аможетнахуйтебесходить?
аможетнахуйтебесходить? Новости рынков
26 декабря 2014, 18:45

Пол Кругман: «Путинский пузырь лопнул»

Пол Кругман: «Путинский пузырь лопнул»
The Insider предлагает перевод колонки нобелевского лауреата по экономике и эксперта в области валютных кризисов Пола Кругмана, опубликованную в The New York Times. ( Оригинал тут )
Если вы относитесь к тем людям, кого может впечатлить позерство мачо, то Владимир Путин должен вам понравиться. Не удивительно, что многие американские консерваторы, похоже, без ума от этого самодовольного супергероя. «Это настоящий лидер,» восторгается Руди Джулиани, бывший мэр Нью-Йорка, после того как г-н Путин вторгся в Украину без лишних дискуссий.

Но у г-на Путина не было достаточных ресурсов, чтобы позволить себе подобную браваду. Россия имеет экономику примерно такого же размера, как и Бразилия. И, как мы теперь видим, она весьма уязвима для финансового кризиса – уязвима по причине, которая имеет прямое отношение к природе путинского режима.

Для тех, кто не следит: рубль постепенно снижался с августа, когда г-н Путин открыто ввел российские войска в Украину. Несколько недель назад, однако, снижение превратилось в обвал. Экстремальные меры, в том числе огромный рост процентных ставок и давление на частные компании, с тем чтобы остановить удержание долларов, помогло лишь стабилизировать рубль на уровне значительно ниже прежнего. И все указывает на то, что экономика России идет к тяжелой рецессии.

Непосредственная причина трудностей в России — конечно, глобальное падение цен на нефть, которое, в свою очередь, является следствием роста добычи сланцевой нефти и ослабления спроса со стороны Китая и других стран – все это не имеет отношения к г-ну Путину. И это не могло не нанести серьезный ущерб экономике, которая, как я уже сказал, не так уж много может предложить помимо нефти, из того что может заинтересовать другие страны; санкции, наложенные на Россию в связи с конфликтом в Украине, усилили ущерб.

Но проблемы России непропорциональны размеру шока: в то время как нефть действительно упала, рубль упал еще больше, и ущерб для российской экономики выходит далеко за рамки нефтяного сектора. Почему?

Никакой загадки тут нет — на самом деле, этот триллер такие любители валютных кризисов как ваш покорный слуга видели много раз: Аргентина 2002, Индонезия 1998, Мексика 1995, Чили 1982, список можно продолжить. Тип кризиса, с которым Россия сталкивается сегодня – результат проблем, возникающих у экономики, ставшей уязвимой в результате крупномасштабных заимствований из-за рубежа — в частности, масштабное заимствование частного сектора, с долгами в иностранной валюте.

В этой ситуации, неблагоприятный шок в виде падения экспорта может начать порочный круг. Когда национальная валюта падает, балансы местных предприятий — которые обладают капиталом в рублях (или песо или рупиях), и долгами в долларах или евро – схлопываются. Это, в свою очередь, наносит серьезный ущерб национальной экономике, подрывая доверие и оказывая еще большее давление на валюту. Россия вполне вписывается в этот стандартный сценарий.

За исключением одной вещи. Как правило, обычно страна оказывается с большим внешним долгом из-за дефицита торгового баланса, используя заемные средства для оплаты импорта. Но в России нет торгового дефицита. Напротив, она постоянно получала большие торговые излишки, благодаря высоким ценам на нефть. Так почему же она заимствует столько денег, и где эти деньги?

Ну, вы можете ответить на второй вопрос, прогуливаясь вокруг Mayfair в Лондоне, или манхэттенском районе Верхний Ист-Сайд, особенно в вечернее время, и наблюдая длинные ряды роскошных апартаментов, в окнах которых выключен свет — апартаментов, принадлежащих, по мере движения по улице, китайским князькам, ближневосточным шейхам и российским олигархам. Российская элита накапливала активы в основном за пределами страны — элитная недвижимость только один из наиболее наглядных примеров — и обратной стороной этого накопления был рост национального долга.

Где элита берет такие деньги? Путинская Россия — крайний вариант кланового капитализма, клептократия, лояльные сторонники которой получают доступ к огромным суммам для личного использования. Все это выглядело устойчивым до тех пор, пока цены на нефть оставались высокими. Но теперь пузырь лопнул и та самая коррупция, которая была опорой режима Путина, оставила Россию в отчаянном положении.

Чем это закончится? Стандартный ответ для страны в такой ситуации — программа Международного валютного фонда, включающая в себя экстренные займы и терпение от кредиторов в обмен на реформы. Очевидно, что тут такого не произойдет и Россия будет пытаться выкарабкаться самостоятельно, среди прочего стараясь предотвратить бегство капитала из страны — классический случай запирание двери амбара после ухода олигарха.

Все это довольно унизительно для г-на Путина. И его самоуверенное поведение в стиле «сильной руки» помогло заложить основу для катастрофы. Более открытый, подотчетной режим — тот, который не впечатлил бы Джулиани — был бы менее коррумпирован, не залез бы так глубоко в долги, и лучше бы перенес падение цен на нефть. Позерство мачо, оказывается, это не так здорово для экономики.

Пол Робин Кругман (англ. Paul Robin Krugman; 28 февраля 1953, Олбани, Нью-Йорк) — американский экономист и публицист, лауреат Нобелевской премии по экономике (2008). В 2008 году получил Нобелевскую премию в области экономики за его анализ моделей торговли и проблем экономической географии,

264 Комментария
  • Святослав Пещенков
    26 декабря 2014, 18:52
    а ну и что
    • Святослав Пещенков
      26 декабря 2014, 19:00
      Олесь Филоненко, этих фактов в интернетах хоть жопой жуй, на любой вкус и цвет.

      Берегите свою голову от мусора
      • Denis Ant
        26 декабря 2014, 19:45
        Олесь Филоненко, Обама тоже нобелевский лауреат. Много он для Мира сделал?
      • Юрий
        26 декабря 2014, 19:55
        Yokohama, лови пять :-) +++++
      • $even_17 (PhD)
        26 декабря 2014, 19:59
        Олесь Филоненко,

        ну, он ведет речь о внешних займах...

        сравнивает Россию и Бразилию… и как бы случайно забывает о Российских ресурсах, зарытых в земле… о золоте, алмазах, никеле и платине, газе, нефти… древесине, рыбе… и безграничных территориях, руде и т.д. и т.п.

        как то странно для Лауреата, считаю, он просто монетизирует свое имя, делая заказные статейки.
        • IliaM
          26 декабря 2014, 20:12
          PhD Seven_17, не только он забывает. Газпром тоже забывает и ху-рит газ сразу в Европу, в то время как полстраны не газифицировано. Работай — не хочу, А зачем когда СССР все построил. а теперь тока качай.
          • zmv
            27 декабря 2014, 00:15
            IliaM, менталитет у людей постсоветского периода такой, что на любом месте хочется ни чего ни делать и бабки загребать, думать о своем существовании и семье.Многих людей, которые на словах готовы попу рвать за страну, поставь у этого крана и будет тоже самое. Все будущее за молодежью, которая родилась и выросла не зная совка.
          • abtokiller
            27 декабря 2014, 00:20
            IliaM, ты сначала со своей страной разберись, а потом лезь в ДЕБРИ, в которых ни хрена не понимаешь…
        • Константин Булычев
          26 декабря 2014, 20:23
          PhD Seven_17, ресурсы РФ россиянам принадлежат номинально. По факту — кооперативу Озеро и трансконтинентальным корпорациям. Живой пример РоссНефть. Получив весь шельф в арктике тупо продала часть, т.к. нет возможности разработать и добыть этот обьём самостоятельно в течении ближайших ста лет. ТВОИ РЕСУРСЫ ПРОДАЛИ НОРВЕГИИ!!! А ты про национальное достояние тут говоришь… Забудь.
        • Cedrus
          26 декабря 2014, 20:48
          PhD Seven_17, ну как бы помимо никеля и древесины у России есть полеты в космос, подводный и надводный атомный флот, трансконтинентальные штучки с разделяемыми боеголовками, РАН и прочие дела.
          А вот про коррупционных тварей, мешками увозивших деньги во всякие Лондоны, Монаки и Парижы — в этом блудливый экономист прав. Не отнять.
        • Moriarty
          26 декабря 2014, 21:28
          PhD Seven_17, так если у нас страна такая богатая, как же так произошло, что рубль на 100% упал к доллару?
      • chegeware
        26 декабря 2014, 20:00
        Yokohama, бывают такие головы, что скорее наоборот.

        Имхо.
      • Александр М.
        26 декабря 2014, 20:16
        Yokohama, точно
      • ICEDONE
        26 декабря 2014, 20:28
        Олесь Филоненко, Россия крайне закрытая страна во все сферах. Что тут могут сделать рейтинговые агенства чтобы проставить реальный рейтинг — ничего? ЧТо может сделать нобелевский лауреат который всю жизнь пользовался открытыми официальными данными — ничего, кроме данных которые летают в интернете и скупых которые фпг кидают в открытые источники у нег ничего нет.
        • ICEDONE
          26 декабря 2014, 20:34
          Олесь Филоненко, думаешь европейцы в ближайше время санкции не отменят?
          • ICEDONE
            26 декабря 2014, 21:04
            Олесь Филоненко, первый пакет ввели за самолет, крым вроде уже схавали.
            • ICEDONE
              26 декабря 2014, 21:13
              Олесь Филоненко, хрен его знает, будущее покажет. Пока все ограничивается нежеланием инвестировать в новые проекты (из за нестабильности рубля в основном), думаю если эту проблему решат все вернется на старые рельсы.
              • Moriarty
                26 декабря 2014, 21:30
                ICEDONE, все вернется на старые рельсы… будут также пилить бюджет, как пилили
                • ICEDONE
                  26 декабря 2014, 22:08
                  Moriarty, да и хрен бы с ними, мне бы денег подкопить и уехать.
              • Раиль
                27 декабря 2014, 07:42
                ICEDONE, Можно было бы на Крыме остановиться? Нет. После Крыма такая волна покатилась по России ура патриотизма, а в восточных регионах присоединиться к России, что Донбасс был неизбежен. Если бы Донбасс был удачен, за ним посыпались бы другие регионы. — а это уже не просто холодная война с 3000 погибших — умножай на 10. Гора трупов укропов и русских пацанов. Железый занавес бы точно упал — босфор закрылся, нефтяное и газовое эмбарго. Курс в 70 руб. стал бы для нас очень желанным
                • FXFighter
                  27 декабря 2014, 16:43
                  Раиль, да-да, мы бы все умерли. Собственно, в этом и был план по России. Атомизация по примеру Югославии, внешнее управление и дележка. Но не учли того, что русским надоело лизать жопу госдепу и еврокомиссаров. В 90-е это было еще осмысленно, но сейчас окорок стал сухим, жестким, да и чёрным к тому же.
                  • speculair
                    27 декабря 2014, 17:06
                    FXFighter, вот никогда не мог понять, с чего такие как вы взяли что «они» чего-то «не учли»? )) Вы и правда думаете то, что в 98--99-м вас не поделили и не распродали на органы — это потому что «неожиданно пришел Путин», который оказался «своим парнем»? ))

                    А может быть это дефолт-98 был неожиданным, а Путин нужен был всего лишь для того, чтобы гарантировать возврат потерянного?? И он это сделал за первые 8 лет? И теперь будет доделано то, что было попросту приостановлено в 98-99-м?? И это не «они», а вы чего-то «не учли»?
                  • Раиль
                    27 декабря 2014, 18:21
                    FXFighter, ни о чем, мы сами себя атомизируем. А про русских так зря, я не русский, но знаю точно, не лизали в 90-х и не будут сейчас. Но чего-то мы (поднявшиеся с колен) очень хотим санкции отменить. Если мы такие крутые, так давайте откажемся от мерседесов, ноутбуков — технологий добычи нефти. Или так и будем бегать на запад, подкиньте пару тонн винчестеров и плоских телевизоров, медицинского оборудования.
          • Владимир
            26 декабря 2014, 22:16
            Олесь Филоненко, может быть немного вас удивлю, но санкции автоматически снимаются через год, если их не ввести заново, а вот чтобы вводить их заново Европе придется конфликтовать уже между собой, так как число недовольных стран и не желающих вводить санкции и идти по указке США все меньше, так как где США и где Европа, и жить и налаживать отношения с Россией в первую очередь европе!
            • Владимир
              26 декабря 2014, 22:38
              Олесь Филоненко, вы вообще читали что я написал??? Их не нужно отменять, они действую 1 год с момента введения и автоматически снимаются если их не ввести повторно. Тоесть так же попорядку санкции автоматически будут сниматься, сначала первый пакет потом второй. Конечно при условии что страны евросоюза через год снова не соберутся и не наложат их оп новой, или введут новые. Но как я написал выше в Европе уже большие разногласия и конфликты и нежелание вводить новые санкции тем более в угоду США. Скорее всего они просто не договорятся и не примут единогласного решения по поводу введения или продления санкций по новой. Как всегда будут давить США, но повторить этот трюк повторно тоже будет уже сложнее. Так что поживем-увидем, я не заявляю голословно что санкций не будет но и усираться что они будут вечно, как это видите вы, тоже бы не стал, ввиду описанных выше причин. Нет сейчас в Европе единогласия.
              Австрия, Венгрия, Италия и Франция выступают за нормализацию отношений с Россией, Болгария тоже с отменой южного потока в тупик зашла, в Германии тоже все больше разговоров о ненужности санкций!
              • Владимир
                26 декабря 2014, 22:52
                Олесь Филоненко, изучи сначала этот вопрос, потом спорь. ОК? Есть определенные нормы в том числе европейские и в том числе по санкциям. Еще раз говорю, они автоматически снимаются через год, если их не ввести повторно. Они не бессрочные. Просто в их риторике — до устранения причин, подразумевается что они будут вводить их повторно пока Россия не выполнит то что они требует, но вводить их повторно каждый раз будет все сложнее и сложнее и в марте мы уже это увидим!
              • Раиль
                27 декабря 2014, 07:56
                Владимир, вы сами то себе верите? или вы так и остались в марте 2014ого, когда все весело смеялись над санкциями, их меньше не станет, больше будет. Другой вопрос — встали ли мы с колен, если так желаем отмены санкций.
                • Владимир
                  27 декабря 2014, 18:07
                  Раиль, я говорю что придет март и будет видно, но ситуация в корне не такая как описывает Филоненко, я хочу обратить внимание прежде всего на это, и что вводить и продлевать санкции в Европе будет все сложнее и март это уже покажет, я предполагаю что они останутся, но будут значительно смягчены, по крайней мере европейский пакет.
                  • Раиль
                    27 декабря 2014, 18:13
                    Владимир, вот как раз им легко и просто продлевать, они теряют 5 процентов доходов, это легче выдержать, чем наш обвал на 100 процентов.
            • sebpo17
              27 декабря 2014, 22:53
              Владимир, мне кажется большая часть Европы, кроме приведенных к власти за наши с Вами налоги коррупционеров в лице Орбана, Земана и прочих дегенератов, после всего что произошло боятся иметь дело с РФ как с прокажённой, сумасшедшей старухой.Можете назвать меня предателем, если Вам станет легче… Но если я не поддерживаю политику кремля, это не значит что я не люблю Русь.
          • FXFighter
            27 декабря 2014, 16:40
            Олесь Филоненко, да. Очень печально. Для Газпрома. А для России — это будет шанс перейти на эффективную экономику. Как развиваются страны в условиях экстремального внешнего давления, можно увидеть на примере Израиля.
      • domino
        26 декабря 2014, 20:56
        Олесь Филоненко, нобелевская премия финансируется Ротшильдами итд, которые поддерживают заведомо ложные экономические теории — которые выгодны лишь госсударству в котором он базируется но не как не для всего мира. Слушать слушайте, думать — сами
        • Moriarty
          26 декабря 2014, 21:31
          domino, по вашей версии понятно, для чего ими финансируется нобелевская премия по экономике, а остальные? _ ))
      • Moriarty
        26 декабря 2014, 21:26
        Олесь Филоненко, априори в России в экономике разбирается только Путин, а остальные все «погулять вышли» _ )))
      • Katrin Brent
        27 декабря 2014, 00:08
        Олесь Филоненко, Еще один нобелевский лауреат. Мартин Шоулз тоже получил премию в 1997 за формулу Блэка-Шоулза, а уже через год его фонд LTCM сгорел. Особенно про сравнение нас с Бразилией порадовало. слушай дальше таких экономистов.
    • Буян Буду
      26 декабря 2014, 19:18
      кому попало раздают нобелевскую премию. даже таким невежам. как пол.
    • autotrade
      26 декабря 2014, 20:36
      Пол Робин Кругман — полный тупица, Россия имеет 1/3 богатств мира — это говорит о великом будущем России, поэтому жестка территориальная политика вполне оправдана!
      • Moriarty
        26 декабря 2014, 21:32
        интернет-трейдинг.рф, только это будущее все никак не станет настоящим _ ))
    • Михаил Ростов Папа
      27 декабря 2014, 11:34
      Олесь Филоненко,
      • Foobar
        28 декабря 2014, 14:18
        Михаил Ростов Папа, Андорра?
    • FXFighter
      27 декабря 2014, 16:37
      Олесь Филоненко, нет тут никаких «фактов», одни агитки из вашингтонского обкома. Если нобелевский лауреат повторяет как зомби вопли про «вторгнувшегося Путина» в том время как комиссары ОБСЕ никак не хотят это подтверждать — значит, нобелевская премия сильно политизирована. Чуть более чем полностью.
  • Яков
    26 декабря 2014, 18:53
    сосать
    • NeoNeo
      26 декабря 2014, 19:48
      Яков, безусловно, авторитетная критика нобелевского лауреата
  • Vitamin1113
    26 декабря 2014, 18:57
    полное плё…
  • Gugenot
    26 декабря 2014, 19:02
    4+!
  • It was
    26 декабря 2014, 19:02
    На самом деле это феномен. Все все понимают, и все равно 80% ЗА. Ну, так и надо наверное.
    • It was
      26 декабря 2014, 19:07
      Олесь Филоненко, безбоязненно даже тогда нельзя, Россия страна парадоксов ))
      • It was
        26 декабря 2014, 19:09
        Олесь Филоненко, разве что ))
    • Dema Gog
      26 декабря 2014, 19:44
      Rocknrolla, каждый народ имеет то правительство которое его имеет.
      Но только вата ловит от этого кайф и очень возмущается, когда её отвлекают от этого. Именно поэтому она встала с колен, но руки остались на земле. И именно в такой позе она ловит кайф от процесса…
  • 🗝Багатенький Буратина
    26 декабря 2014, 19:03
    Наглая ложь и провокация!
  • SPIn_cash
    26 декабря 2014, 19:09
    Хорош уже этого бомжа везде постить!
    • SPIn_cash
      26 декабря 2014, 19:11
      SPIn_trade, это ж Олесь!!!
      • SergeiL
        26 декабря 2014, 20:08
        Олесь пока не усрётся, будет весь мусор с инета собирать и постить на смартлабике.Щас опять что-нибудь найдёт антироссийское и обязательно напишет тут.Ради кого старается, не понятно.
  • Иосиф Сталин
    26 декабря 2014, 19:09
    Мысль поддерживаю, абсолюно прав. Но есть одно но!!! А в пендостане лучше что ли? Какой у них там внешний долг? Какое у них там позерство? Какой объем грязных зеленых бумажек тратят на военную гегемонию во всем мире? Что они сделали такого созидательного?
    • 🗝Багатенький Буратина
      26 декабря 2014, 19:13
      Максим Розенберг, всем давно пофиг на их внешний долг, кроме Миши Леонтьева, а в самих США он превратился в средство политической борьбы, не более.
    • speculair
      26 декабря 2014, 19:30
      Максим Розенберг, внешний долг и внешний долг в иностранной валюте это две большие разницы, однако. У США долг в иностранной валюте равен нулю (ноль, 0, zero).
      • Иосиф Сталин
        26 декабря 2014, 19:46
        speculair, да ну и что… Мысль то не об этом. Величиство и возможность печатания в неограниченных количествах зеленых бумажек обеспечено тотальным мировым терором, силы и возможности свергать любого правителя в любой точке мира. Этот абсолютизм повергает Россия и Путин. Они не могут ни чего сделать. Значит гигимония и привоодство над всеми остальными подвергнуто не подчинением РФ и Путиным.
  • Tуземец
    26 декабря 2014, 19:10
    смесь из фактов, домыслов и как следствие говно вместо выводов
    • Tуземец
      26 декабря 2014, 19:16
      Олесь Филоненко, спорим на фофан, что больше? кстати обама тоже лауреат, а я намного миролюбивее, чем он
    • Tуземец
      26 декабря 2014, 22:22
      Олесь Филоненко, открытая Россия? штой-то мне знакомое, так- так :)
      • Tуземец
        26 декабря 2014, 22:31
        Олесь Филоненко, ты не честно поступаешь.я тебе давал сцылу на объективный материал, а ты мне непонятно на что на ресурсе ходорка.там даже шрифт такой, что глаза болят а буква Е выглядит как значок евро.
      • Tуземец
        26 декабря 2014, 22:34
        владимир ин ин, хотя вот и там есть полезное
        \\Отрытая Россия предлагает вам потратить несколько минут и поздравить с Новым годом тех, кто находится в заключении. Теперь и на нашем сайте можно отправить письма заключенным, которых вы хотели бы поддержать. Этим людям будет очень приятно получить от вас письмо.\\
        феерично :)
        надо на «семёрку» отправить, вдруг бродягам инет в камеру провели.а там уж они «коня» по всей киче пустят :)
        • Tуземец
          26 декабря 2014, 22:43
          Олесь Филоненко, зря ты это всерьёз воспринимаешь.мозг себе засираешь
          • Tуземец
            26 декабря 2014, 22:50
            Олесь Филоненко, я в погран войсках КГБ СССР служил.«холодная голова, горячее сердце и чистые руки», не путай :)))
      • Tуземец
        26 декабря 2014, 22:42
        Олесь Филоненко, \\Он бывший кагэбэшник, то есть человек, сформировавшийся как профессиональный бандит. Все, что он знает, — это насилие и угрозы насилия, дополненные подкупом и коррупцией. Годами у него не было стимула научиться чему-нибудь еще\\
        грёбаный стыд.он не кругман, а круглый идиот, не понимающий вообще ничего
  • Меркулов Сергей
    26 декабря 2014, 19:13
    Частично верно. Путин наследовал либерально-олигархическому режиму, который все сие и делал. Все эти Фридманы, Авены, Каны продолжать можно до бесконечности. Он лишь их равноудалил и добавил чутка своих. Я понимаю Олеся Филоненко. Он, наверное, жестко настаивает на посадке господина Чубайса, который не только брал ( дело писателей и т.д.), но и по заключению ростехнадзора виновен в гибели 75 человек. Когда глава Ростехнадзора сделал это заявление, я думал что-то началось менятся, но увы. Логично и разобраться с этой петербуржской бандой однокурсников и товарищей по экономфаку Греф, Кудрин, Илларионов, Чубайс и кое-кто еще, никак они присоветовали и осуществляли реализацию экономической программы. Надо начинать с олигархов и этой публики, глядишь понемногу станет лучше.
    • Неперевершена пані
      26 декабря 2014, 20:54
      Меркулов Сергей, мои однокурсники и товарищи по экономфаку во всяком случае экономику знают примерно так же как и я, и соответственно являются одними из самых профессиональных людей в России в своей специализации.
      А что происходит когда на посты расставляют кумовей и подельников, мы наблюдаем сейчас. В Украине во всяком случае есть ещё куча международных консультантов. Но вот эти качели с курсом в Украине были в начале апреля, когда у нас не было ответственных должностных лиц ещё, а в России вроде все ответственные должности заняты, а происходит то же, что в Украине при полном отсутствии регулирования.
  • wolga139
    26 декабря 2014, 19:14
    Прочитал — пнх пол кругман. Позавчера обамка себя сравнивал с ВВП. (невроз у обизянки ) нобелевские лезут. Кто ещё хочет дивов с России?
  • Барсуков Андрей
    26 декабря 2014, 19:15
    Для Нобелевского лауреата по экономике, очень обоснованное мнение подкрепленное цифрами.
    «Если вы относитесь к тем людям, кого может впечатлить позерство мачо, то Владимир Путин должен вам понравиться. Не удивительно, что многие американские консерваторы, похоже, без ума от этого самодовольного супергероя»-это наверно новый экономический показатель влияющий на экономику.
    • Denis Ant
      26 декабря 2014, 20:42
      Барсуков Андрей, На самом деле — он лишь солдат на поле боя экономической войны. И это его роль — попытаться с умным видом сказать мысль чтобы снизить рейтинги России. Но мы то знаем кто с кем и зачем.
  • FZF
    26 декабря 2014, 19:15
    "… когда г-н Путин открыто ввел российские войска в Украину. ""
    А мужики то не знают. :)))
    И мне ничего никто не сказал :(

    1. Умом Россию не понять (особенно экономическим)
    2. Каким умным он не был, но свои выводы делает на основе информации из СМИ. Причем похоже украинских СМИ :)
    • wolga139
      26 декабря 2014, 19:21
      FZF, уморил насчёт укрсми, они все — ВСЕ у них инфу берут. Киев ближе.
  • Иван Петров
    26 декабря 2014, 19:16
    Каждый народ достоин своего правителя (Путин в каждом из нас)
  • Сергей
    26 декабря 2014, 19:17
    Запретить капитал за рубежом вот и все. Разрешить в пределах вычета, скажем исходя из определенного объема денег на средний доход в декларации или ограничить тупо суммой 100 тысяч евро.

    Не нравится — не ешь.
    • Сергей
      26 декабря 2014, 19:25
      Олесь Филоненко, еще как решить. Кому надо выпустить, пущай бегут. На внутрянку сделать какие нибудь сладкие пирожки, чтобы люди продавали ТАМ и покупали ТУТ. Дать пряников.
    • wolga139
      26 декабря 2014, 19:25
      Олесь Филоненко, так ты за наших или за этих? Пойду почитаю блог. Я тут недавно.
      • evaluator
        26 декабря 2014, 19:30
        wolga139, это на футболе быват наши и не наши, а в жизни есть ты с ближним кругом и прочие
  • gluhov
    26 декабря 2014, 19:20
    Надо действительно проводить реформы. Надо России занять достаточно много что бы обеспечить внутрению экономику деньгами пока есть такая возможность. Надо резать бюджет и заниматься коррупционерами.

    Много чаго делать надо — проблема в том что сейчас даже ЦБ не в состоянии управлять рынком рубля.
  • Displacer
    26 декабря 2014, 19:25
    >> Стандартный ответ для страны в такой ситуации — программа Международного валютного фонда, включающая в себя экстренные займы и терпение от кредиторов в обмен на реформы.

    А что, МВФ уже кредиты частным предприятиям выдаёт? Кажется нобелевский лауреат забыл в блумберге процент гос.долга России к ВВП посмотреть. И сравнить с аналогичным для США и Японии. Аргумент о том, что резервную валюту не напечатать конечно аргумент, так можно же печатать нерезервную. Можно и нужно.
    • evaluator
      26 декабря 2014, 19:39
      Олесь Филоненко, а расфигачить роснефть как юкос а долги простить…
      • evaluator
        26 декабря 2014, 19:41
        Олесь Филоненко, но их простят… шучу конечно, но в сказке есть доля истины
    • Displacer
      26 декабря 2014, 19:42
      Олесь Филоненко, всё просто, ЗВР-ы пустить не на бессмысленное удержание рубля, а рефинансировать краткосрочный долг корпораций — он не такой большой, измеряется десятками миллиардов. С долгосрочным и без того всё будет ок.
    • Displacer
      26 декабря 2014, 19:51
      Олесь Филоненко, если что еще есть такой механизм — допэмиссия. Причем она может быть не только в пользу миноров, а в пользу государства. Кстати отличный вариант — устроить допку для Роснефти, размыть иностранцев, раз не хотят помогать деньгами ;)
  • Ivan Loginov
    26 декабря 2014, 19:25
    а ведь он прав, как это не противно признавать
  • evaluator
    26 декабря 2014, 19:28
    какая циничная наглая ложь! и не бреется наверно чтоб не видно было как он краснеет!
    • evaluator
      26 декабря 2014, 19:34
      Олесь Филоненко, о май Гад откуда у вас СТОЛЬКО?
  • avror
    26 декабря 2014, 19:30
    набор сомнительных и лживых утверждений. Интересно, он сам написал или дали готовый текст на подпись?
    • speculair
      26 декабря 2014, 19:31
      avror, что именно сомнительного или лживого вы усмотрели? ))
      • evaluator
        26 декабря 2014, 19:32
        speculair, да все сомнительно, телевизор включите там все иначе
      • avror
        26 декабря 2014, 19:38
        speculair, от «г-н Путин открыто ввел российские войска в Украину....» до " Позерство мачо,..." — это тупая ложь и штампы. Такого в статье много, посмотрите.

        «Никакой загадки тут нет — на самом деле, этот триллер такие любители валютных кризисов как ваш покорный слуга видели много раз: Аргентина 2002, Индонезия 1998, Мексика 1995, Чили 1982, список можно продолжить. „

        очень сомнительно. Не может серьёзный учёный такие аналогии проводить.
        • avror
          26 декабря 2014, 19:42
          Олесь Филоненко, да на здоровье. Прислали по почте, сказали надо подписать. Он выполнил указание.
        • speculair
          26 декабря 2014, 19:43
          avror, можете сколько угодно стыдливо прятать глазки, но всем, кроме завравшихся ватников на этой планете ясно, что Путин ввел войска на украинскую территорию (в Крым) и захватил ее.

          «Позерство мачо» — а что — этого не было? )) Рыбу не целовал, с журавлями не летал, с автоматом в руках не фоткался, на истребителе перед камерами не выпендривался? ))

          И чем плохи аналогии? Обычный крах обычной банановой республики с полоумным пижоном во главе — все как всегда, ничего особенного )
          • avror
            26 декабря 2014, 19:52
            speculair, по пунктам:
            1. «ясно» это не доказательство. Доказательство это, например, документальные (а не сфабрикованные) съёмки регулярных российских частей. Нет такого. Или номер приказа. Дата, кем отдан, каких частей. Можете предъявить?
            2. Не было позёрства. Целовал, летал, фоткался, а выпендрёжа там нет и не было.
            3. Вы русофоб что ли? Тогда я ухожу. Брезглив стал на старости.
            • avror
              26 декабря 2014, 20:00
              Олесь Филоненко, домашнее задание, я вижу, удалось зазубрить. а от себя что-нибудь? Что-нибудь свеженькое, креативненькое? :-)
          • Вестников (Витковский)
            26 декабря 2014, 20:08
            speculair, заметь, ввёл войска в защиту людей, правам, свободам и даже жизни которых угрожала преступная клика, совершившая кровавый государственный нацистский переворот, организованный агрессивным военным блоком в целях вовлечения страны в свою орбиту и сопровождавшейся изгнанием избранного президента, получившего за пару дней до этого гарантии если не мирового, то европейского сообщества.

            А уж дальше народ сам самоопределился. Причем — через референдум, а не так, как в Косово, которое стало примером и прецедентом, одобренным мировым сообществом.
            • Вестников (Витковский)
              26 декабря 2014, 20:29
              Олесь Филоненко, а ты не это? Не зомби? Ты видишь в моём посте слово «хунта»? Тебе всыпали в голову отмазку от «хунты» и ты ею шебуршишь.
              А военный блок тот самый, про вступление в который гундит вся хунта и ради вступления в который на днях было принято решение об отказе от внеблокового статуса.
            • Игорь Романов
              27 декабря 2014, 09:53
              Олесь Филоненко, Киевская Фашисткая власть — Что Это надо нормальным Украинцам — Конечно нет — Зачем убивать на ЮгоВостоке Детей? — А это одобряет Президент Фашисткой Киевской Хунты — и кто он после этого? Мразь и ублюдок — Раз одобряет расстрел Детей на Донбасе и финансирует Это — И что я не прав? ПРАВ и 1000 раз прав — Ведь не будут ополченцы сами себя убивать — Это факт А то что СМИ фашисткой Киевской Хунты постоянно регулярно искажает факты — Это правда ))))
        • Moriarty
          26 декабря 2014, 21:37
          avror, конечно ложь… Майдан проплатили США, а ополченцы сами организовались _ )))

          есть же люди которые в это верят _)
    • evaluator
      26 декабря 2014, 19:32
      avror, он даже не в курсе
      • avror
        26 декабря 2014, 20:11
        evaluator, может быть ;-)
    • speculair
      26 декабря 2014, 19:34
      Олесь Филоненко, чо это. Ему зарплату там полновесную плотют )
      • evaluator
        26 декабря 2014, 19:35
        speculair, а может идейный он, даже комунист может тайный
        • speculair
          26 декабря 2014, 19:36
          evaluator, почему может? Всем известно, что Кругман идейный. Но не коммунист, а нео-кейнсианец )
          • evaluator
            26 декабря 2014, 19:37
            speculair, я же говорю румын!
    • avror
      26 декабря 2014, 19:40
      Олесь Филоненко, похоже так и есть.
  • ves2010
    26 декабря 2014, 19:36
    афтор идиот… не все меряется деньгами-фантиками… интересно какой пля накуй был ввп россии при сталине??? а тем не менее гитлера взъеб.ли со всем ихнем ввп сраным…
    • speculair
      26 декабря 2014, 19:40
      ves2010, при Сталине в предвоенный период ВВП СССР слегка превышал ВВП Германии. При этом по продукции ВПК и в целом промпроизводству СССР был впереди :)
      • speculair
        26 декабря 2014, 19:45
        Олесь Филоненко, ну я думаю если ее проводить так, как ее т-щ Сталин проводил, то вся присутствующая тут вата сильно расстроится. Они почему-то решили что их не коснется, т. к. они будут правильные лозунги говорить и либерастов на лесоповале дрючить. А на самом деле они первые в Магадан поедут кайлом махать.
    • Marti
      26 декабря 2014, 21:40
      ves2010, за такое отстаивание мнения платят примерно от 1000 бакинских. Если чел в это верит ему еще и заработок дополнительный к трейдингу. Я тоже например много во что верю, но это не дает мне право оскорблять оппонента по диалогу, как это он делал выше.
      Я бы лишь посоветовал этому человеку меньше доверять мало знакомым людям, а то ведь бывает сегодня братаются, а завтра тебя уже нет.
  • Rodin Good
    26 декабря 2014, 19:40
    После "… с августа, когда г-н Путин открыто ввёл Российские войска в Украину" читать перестал.
    Очень однобокий подход. Почему автор не говорит о том, что дурацкие русские открыто оккупировали луну и Мариинскую впадину? Почему информация преподносится однобоко?
    Передайте автору, чтобы русский подтянул. Правильно не «в Украину», а «на Украину». Из-за простого желания иностранца правила языка не меняются. Хорошо, что кубинцы не требуют от нас изменения языка с «на Кубу» на «в Кубу».
    • evaluator
      26 декабря 2014, 19:43
      Rodin Good, «русские открыто оккупировали луну и Мариинскую впадину?» как только так сразу
    • Displacer
      26 декабря 2014, 19:47
      Rodin Good, так текст претерпел редактуру г-на Филоненко, чему удивляться то?
      • Displacer
        26 декабря 2014, 19:52
        Олесь Филоненко, ты перевел текст и твой перевод некорректен. В россии говорят на Украину. Так что сам трепло.
        • Displacer
          26 декабря 2014, 20:00
          Олесь Филоненко, отлично, поскольку ты не дал ссылку на перевод, ты вор и украл чужую интеллектуальную собственность. Это куда хуже, чем трепло. Тем более, что в оригинале «after Mr. Putin invaded Ukraine». Я не вижу там не только «в Украину», я там не вижу вообще никаких предлогов. Перевод некорректен, твой он или не твой.
          • Displacer
            26 декабря 2014, 20:11
            Олесь Филоненко, как переводится знаю. Как «вторжение на Украину» — не «ввод войск», не «в Украину», а дословно — «Путин вторгся на Украину». Это правильный перевод. Если чей-то труд по переводу для тебя ничего не стоит, то это еще не означает, что ты не вор.
          • Watcher
            26 декабря 2014, 20:16
            Displacer, «после Мр. Путин вторгнулся Украина» — так лучше ведь?
            • Displacer
              26 декабря 2014, 20:24
              Enfernuz, машинный перевод не может быть лучше, всё одинаково хреново, слово «вторгся» здесь вообще неуместно, лучше его не использовать, но это к делу не относится. Русские люди вообще редко используют слово «вторгся», а вот американцы любят разные invasion, может это потому, что они сами любят куда-либо «вторгаться»?
        • sicuro
          26 декабря 2014, 20:11
          Олесь Филоненко, заметки у него неплохие, сам иногда почитываю. Про пролблему займа в чужой валюте недавно еще Сонин(к сожалению, уже бывший глава ршэ упоминал и давал ссылку на работу какого то умника:)), но кажется что это тоже следствие: причина описана в книжке why nations fail ((очень советую, если не читал) отсутстсвие в стране нормальной политической системы. Это менять никто не собирается, поэтому наш путь через череду кризисов к распаду…
        • KoValer
          26 декабря 2014, 21:02
          Олесь Филоненко, а в статье факты есть?
          Я вижу одни лозунги, передёргивания и притянутые за уши аналогии. Собственно, не то что для шнобелевского лауреата, даже для рядового экономического публициста из районной газетки слабовато по части доказательств.
          • KoValer
            27 декабря 2014, 14:27
            Олесь Филоненко, а что рубль уже 0 центов стоит? (Падение на 100% — это до нуля). Я что-то упустил?
            Вроде бы сегодня заходил в магазин и спокойно купил за рубли всё что нужно. И даже по той же цене, что и раньше, а кое-что даже дешевле.
            • KoValer
              27 декабря 2014, 14:35
              Олесь Филоненко, если исходить из приведённых Вами цифр, то приблизительно в два раза, то есть на 50%. (Увеличение в два раза — это увеличение на 100%, а уменьшение в два раза — это уменьшение на 50%. Уменьшение на 100% — это до нуля. Спросите у любого учителя математики. Высказывания украинского министра о падении гривны на 100% в качестве аргумента не принимаются — они могут служить только в качестве анекдота или показателя уровня профессионализма нынешних правителей Украины).
              Кроме того, у меня для Вас новость: на данный момент доллар стоит отнюдь не 79, а 54 рубля (сейчас декабрь).
              • KoValer
                27 декабря 2014, 14:45
                Олесь Филоненко, Я-то как раз знаю разницу между шортом со 100 до 50 и лонгом со 100 до 200 (Первое — падение в два раа или на 50%, второе — рост в два раза или на 100%).
                А то, что доллар доходил до 79 рублей — это не более, чем личная удача тех, кто продал его по этой цене, и личная беда тех, кого на этом уровне маржинколлили. К реальной экономике отношения не имеет.
          • KoValer
            27 декабря 2014, 14:31
            Олесь Филоненко, а насчет фактов — я имел в виду цифры, факты и аргументы в доказательство прогноза, данного будущему нашей страны.
            То, что есть в статье — это, ещё раз повторю: лозунги, передёргивания и притянутые за уши аналогии в стиле публицистики горбачёвских времён.
  • Alice
    26 декабря 2014, 19:46
    Какая-то заказная статья!
  • Popov Nikolay
    26 декабря 2014, 19:50
    Как дальше жить!!))
  • Medved.US
    26 декабря 2014, 19:51
    никто ничего делать не будет
    • Vl
      26 декабря 2014, 20:14
      Medved.US, привет. Как в Сочах сильно надвига взлетела?
  • akey
    26 декабря 2014, 19:56
    Стоит отметить, что направление развития российской экономики во многом соответствует взглядам самого Кругмана. Он из-за океана этого не видит, а мог бы этим гордиться.
    )))
  • Павел
    26 декабря 2014, 20:03
    А вот Егор Гайдар правильно в своих книжках писал про совок и его экономические проблемы, а не про Путина
  • Vasdoc
    26 декабря 2014, 20:03
    Увы, но он правду говорит…
  • Марина
    26 декабря 2014, 20:06
    Это личная неприязнь со 2 февраля 2012 года)) www.youtube.com/watch?v=2qtqRboOTik (смотреть с середины) Чем больше он о нём строчит, тем более выглядит жалко. Нос бы не мешало отдельным нобелевским лауреатам укоротить, а то уже с американского континента до самого Кремля отрастили.
  • Grener
    26 декабря 2014, 20:11
    Русские сдавайтесь нас ОРДА. А НАС-РАТЬ! XD
  • RomaZJ
    26 декабря 2014, 20:12
    Я хорошо помню когда в перестроечное время выезжал заграницу и был очень впечатлен как хвалили горбачева. Он вообще на всех каналах был… На всех языках только о нем и говорили и как только не нахваливали. Все знают чем это закончилось. Я усвоил урок и если все хором кричат что он плохой значит он действительно чтото делает для нашей страны а не для них. И что бы вы не говорили он возможно лучший президент страны после Петра первого может даже лучше сталина
    • Watcher
      26 декабря 2014, 20:26
      RomaZJ, просто в тренд по нефти попал.
    • chitau
      26 декабря 2014, 20:33
      RomaZJ, Помните раньше либерастам в методичках давали такую тему, что Путин имеет за рубежом несметные горы активов в виде счетов, недвижимотси и т.д.
      Теперь совсем позабыли про эту портянку...
      В ходу новые неопровержимые вводные для барсучков (или кто там они?).
  • Senex
    26 декабря 2014, 20:17
    Обама тоже Нобелевскую премию получил за мир)
  • chitau
    26 декабря 2014, 20:25
    В начале прочитал: «после того как г-н Путин вторгся в Украину без лишних дискуссий» и дальше решил не читать.

    Если бы вместо этих слов в начале статьи было написано: «после того, как госдеп устроил военный переворот в Киеве» я бы может еще потратил время на нобелевского лауреата.
    • mongol1961
      26 декабря 2014, 21:53
      chitau, да, как-то несолидно для «ученого» лауреата начинать текст с непроверенной информации.
  • Senex
    26 декабря 2014, 20:30
    Сейчас модно нобелевские премии выдавать за любовь в кавычках к России))
  • qaz trey
    26 декабря 2014, 20:36
    олесь скажи при звр РФ в 300 ярдов сколько будет стоить рубль?
  • Elverus
    26 декабря 2014, 20:39
    ну слава богу, хоть кто-то все знает и понимает, теперь не пропадем.
  • ГС
    26 декабря 2014, 20:42
    ниии… такие как автор топика полезны, кто ещё забесплатно «навоз будет на огород таскать»? а то что отношение негативное, так пусть их… понять надо, что это на генетическом уровне, один т-щ Джугашвили чё тока не вытворял, особенно
    с малыми народами…не гвря уж про многое другое…
    • Displacer
      26 декабря 2014, 20:45
      ГС, последнее время вопли о том, что Россия наказана, Путин проиграл и т.д. стали преобладающим мнением. Это может говорить о том, что тренд конфликта либо уже развернулся, либо как минимум находится в завершающей стадии. Обамыч уже на днях похвалялся, что наказал Путина. В общем могут под это дело пойти на какой-то компромисс, попробовать что-то мирно урегулировать. Путин так давно пытается головную боль Донбасса спихнуть куда подальше, раньше Стрелков помешал, потом совсем уж откровенные бомбежки городов, надо было людей хоть как-то защитить. Отбирать эти территории никто не собирался изначально.
      • ГС
        26 декабря 2014, 20:55
        Displacer, даа… похоже, всё идёт к логическому равновесию… мелкие гнусности, типа мастеркард в Крыму это подтверждают…
        • Displacer
          26 декабря 2014, 21:00
          ГС, еще интересный вопрос сколько на украине осталось резервов после выплаты 1.6 млрд газпрому. По моим подсчетам около 8 млрд, а скорее всего и еще меньше и коллапс уже близок. Кому-то какие-то решения придётся принимать уже совсем скоро.
          • ГС
            26 декабря 2014, 21:04
            Displacer, тут ничего не могу сказать, думаю смотреть надо не только резервы, но доходы/расходы...
            и вооще, политическую жизнь, удастся порошенко утихомирить буйных недоумков или нет…
    • mongol1961
      27 декабря 2014, 16:53
      ГС, Джугашвилли достаточно бережно относился к нацменьшинствам. В отличие от нацбольшинства.
  • crazyFakir
    26 декабря 2014, 21:15
    укропы кроме как шакалить на пендосов ни на что не годятся

    заполировали дяде Сэму очко до блеска
  • Ika Ika
    26 декабря 2014, 21:17
    Не надо не до оценивать В.В он еще не показал свои возможности!!! Например если на востоке появятся ПЗРК а может и еще чего...)
    • abtokiller
      26 декабря 2014, 22:05
      Олесь Филоненко, Привет провокатор (засланный казачок). Хотел унизить с помощью лауреатов? Не получится…
      Пиндосы всё рассчитали, кроме «непонятной» русской души (т.е. семьи)...
      Вроде видишь: все ругаются, чего-то делят, но стоит придти с советом или намерением со стороны, как сразу станешь врагом №1. (смотри опросы населения и рейтинг Путина). Хохлы любят пиндосов за то, что все продажные. И они, и вы…
      Но побеждают те, кто за идею, а не за бабки…
      • Watcher
        26 декабря 2014, 22:55
        abtokiller, какая идея-то? Качать нефть, пока не кончится, и менять её на бусы?
        • abtokiller
          26 декабря 2014, 23:10
          Enfernuz, поверь мне, ОНА НЕ КОНЧИТСЯ!.. А на бусы из драгоценных будем менять на СУ-35. www.youtube.com/watch?v=k8UFEtNB9Zw
          А что такое ИДЕЯ мне трудно объяснить нынешнему тупорылому поколению айпадов и бургеров… Почитай Пелевина (Поколение пепси)
          Вдруг что-то и поймёшь.
          И впредь — не лезь в разговоры старших. (мама не учила?)
          • Watcher
            26 декабря 2014, 23:16
            abtokiller, это всё советское наследие тех поколений. Вы, кажется, забываете, что на смену им приходит «поколение айпадов и бургеров», которое привыкло к парадигме «нефть в обмен на бусы».
            Моей мечте, что в России впервые в мире сделают эффективный управляемый термояд (не говоря уж о коммерционализации идеи в виде компактных источников энергии), похоже не суждено сбыться из-за всеобъемлющего нефтяного лобби.
            • abtokiller
              27 декабря 2014, 00:16
              Enfernuz, если ты не в курсе, то термояд уже не в фаворе.
              www.soldiering.ru/navy/submarine/NAPL_submarine.php
              лошара!
              • Watcher
                27 декабря 2014, 00:40
                abtokiller, безусловно, развитие новых источников энергии зависит исключительно от спроса на определённый тип подводных лодок. «Ты задержан, или просто глупый?»
                • abtokiller
                  27 декабря 2014, 01:07
                  Enfernuz, «я задержан, или просто глупый?»
  • Ika Ika
    26 декабря 2014, 21:22
    Его коллеги-лауреаты не слишком заботятся о мире )))!
  • Ika Ika
    26 декабря 2014, 21:48
    «Я знаю сотни способов вытащить русского медведя из берлоги, но ни одного, чтобы загнать его туда обратно. Не дразните русского медведя!»
    Отто Бисмарк
  • mongol1961
    26 декабря 2014, 21:51
    Комментарий тут может быть только один:

    Политэкономия — это не наука, а замаскированные под научное знание экономические интересы «страны-производителя». Не ищите, где правда и где ложь, ищите кому вас уговаривают отдать свои деньги. По мере уговаривания могут сообщить ценную информацию. Иногда невольно. © Галковский
  • mongol1961
    26 декабря 2014, 21:54
    «Чем это закончится? „

    Закончится это вот чем: В состав РФ войдут Белоруссия, Казахстан и большая часть Украины.
    • abtokiller
      26 декабря 2014, 22:09
      Олесь Филоненко, БОИШЬСЯ?..
    • ГС
      26 декабря 2014, 22:25
      mongol1961, такие передряги весьма затратны…
      так что в ближайшей перспективе неактуально…
      вот при нефти 350… пусть просятся… может и случиться)))
      • mongol1961
        26 декабря 2014, 23:26
        ГС, что значит «просятся»? Их никто спрашивать не будет.
        • ГС
          26 декабря 2014, 23:32
          mongol1961, нынче спрашивают...)))новые времена...
        • mongol1961
          27 декабря 2014, 16:49
          Олесь Филоненко, да-да, грежу, Крым — это ведь фантастика. Осетия — тоже.
          • mongol1961
            27 декабря 2014, 17:21
            Олесь Филоненко, тебе показать карту РИ 1914 и карту совка 1930-го? Даже большевики смогли воссоздать империю, причем в гораздо более сложных условиях.
            • speculair
              27 декабря 2014, 17:30
              mongol1961, правильнее будет сказать, даже большевики НЕ смогли воссоздать империю, а смогли лишь изготовить временный ее муляж, который рассыпался довольно скоро. Большевики вообще специалисты по мумиям. Одна до сих пор лежит в мавзолее изображая собой как бы «что Ленин всегда живой». Хотя он сдох давно. Вот такой же мумией империи был и СССР.
              • mongol1961
                27 декабря 2014, 18:01
                speculair, речь шла о том, что значит воссоздать империю в понимании «олесей филоненок». То бишь — вернуть территории и население. Большевики это сделали. И довольно просто и сравнительно бескровно, хотя до этого совершили предательство Брестского мира. Другое дело — КАК они управляли восстановленной империей. В том числе — создание нац. республик — это и был фундамент будущего развала.
                • Tуземец
                  27 декабря 2014, 18:43
                  mongol1961, при всём уважении к вашей точке зрения не могу понять для чего нам новые земли и новое население? у нас вроде всего в избытке? одно дело -защитить русских, другое-завоевать страну.нахрена нам, скажем, Эстония или Казахстан? или, упаси боже, Польша? Крым-это сильно отдельная история, навроде Косова.хотят быть хохлами или литвинами-пусть будут, начнут притеснять русских-надо помогать русским.такое моё скромное суждение
                  • mongol1961
                    27 декабря 2014, 19:04
                    владимир ин ин, При чем тут Польша и даже Эстония? Польша — это второй по численности славянский народ. Со своей культурой. К тому же католики. Да, они больше ста лет были частью РИ. Но даже в это время у них было свое законодательство и многое другое, например (что, кстати, говорит об очень высоком уровене управления в РИ). И заметьте, Польша, сто лет разделенная между РИ, Австрией и Пруссией, восстановила свое единство.
                    Прибалтика — это часть ЕЭС. С небольшим населением. Но, будь воля у Москвы, — накинуть экономическое ярмо на Прибалтику — плевое дело. Но прибалты — это другой народ. А украинцы и белорусы — это исторически часть русского народа. Те, кого сейчас называют русскими — раньше назывались великороссы. Русскими же называли великороссов, украинцев и белорусов. При этом никогда не существовали государства «белорусов» и «украинцев». Казахстан — еще в СССР там больше половины населения было русское. Причем элита — на 90 % русская. Казахи же — это придуманный народ, состоящий из кучи мелких племен. Территории Казахстана никогда не принадлежали никаким «казахам». И если они не будут нашими, то будут чьими-то другими. Например, китайскими.
                    Суть политики (и геополитики) проста: СВОИ стремятся к объединению, потому что это усиление. Одно дело 120 миллионов русских в РФ против Кавказа и Средней Азии. Другое дело 180 миллионов русских против того же. Совсем другой расклад. ЧУЖИХ же все стараются разъединить, потому что это ослабление конкурентов.
                    • Tуземец
                      27 декабря 2014, 19:35
                      mongol1961, если бы они сами проголосовали (что никак невозможно)за воссоединение, тогда да, а устраивать войну с белорусами казахами и украинцами никто не будет, это вчерашний день да и никчему.
                      • Tуземец
                        27 декабря 2014, 19:45
                        Олесь Филоненко, украинцы сами себе устроили, не надо передёргивать, а воевать и тем более захватывать -это глупо
                      • mongol1961
                        27 декабря 2014, 20:11
                        владимир ин ин, вообще-то в 1991 году они уже сами проголосовали. Большинство тогда было за сохранение СССР в существующих границах. Против были Закавказье и Прибалтика. Так что «голосование» это дело такое. Ту же Белоруссию присоединить — пара пустяков. Нужна только политическая воля. Вместо того, чтобы воевать за какую-то Осетию (кстати, в Грузии сейчас пророссийское правительство), нужно было начинать с Белоруссии. Как начинать? Выбор огромный. Можно просто было дать Лукашенке по голове лопатой. Можно было дать Лукашенке взятку (миллиардов 10, например). Что такое вообще Белоруссия? Ресурсов нет, президент — идиот, при этом государство процветает. Может, это не государство вовсе? Откуда дровишки? Где выключатель? Потом, после присоединения — два года обработки телевизором. И «белорусы» забудут что они «отдельная древняя нация». По сути дела, такое телевидение должно было быть создано давно, вместо никому не нужного раша тудей. И работать оно должно было по Белоруссии и Украине в первую очередь.
                        Что касается сегодняшнего дня. То с Украиной уже все сделано. Развалится на части в течение нескольких лет. Потом Юго-Восток (как минимум, а скорее всего все кроме трех западных областей) войдет в состав РФ. Белоруссия и Казахстан присоединятся автоматом. Потому что это естественно, как спать мужчине с женщиной. СНГ же в любых видах — это педерастия.
                        • Tуземец
                          27 декабря 2014, 20:30
                          mongol1961, мне кажется ваша концепция изначально ущербна.искать профита на поле собирания земель-значит заведомо проиграть.вот америка полвека гнобила кубу, а толку? теперь налаживает отношения.и хочет загнобить нас! :)) путь насилия как и путь санкций-это путь в никуда.и напрасно мы прикармливали тех же белорусов и украинцев.независимы? никаких преференций.когда и если у нас будет процветание, все сами будут искать с нами союза.а пока запад сильнее нас финансово-упираться рогом бессмысленно и опасно.хотя конечно в гражданской войне надо поддерживать своих, тут вопросов нет :)
                          • mongol1961
                            27 декабря 2014, 20:39
                            владимир ин ин, Америка, вообще-то, находится в своих естественных географических и этнических границах. И собрала свои территории в нынешнем виде не более 150 лет назад. Немцы объединились совсем недавно в том числе благодаря доброй воле русских.
                            Пусть насилия это путь всех государств, которые хотят выжить. В том же, что я говорил, нет никакого особого насилия. В чем было насилие присоединения Крыма? Или разве было бы насилием создать и финансировать на Украине реальную прорусскую партию? Или на корню покупать украинских чиновников?
                            • Tуземец
                              27 декабря 2014, 20:44
                              mongol1961, Бисмарк говорил что "… только железом и кровью".позапрошлый век.мне такое объединение не нужно, правда я и не славянин.всего доброго.
                              • mongol1961
                                27 декабря 2014, 22:08
                                владимир ин ин, «правда я и не славянин»

                                Вот с этого и надо было начинать. Ваш подход совершенно верный с точки зрения нацмена. Для меньшинств — хорошо, когда большие дробятся. Для больших — все наоборот — самим нужно укрупняться, а меньшинствам всячески в этом препятствовать.
                                И объединение "… только железом и кровью" вам «не нужно» потому что невыгодно (вы представитель меньшинства, и у вас нет на это ресурсов), а не потому что вы «добрый и пушистый».
                                • Tуземец
                                  27 декабря 2014, 22:15
                                  mongol1961, может быть.а у вас есть на это ресурсы? тут недавно нашего нацмена хоронили (доброволец после вдв ), позывной «Самурай», вольному воля.
                                  • mongol1961
                                    27 декабря 2014, 23:11
                                    владимир ин ин,

                                    на вопрос я вроде уже ответил в предыдущем комменнтарии.
            • mongol1961
              27 декабря 2014, 17:56
              Олесь Филоненко, не хохлу говорить про «краснозадость». И тем более про шарлатанство. Ты даже в своем комменте — шарлатан. Я сказал, что «даже большевики смогли восстановить империю», в самой форме этого высказывания была дана оценка большевиков. А до этого в комменте назвал СССР — совком. Это не говоря о моих предыдущих постах, которые ты прекрасно знаешь. И знаешь, как я отношусь к большевикам. Так что «краснозадый» — это ты СШАРЛАТАНИЛ. Причем у всех на виду.

              А теперь по сути дела. Закон истории, о котором ты ляпнул, по-хохляцки не подумав, действует с точностью до наоборот. О чем тебе говорит история РИ. Империя, казалось бы, развалилась. Но в новой форме была восстановлена очень быстро. Потому что неестественные образования и квазигосударства типа «украины» и «белоруссии» и придуманной наспех древлей историей и народом — нежизнеспособны. И, как следствие, поглощаются полноценными государствами и народами с ИСТОРИЕЙ И КУЛЬТУРОЙ, которая выдержала проверку столетиями. Поэтому и белоруссия и украина и казахстан (открою тебе тайну, казахов вообще придумали в 20-е годы 20-го века) — органичная часть России.
              • mongol1961
                27 декабря 2014, 18:04
                Олесь Филоненко, «спасибо поржал.»

                Хохлы для того и существуют, чтобы «ржать» и «хрюкать». Как только становятся русскими — сразу же повышается культурный уровень.
                • mongol1961
                  27 декабря 2014, 18:12
                  Олесь Филоненко, это такой культурный уровень, когда из хохла превращаются в человека.
                • mongol1961
                  27 декабря 2014, 18:41
                  Олесь Филоненко,

                  1. «когда в качестве доводов приводятся какие то тупые хотелки и мечты»
                  2. «Будущее вас имперцев сильно огорчит. Причем очень даже скоро. Ты даже не представляешь как вскоре начнут быстро разворачиваться события.И вы, идиоты, возомнившие о великом русском мире, будете в нем главными пострадавшими.»
    • VpnS
      26 декабря 2014, 22:56
      Олесь Филоненко, нам нужно больше нищих неграмотных и несвободных людей_)
      • Moriarty
        26 декабря 2014, 23:10
        VpnS, да куда уж больше то?
  • silentbob
    26 декабря 2014, 23:14
    что он там наплел — не читал
    в последнее время, как показывает практика, человек с фамилией оканчивающейся на "-ман" или "-ич" (если не серб по национальности, конечно) оказывается русофобом, вруном и просто подонком
    • timafake_tr
      27 декабря 2014, 00:18
      silentbob, дура5 ты, дядя
    • evaluator
      27 декабря 2014, 00:46
      silentbob, «падонок адназначно»
  • timafake_tr
    27 декабря 2014, 00:16
    блин… 100 лет назад запостил эту статью… smart-lab.ru/blog/225789.php
  • $OFF
    27 декабря 2014, 01:02
    Олеся Пилоненко снова взялась за гомнецо
    • lob55
      27 декабря 2014, 19:40
      Олесь Филоненко, интересно наблюдать, как отдельный индивидум олесь теряет человеческий облик от злобы.
  • Игорь Романов
    27 декабря 2014, 09:39
    Филоненко — Ты кто? Зачем Чушь писать — Этот Бред пиши в своей тетрадке — и дай почитать своей Жене — а здесь зачем эту Бурду перепечатывать?
    • Игорь Романов
      27 декабря 2014, 09:56
      Олесь Филоненко, Ты подвергся Лживой пропаганде Киевской Хунты — Мне жаль тебя — но не переживай — скоро мозг твой должен встать на место — Увидишь как все это будет Ну а мы тебя все вместе пожалеем — Бедняжка ты Наш — Будем тебя «Лечить»
    • evaluator
      27 декабря 2014, 18:50
      Олесь Филоненко, Игорек торгует американский базар… но он очень patriotичен… среднестатистический
  • Игорь Романов
    27 декабря 2014, 09:57
    Олесь Филоненко, Киевская Фашисткая власть — Что Это надо нормальным Украинцам? — Конечно нет — Зачем убивать на ЮгоВостоке Детей? — А это одобряет Президент Фашисткой Киевской Хунты — и кто он после этого? Мразь и ублюдок — Раз одобряет расстрел Детей на Донбасе и финансирует Это — И что я не прав? ПРАВ и 1000 раз прав — Ведь не будут ополченцы сами себя убивать — Это факт А то что СМИ фашисткой Киевской Хунты постоянно регулярно искажает факты — Это правда ))))
  • lob55
    27 декабря 2014, 19:38
    впечатление что писал заштатный борзописец в местной жёлтенькой газетенке, очень заштампованно.
    • lob55
      27 декабря 2014, 19:45
      Олесь Филоненко, периодически протирай монитор от брызг, они мешают видеть реальность
    • catrin0909
      28 декабря 2014, 03:11
      Олесь Филоненко, доб вечер… вы не могли бы написать мне в личку… моего рейтинга не хватает отправить вам почту
  • Бендер Задунайский
    27 декабря 2014, 19:52
    «Стандартный ответ для страны в такой ситуации — программа Международного валютного фонда, включающая в себя экстренные займы»
    Ага, влажные мечты запада аж прут наружу.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн