А у нас управляющие так делают ?

Выкладываю свои мысли по поводу дохода управляющего.

Начальные условия: в управлении находится 10млн. рублей, управляющий получает 20% от профита. Так-же у него есть свой счет на 1млн руб.

Действия управляющего:
1. Открыть позу по счету ДУ на всю котлету.
2. Открыть противоположную позу на своем счете, тоже на все.
3. Через некоторое время закрываем позу.
4. Переходим к п.1.

Результат: Гарантированная доходность = 10% от изменения счета ДУ по модулю за минусом биржевой и брокерской комиссии.

Риски:
1. Просто кинут на премию за управление.
2. Заставят просадку компенсировать по счету ДУ.

Кстати! Чуть не забыл! Беру много денег в ДУ! :D

ДУ управляющий активами

SECRET

324

3 363

с 25 октября 2013

86 Комментариев

Дар Ветер
22 января 2015, 13:21
Только своих нужно 2млн а не 1. Чтобы соотв. премии 20% от 10млн. Но вы забываете еще о налогах. Потеря своих денег — это капитальный убыток, а прибыль полученная от инвесторов — это не капитальная прибыль а прибыль от трудовой (консалтинговой) деятельности. А вот государство будет всегда в плюсе. Это идеальная бизнес модель. Когда это делают частные лица это называется рекет )
0
- Аня F
  22 января 2015, 17:55
  Фишка старая. У Вас в мозгу она в зачатке. Но, т.н.м. удалите пост.
  
  Будете проворачивать свою мошенническую схему, следите, чтобы цена стопа/профита на обоих счетах в точности совпадала.
  
  P.S. Учитывая какую Вы ахинею постите в последнее время, победа на ЛЧИ скорее всего была случайностью.
  0
risk monitor
22 января 2015, 13:22
Вообще то ДУ как правило автоматизировано, при таком алгоритме просто отдадут под суд
0
FanatikBMW
22 января 2015, 13:24
это позицию тогда нужно держать до расчетного периода, либо тогда это должно быть одной сделкой, а после расчета опять 1 пункт. иначе я думаю и там в нулях можно быть и там…
0
- Дар Ветер
  22 января 2015, 13:30
  VladimirB, не обязательно. просто начинать нужно с нулевой позиции или с нового хая. выше смотрите
  +1
FanatikBMW
22 января 2015, 13:25
и думаю что инвестор не совсем уж дол… баеб… чтобы не заметить такое ))
0
bav0303
22 января 2015, 13:27
Мне жаль вас могу дать совет сделайте деньги на бирже и большие деньги вас сами найдут
-1
- FanatikBMW
  22 января 2015, 13:28
  bav0303, ))) так то автор денег делает нормально… )
  +1
- Absourd
  22 января 2015, 13:31
  bav0303, Как они тебя сами найдут? По айпи вычилят?
  +4
  - FanatikBMW
    22 января 2015, 13:40
    Absourd, это шаблонные фразы малокомпетентных в этом деле людей.
    0
  - Вестников (Витковский)
    22 января 2015, 16:32
    Absourd, резонный вопрос.
    0
SMA
22 января 2015, 13:29
как это гарантированный доход?
0
saVer
22 января 2015, 13:33
Указанная Вами схема нарушает Кодекс профессиональной этики и Регламент по избежанию конфликта интересов (который во всех Управляющих компаниях практически одинаковый). В случае, если ЦБ выявит подобное нарушение — компанию в лучшем случае оштрафуют на 700 тыс. руб. В худшем отберут лицензию.
Доверительное управление физическими лицами мной не рассматривается, так как противоречит нормам ГК РФ и оспаривается в суде на «раз два» не в пользу управляющего.

P.S. даю платные юридические консультации по инвестициям и финансовым услугам.
-1
- Дар Ветер
  22 января 2015, 13:43
  Lex-finance, все попрятались по кустам )
  0
- Lafert
  22 января 2015, 14:15
  Lex-finance, и как это доказать? Маленький счет ведь открывается на какой-нибудь оффшор внучатого племянника владельца компании. Что ЦБ выявит?
  0
- ch5oh
  29 января 2015, 10:18
  Lex-finance, а когда сама биржа держит портфель акций, которые на ней же и обращаются — это законно?
  0
Lafert
22 января 2015, 13:43
а смысл было этот пост писать? Понятно, что управляющий имеет много схем для наполения своего кармана, начиная от фронтрана и впаривания неликвидов, и заканчивая побегом с деньгами в США. Ну придумал ты новую схему, которая ничем не хуже, и не лучше остальных общеизвестных схем, и что?
0
- Дар Ветер
  22 января 2015, 13:45
  Lafert, ну технически это не схема развода и не мошенничество, в отличии от перелива где деньги клиентов намеренно теряются. Эта схема вероятно не этичная, но с буквы закона может быть где-то даже законная, потому что это даже не фронт-раннинг, по сути управляющий сам создает ликвидность одним счетом для другого и улучшает исполнение каждой позиции. Хеджируется лишь премия управляющего, даже половина ее в описанном варианте.
  0
  - Lafert
    22 января 2015, 13:50
    НЕГОРО, есть классическая общеизвестная схема, когда просто берется два счета двух инвесторов, причем счета имеют примерно равную величину, открываются позы противоположные, когда по одному из счетов срабатывает ограничение на убыток, обе позы закрываются. Гарантированный профит управляющего = (% от успеха)*(ограничение по убытку в %)*(размер счета). По сути, ведь, тоже самое.
    0
    - Дар Ветер
      22 января 2015, 14:09
      Lafert, это неприкрытое мошеничество.
      0
Хирург
22 января 2015, 13:47
Допустим вы заработали 100% на ДУ-шный счёт, получается свой счёт на 100% слили. Значит имеем минус 1 млн. своих денеги плюс 1,74 млн профита от ДУ (2 млн это 20% премии от 10 млн. профита, отнимаем отсюда 260 тыщ. налога). Так получается у управляющего осталось 740 тыщ. своих денег, а был лям. Невыгодно ))
+1
- Дар Ветер
  22 января 2015, 13:49
  Хирург, а теперь посчитайте если по итогу на счете ду просадка 10%. Без хеджирования премии результат для управляющего будет ноль.
  0
- Lafert
  22 января 2015, 13:52
  Хирург, что за бред?
  Было 1 лям своих и 0 премии-итого 1 лям
  Стало 0 своих и 1.74 премии-итого 1.74 ляма
  
  итог +0.74 ляма
  0
risk monitor
22 января 2015, 14:03
Все, что здесь так усиленно обсуждается. это не ДУ, а уголовка
-1
- Адольф Куницын
  22 января 2015, 14:04
  risk monitor, на фин.рынках все уголовка
  0
Karmanoff Fedya
22 января 2015, 14:10
Вроде все верно, схема рабочая и простая очень, как я до этого не додумался) единственное, что много не заработаешь, тк там же просадки оговорены
-1
- Karmanoff Fedya
  22 января 2015, 14:18
  Karmanoff Fedya, и еще, на каждую сделку, пока период премии не наступит, в случае если пошла прибыль на счет Ду, нужно либо до вносить на свой личный счет, либо по ДУ гному открывать не на всю уже катлету. А то получиться, что можно за период и свой слить и ДУ шный
  -1
  - Дар Ветер
    22 января 2015, 14:21
    Karmanoff Fedya, изначально свой счет должен соотв. макс. просадке оговоренной по ДУ тогда не нужно довносить.
    +1
    - Karmanoff Fedya
      22 января 2015, 14:25
      НЕГОРО, ну либо так
      -1
Иванов
22 января 2015, 14:16
+1
О чем я всегда и говорил! А если инвесторов >1 то схема становится гораздо интереснее =)

0
RS-trade (Forward)
22 января 2015, 14:16
концепция глубоко теоретическая!

За правильное ДУ бонус платиться 1 раз в год! (ну пусть даже 1 раз в квартал). В итоге на весь период нужно иметь 1 позицию что ли? Либо если их достаточно много, то не понятно в какую сторону кому открывать (на длинной дистанции будет 50 на 50 исходы и никаких устойчивых доходов).

Но самое главное взаимоотношение с инвестором. Рано или поздно его счет будет профукан и вероятность дальнейшего сотрудничества мала. Соотно на дистанции растеряешь всех клиентов.

Поэтому для ДУ есть только 1 путь — компетенции и качество работы. Все «схематозники и мутильщики» один хер закончат плохо.
+1
- Дар Ветер
  22 января 2015, 14:23
  RS-trade (Forward), глупость говорите. Просто все сделки нужно четко брать на обоих счетах в разные стороны и точно расчитанных пропорциях. По рассчету Секрета — обратные сделки должны быть в 10% объема от сделок на счете ДУ. Вы либо дойдете до конца года и заработаете премию. Либо дойдете до макс. просадки на ДУ и оно закончится, хеджируете вы или нет свою премию. Но если хеджируете то по крайней мере оно закончится прибыльно для вас.
  0
- Lafert
  22 января 2015, 14:24
  RS-trade (Forward), вот так уж плохо закончат. Карапетян, к примеру, смылся с деньгами, чем ему плохо?
  0
$Олег\_TkilA_/$
Олег\_TkilA_/
22 января 2015, 16:58
SECRET, Вы же говорили только недавно, что не любите ограничений сокращающих Вашу прибыль. Вы предложили чуть измененную схему с двумя инвесторами, предложив в качестве 2 го инвестора себя и снизив доходность с 20% до 10% плюсом еще второй инвестор будет Вас рекламировать с пеной у рта, а в Вашей схеме только хаять будут.
Парадокс.
0
neophyte
23 января 2015, 06:31
По сравнению со сливом большого ПАММа по договоренности с ДЦ — это жалкие копейки. :)
0
Savin
28 января 2015, 10:46
Кстати суть проекта фондовых рынков и др. рынков описана в книгах п. Касатонова где указано что зарабатывает на рынках
*горстка инсайдеров которые делают милиарды
*многочисленные посредники
*пиарщики и рекламщики тоже свои крохи имеют
*везунчики которым лохи платят за «обучение трейдингу»
трейдер невладеющий информацией и не являющийся посредником как инородная бактерия которую сожрет имунная система рано или поздно

0
- ch5oh
  29 января 2015, 10:26
  юрий савин, тогда что вы здесь делаете (на СЛ) при такой пессимистичной и априорно самоубийственно установке?
  Удалили аккаунт, закрыли счет — и живите спокойно.
  
  Сложность частного трейдера состоит в том, чтобы в одиночку переиграть крупные организации со штатом программистов, юристов, финансистов, квантов, аналитиков и прочего персонала. Среди которого временами попадаются весьма гениальные люди. И ещё у них неограниченный доступ к деньгам.
  
  Страшно представить себе если бы SECRET работал в «Открытии»…
  0
Nepall
13 апреля 2015, 16:19
Нарвался так один раз на управляющего ДУ.

0
DmI
04 мая 2015, 18:24
Очень старая схема)))ухахахахаха работает на здрасте, но не стоит своё имя пачкать такими действиями.
0