу)))
                            «В нашей стране нет отлинкованных рыночных заслуг, нет признанных проаудированных заслуг,»
                            согласен, но когда ты видишь что человек зарабатывает из года в год, причем постоянно, это вызывает уважение и для меня он авторитет
                            «считаешь меня говном — твоё право.»
                            я так не считаю — ты не прав, но и тру-трейдера в тебе я тоже не увидел, уж извини, это имхо мое)
                              • avvin
                                30 января 2015, 18:20
                                Je suis Sulzhyk, «А что сделал ты? Попытался меня задеть (околорыночные посты, говнопостинг, не трейдер). Смысл? „
                                еще раз: мой комент-это оценочное суждение, мое мнение, я тебе это выше писал, кроме того, это не было утверждением, а предположением (“не встречал,» — в обоих комментах — ключевая фраза), это значит что я не говорил что ты 100% не торгуешь, а только то что я «не встречал», чуешь разницу? у нас в стране я могу высказывать свое мнение так, как считаю нужным, а не так как ты считаешь, ок? и вообще на что же ты обижаешься? на другое оценочное эмпирическое мнение? а как же идеи либерализма, свободы слова, которые ты пропогандируешь здесь?
                                «Чувствуешь неприязнь ко мне,» нет, не чувствую нисколько, просто с детства во мне воспитали гипертрофированное чувство справедливости, поэтому когда я вижу манипуляцию — я пишу об этом — например пример с Журавлевым, если помнишь, а также когда я вижу спор компетентного человека и не очень, опять же по моему субъективному мнению, но пытающийся себя выставить мегапрофи, я говорю свое мнение, да бывает в резкой форме, но это мое мнение и я имею право его высказывать и ты, как сторонник либеральных идей можешь соглашаться с ним или нет, либо просто не читать…
                                странно, почему я тебе об этом рассказываю?)
                        • Владимир Ямников
                          30 января 2015, 16:05
                          avvin, ах омерта! 08 год. отцы помнят ещё ))
          • ch5oh
            30 января 2015, 15:42
            Je suis Sulzhyk, Умер он. Не надо других обманывать. У него сейчас вола ниже СИ. Это вообще нонсенс.
              • ch5oh
                30 января 2015, 15:53
                Je suis Sulzhyk, спасибо Путину за это. Это краткосрочное недоразумение благодаря известным событиям. Вы ужас 12-13-го годов вообще прочувствовали на себе?

                А я именно говорю про этот период. Сейчас-то да, жизнь немного вернулась.
                  • ch5oh
                    30 января 2015, 17:13
                    Je suis Sulzhyk, На РИ не помешан, в этом году вообще не трогаю эту каку.

                    Вооот! А двумя постами выше рассуждаете «какие на нем замечательные обороты и движухи».

                    Как человек, сильно привязанный к «этой каке» и вынужденный её постоянно мониторить скажу так: рынок убили. Убили намеренно и сознательно. Конкретно в 2-3 административных решения. И даже сейчас при всех вроде бы предпосылках на его восстановление, характер РИ вовсе не тот же самый как до поглощения РТС.

                    Элементарный показатель: на ЛЧИ-14 выиграл СИ. Это же вообще ни в какие ворота не лезет! Фактически, публичное доказательство никчемности и бесполезности контракта РИ в нынешней его редакции.
  • IliaM
    30 января 2015, 14:00
    запретить куйню с ГО. Пусть за неделю об изменении говорят
    • Алексей Бойко
      30 января 2015, 14:03
      IliaM, нужно срочно запретить всякие третьи марта, изменения ставок и доллар по 80 за один день. Пусть за неделю предупреждают.
      • agmalov
        30 января 2015, 14:08
        Алексей Бойко, поддерживаю. Но сможете ли такое пролоббировать в правительстве, чтоб предупреждали? ;)
      • IliaM
        30 января 2015, 15:32
        Алексей Бойко, причем здесь третье марта и доллар по 80? Понятно же что изменение ГО = использование инсайдерской инфо. И кому как не вам об этом не знать Если не будет возможности резать в таких местах, то и 80 не будет. Так что не надо тут честность строить.
  • Добрый человек
    30 января 2015, 14:01
    пусть ликвидность дадут на фьюче на волатильность
  • AleKu
    30 января 2015, 14:23
    насчёт фьюча на ммвб поддерживаю — надо раскручивать инструмент этот. а то надоело уже мониторить три графика — ри, си и ммвб, чтоб выставить заявку на ри))
    • Владимир Ямников
      30 января 2015, 14:37
      AleKu, да если б смотреть только на 3 графика, это считай за счастье. даже во времена старого ри мне приходилось смотреть помимо стакана на 7 графиков, но тогда был курс стабильный и не приходилось вычленять экспортёров и банки, всё ходило сонаправлено и более менее не скажу что одинаково, но вообщем корреляция была почти всегда положительная у 95% поводырей
  • Orn
    30 января 2015, 14:49
    Не устраивает извращение с названием маржируемый опцион. Опционом данное явление может называться при соответствии с определением опциона. Не редки случаи, когда ГО в моменте превышает премию по опциону и брокер закрывает позицию. Пожалуйста, кого это устраивает-пользуйтесь. Но нужно сменить название. Из определения-«Премия по опциону — денежная сумма, которую платит покупатель по опционному договору продавцу». Я хочу и могу заплатить определенную сумму и иметь право. Ничто не может меня лишить права, кроме продажи и экспирации. В конструкции называемой маржируемым опционом такой возможности нет, так как полную премию с вас не берут, а лишить вас права, несмотря на оплату, может брокер, закрыв позицию из-за внезапно повысившегося ГО. Это же абсурд! Считаю что необходимо ввести опционы, или, выражаясь на языке MICEX, не маржируемые опционы. Но название должно быть именно опционы для соответствия смыслу. А также переименовать маржируемый опцион, например в маржируемый псевдоопцион для торгующих существующую конструкцию.
    • А. Г.
      30 января 2015, 15:10
      Orn,

      Тут другой вопрос: чтобы реализовать свое право у Вас должна быть сумма под ГО под фьючерс, потому чем ближе к экспирации, тем ГО купленного опциона ближе к ГО на фьючерсах.
      • Orn
        01 февраля 2015, 01:17
        А. Г., Не соглашусь. Разные страйки-разное ГО. Сейчас не работает основной принцип опциона-отдал фиксированную сумму (премию)-получил опцион(при покупке). О ГО вообще не должно быть и речи. Это пусть в маржируемом псевдоопционе-а-ля.
        Представьте, вы покупаете каско. Вам говорят-у нас улучшения, и вам не надо платить всю цену сейчас, и других вариантов нет. Потом у вас страховой случай, а вас посылают на три буквы на основании того, что каско в моменте дорожало, а вы всю сумму не занесли в ту же секунду, потому что такой возможности не было. Как вам?
        Какая сумма под го, о чем? Есть страховка с франшизой (дешевле), без франшизы(дороже)-для аналогии. Выбрал, отдал деньги, если что, получи в соответствии с договором.
        Разные страйки-разная премия. Только в опционе при покупке премия известна и уплачивается сразу. А сейчас что? Пример я приводил и деньги терял.
        ПС.
        В зарубежном банке у меня была карта Visa debit. Вы сразу что подумали? Ан-нет. И там наши люди. При покупке товара, если денег не хватает, то вам открывается овердрафт, т.е. кредит на 50 долларов с % что то в районе 1000 годовых. Узнаешь об этом потом ито, если смотришь выписку. Нормально? По-моему нет. Дебит-значит без возможности кредита, опцион-премия платится в полном объеме при покупке и вопросов не возникает, в африке-негры.
        • А. Г.
          02 февраля 2015, 10:00
          Orn,

          Ну откуда биржа может знать: пойдет покупатель опциона на экспирацию или нет? А по спецификации при исполнении опциона покупатель должен получить соответствующую позицию во фьючерсах по цене страйка.

          А для разных страйков ГО разное, потому что учитывается маржа между страйком и текущей ценой. Более того, для опционов «вне денег» ГО всегда ниже ГО фьючерса, несмотря на то, что разница отрицательна.
  • Андрей B
    30 января 2015, 14:53
    Вернуть Горюнова и Сердюкова. И отделить биржу РТС от ммвб!
    • ch5oh
      30 января 2015, 15:47
      Andreas, Блин! Хочу поставить +100.

      Жаль, для этого надо купить контрольный пакет мамбы — а это анрыл.
  • А. Г.
    30 января 2015, 15:07
    Я уже все сказал: фьючерс на рублевый индекс надо сделать очень дешевым по ГО и, соответственно по шагу цены. Вот в Сбере на споте шаг цены для лотов — 10 коп.
  • алексей
    30 января 2015, 15:08
    есть ли биржы деривативов сравнимые с ртс по комиссиям?
  • SHCHUTUSHCHA
    30 января 2015, 15:13
    Я так понимаю обещанный фьючерс на юань/рубль не вводили из-за пропиндосовского Сульжика?
  • Guru Trader
    30 января 2015, 15:41
    не мешало бы стаканы уплотнить на вечерке (касается втб, гмк, лук), сцуко, быстрее сессия заканчивается, чем сайз удается набрать.
  • ch5oh
    30 января 2015, 15:52
    1. Фьюч на юань/рубль
    2. фьюч на золото/рубль
    3. Фьюч на АМЕРИКАНСКИЙ викс (расчетный) — ММ будет легко котировать.
    4. Вообще расширить линейку фьючерсов на валюту. Систему надо замкнуть — тогда станет интересно торговать портфели.

    5. Опционы дополнить стаканми стреддлов непосредственно
    6. Комис по опцикам как % от временнОй стоимости
    7. Каленковича в Комитет по Срочке. Он дядька грамотный, разберется в бардаке.
    • Lafert
      30 января 2015, 21:19
      ch5oh, почему Каленковича? Я, к примеру, однозначно за Феникса)
      • ch5oh
        02 февраля 2015, 12:40
        Lafert, Феникс линейщик, а Алексей — опционщик. Опционная часть более сложная и её допилить важнее.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн