21 декабря 2014, 21:25

"Партнёры" из Саудовской Аравии решили устроить кристмас сурпрайз.

«Партнёры» из Саудовской Аравии настаивают на своём: если неОПЕК производители не пойдут на сокращение добычи, то на рынке нефти будет «biggest slump in years». Похоже решили продлжить давление — рублю привет. (-;

ABU DHABI (Reuters) — Saudi Arabia said on Sunday it would not cut output to prop up oil markets even if non-OPEC nations did so, in one of the toughest signals yet that the world's top petroleum exporter plans to ride out the market's biggest slump in years.

нефть

Александр Смольский

Москва

2 443

с 25 марта 2014

40 Комментариев

Александр Смольский
21 декабря 2014, 21:31
интересная статья на эту тему сегодня в www.nytimes.com/reuters/2014/12/21/business/21reuters-oil-prices-saudi.html?partner=rss&emc=rss&_r=0
0
Александр Смольский
21 декабря 2014, 21:34
Блумберг пока позитивит на росте фондов Дубаи и прочих www.bloomberg.com/news/2014-12-21/dubai-shares-head-for-bull-market-as-oil-rise-fuels-gulf-rally.html
0
А. Г.
21 декабря 2014, 21:38
Вы что-то неточно перевели: по английски написано, что Саудовская Аравия не пойдет на сокращение добычи для поддержания цен на нефтяном рынке, даже если страны не входящие в ОПЕК сделают это. А дальше идет комментарий автора, что это является сильным сигналом, что крупнейший экспортер решил устроить biggest slump in years.

Впрочем, результат один и тот же.
+11
- Александр Смольский
  21 декабря 2014, 21:41
  А. Г., спасибо, в целом да смысл схожий, слишком быстро прошёлся по источникам — времени мало.
  0
  - А. Г.
    21 декабря 2014, 22:01
    Александр Смольский,
    
    Самое интересное, что в Вашей второй ссылке с Блумберга со ссылкой на министра нефти Саудовской Аравии выражается оптимизм относительно будущих цен на нефть. Непонятно: правая рука не знает, что делает левая?
    +1
Bradm
21 декабря 2014, 21:38
Нормально ...
Резьбу сорвут…
0
super_mario
21 декабря 2014, 21:39
Да уже всем по**й наверное.
Первый шок прошел.
Зато можно попаразитировать в тренде

+3
- Александр Смольский
  21 декабря 2014, 21:43
  super_mario, возможно. У нас некоторые коллеги «разворот» разглядели, вот и всматриваюсь. (-;
  0
Александр Смольский
21 декабря 2014, 21:40
При этом Блумберг передаёт «настойчивую просьбу» Катара, ОАЭ и Саудовской Аравии о сокращении добычи неОПЕК производителями.
Перебор в 2млн. баррелей остаётся.
Есть даже информация, что кто-то наращивает добычу. ОАЭ рефлексируют, грозя «смерью рынка»: «We call on all other producers to stop the increase because the increase is harming the market,»
www.bloomberg.com/news/2014-12-21/non-opec-producers-called-on-to-cut-oil-output-amid-oversupply.html

Короче, к открытию в понедельник негатив по нефти сохраняется.
+1
- Василий Васильев
  21 декабря 2014, 21:49
  Александр Смольский, какие-то разговоры пошли, это уже что-то значит. Скорее всего ниже по нефти не пойдем, где-то тут 58-65 и будет ее колбасить.
  0
  - Александр Смольский
    21 декабря 2014, 21:51
    Василий Васильев, возможно так, но 2млн. в день висит на рынком и пока никто уступать не хочет.
    0
  - FonSmirnov
    21 декабря 2014, 22:09
    Василий Васильев, 40 к марту. и не надо тут писаху муйню, что ниже не пойдет.
    -1
- А. Г.
  21 декабря 2014, 22:05
  Александр Смольский,
  
  Там четко назван этот «кто-то»: Exxon mobil
  +1
tradeformation
21 декабря 2014, 21:49
В рубль уже заложено падение нефти долларов до 40, похоже.
0
- Александр Смольский
  21 декабря 2014, 21:52
  tradeformation, тут сложно рассчитать, возможно стОит ещё экспериенс двух дам из ЦБ РФ закладывать в движение цены… (-;
  0
- FonSmirnov
  21 декабря 2014, 22:09
  tradeformation, ничего не заложено. 70 в январе и 100 весной.
  -1
- А. Г.
  21 декабря 2014, 22:15
  tradeformation,
  
  Да уже все давно сказано: нефть в рублях должна стоить 3500 рублей за баррель или немного выше. Будет выше в рублях на 8-10%% выйдет ЦБ и '«даст по шапке», опуститься сильно ниже тоже не даст. Так что судите сами 40$ — это курс 88-90. Зато при 90$ курс будет 40.
  
  Причем с нефтью все сложнее: как правило, в кризис прогнозы будущих цен занижены, что в 1998-м, что в 2008-м, а рекаверинг очень быстр и никем не предсказан.
  +1
FonSmirnov
21 декабря 2014, 22:10
Нефть уйдет на 40 и будет там держаться минимум пол года. За это время рубль на нефти уйдет от 70 до 100 рублей. Когда ЦБ включит станок, рубль может быть и 130. Так что не надо тут постить хрень относительно укрепления рубля и роста нефти. этого не будет.
-4
- А. Г.
  21 декабря 2014, 22:20
  FonSmirnov,
  
  Нет смысла включать печатный станок при указанном Вами курсе. Бюджет будет профицитным (он у нас профицитный при цене на нефть больше 3500 руб. За баррель), импорт и зарубежный туризм упадут и сальдо платежного баланса будет положительным. Внешний долг корпораций сократится как за счёт возврата, так и за счёт отказа от «дружественных» кредитов из офшоров. Для чего нужен печатный станок?
  +6
  - Василий Васильев
    21 декабря 2014, 22:23
    А. Г., А за счет чего банки будут выплачивать проценты по депозитам, которые выше 25%?
    0
    - А. Г.
      21 декабря 2014, 22:26
      Василий Васильев,
      
      За счёт рублевых кредитов и инфляции. Ведь не важна абсолютная ставка кредита, а важно ее относительное превосходство инфляции. При инфляции в 20% ставка в 25% — это выгоднее заемщику, чем ставка в 18% при инфляции в 10%.
      +1
    - tradeformation
      21 декабря 2014, 23:45
      Василий Васильев, да нет в банках депозитов по 25% — только в небольшом количестве. Да и в 2009-ом такое же было, и ставки на МБК под 30% тоже были и ничего, живы пока.
      0
      - Василий Васильев
        21 декабря 2014, 23:56
        tradeformation, зайди на сайт сбера, раздел депозиты юр.лиц, 27%.
        0
        tradeformation
        22 декабря 2014, 14:27
        Василий Васильев, у юр лиц и налоги другие и условия размещения депозитов тоже — банк может в одностороннем порядке ставку изменить. При чем тут физлица?
        0
  - FonSmirnov
    21 декабря 2014, 22:33
    А. Г., 700 ярдов зелени внешний долг. За счет чего он сократится? Столько баксов у должников нет и ЗВР даже не хватит. Будут дефолты. Сальдо ПБ положительным не будет из-за роста ставок внутри страны и как следствие снижения производства в стране и снижения экспорта в разы всего, что мы производим акромя нефти и газа. Импорт умрёт, но умрёт и экспорт. Дружественных кредитов из оффшоров? Бред! Никакой идиот не будет заводить капитал в Россию, который с трудом вывели. Российской экономике кирдык, будет перераспределение собственности, те, кто на воровал и вывел уже не вернутся в Россию. Печатный станок нужен чтобы погашать внутренний долг по статьям расходов бюджета, ибо цены будут расти. зарплаты бюджетникам платить надо, оборонку поддерживать. Так что ваш оптизим выглядит более, чем странно. И, кстати, даже если ПБ на бумаге удастся сделать профицитным, то в условиях России это говорит о том, что закупить ничего не смогут, а своего нечем произвести, ибо чтобы произвести нужны заграничные детали, а на них денег нет -->рост производственных затрат--->рост цен--->инфляция--->рост ставок. Дефолты и нужен печатный станок дабы спасти утопающих.
    +1
    - tradeformation
      21 декабря 2014, 23:45
      FonSmirnov, там половина долгов своим же офшорам.
      0
    - А. Г.
      22 декабря 2014, 01:20
      FonSmirnov,
      
      Про внешний долг корпораций и банков: только в 3 квартале 2014-го он сократился больше, чем на 50 млрд. долларов. И как может умереть экспорт энергоносителей и металлов из России? Вы представляете какая будет цена на нефть, если российский экспорт упадет до нуля? Цены 70-х покажутся «цветочками» (ведь в сегодняшних долларах тогда цена была за 200$).
      
      Да и 99% нашего экспорта в «дальнее зарубежье» — это нефть и нефтепродукты, газ, промышленные металлы, зерно и вооружения. Что из этого может «умереть»? Оружие, которое станет еще дешевле из-за снижения себестоимости?
      
      И что значит «с трудом вывели»? У нас уже лет 10 свободная конвертация рубля по капитальным операциям. Какие при этом могут быть «труды»? Только желание.
      
      А про все Ваши цепочки уже говорилось в 1998-м, однако именно с октября 1998-го в России начался экономический рост. А с технологиями тогда похуже было, а про валютные резервы и говорить нечего. И про то, оборудования нет говорили и про то, что капиталы не вернут — тоже. Однако и оборудование нашлось и капиталы пришли. Почему? Да потому что не стало конкуренции с импортом и производить стало выгоднее, чем «купить-продать». А бизнесу главное прибыль. Просто все кончилось с ростом цен на нефть и укреплением реального курса рубля: снова «купи-продай» стало выгоднее.
      
      А дефолты (или реструктуризации) в сфере услуг, импортеров и банков конечно будут. В 1998-м вообще страна дефолт объявила и через пару месяцев начался рост. Вы на Аргентину посмотрите: там дефолт и девальвация были 1,5 года назад.
      +1
Ironballs
21 декабря 2014, 22:13
Загоняют толпу барашков в шорты по жиже :-)
+1
Александр Тихонов
21 декабря 2014, 22:14
67 по нефти опен будет, покупатели бакса будут удивлены
0
- Александр Тихонов
  21 декабря 2014, 22:15
  Винцеслав, 55 по баксу завтра жду 85 000 по фьючу
  0
  - Александр Тихонов
    21 декабря 2014, 22:15
    Винцеслав, а кто не согласен, тому вятский квас
    0
drova
21 декабря 2014, 22:30
ой, идите вы нахер со своим фундаменталом.
+4
- tradeformation
  21 декабря 2014, 23:46
  drova, фундаментал вполне себе работает, но на периодах от года и краткосрочные колебания не учитывает.
  0
- Александр Смольский
  22 декабря 2014, 10:18
  drova, принято. (-;
  0
- Александр Смольский
  22 декабря 2014, 21:39
  drova, уважаемый, на счёт «фундаментала» не передумали? Саудиты реальная сила на нефтяном рынке… говорят. (-;
  0
- Александр Смольский
  30 декабря 2014, 12:42
  drova, и теперь не передумали? (-;
  0
Александр Смольский
22 декабря 2014, 17:03
Давление усилилось (-;

Ali al-Naimi, the oil minister for Saudi Arabia, said the Gulf nation is prepared to raise output if new customers emerge, signalling again that the Opec cartel will not cut production to support the oil price as it instead fights to maintain market share.
0