Гольдфингер
Гольдфингер личный блог
05 ноября 2011, 14:27

Об аналитиках. профессиональных и кухонных

Игорь Чечет хорошо написал об аналитиках. Коротко, емко и по-существу.

«Давайте рассмотрим типовой аналитический отчет. Сначала там в стиле Капитана Очевидности, будет рассказано, как ходили инструменты. Да, все верно, но полезной информации там нет. Далее, будет пересказан календарь фундаментальных событий этого дня. У трейдера, который торгует по фундаменталу, такой календарь итак есть, зачем еще напоминания? Затем, даются сигналы по простейшей ТС, например, на пробой канала. Если акции Газпрома пробьют поддержку, то улетят вниз, а если сопротивление, то вверх. Кто сказал, что эта ТС — работает? Вы проверяли? Почему тогда доверяем аналитику?
 Цепляют аналитики тем, что дают свою позицию неуверенному новичку. Вот не знает он, что сейчас делать: покупать или продавать? Аналитик скажет свой прогноз.
 Вообще, прогнозы — вещь неблагодарная. Вспомните, как каждый из нас костерил синоптиков, обещавших солнечный день, а вместо этого был проливной дождь. Вот идешь, мокнешь под дождем, и думаешь, что никогда больше в прогнозы верить не будешь. Также и в трейдинге. Аналитики — ничем не рискуют. Сказали что-то, а риски пусть на себя трейдер берет.
 Кто самый главный враг аналитика? Правильно — другой аналитик. Берет начинающий трейдер другой прогноз, а там — совсем другие уровни и направления. Кому из них верить? Никому. Trust no one.»

Оригинал здесь http://www.chechet.org/52/ 
33 Комментария
  • Виски
    05 ноября 2011, 14:40
    Правильно все сказал )
  • Mondong
    05 ноября 2011, 14:43
    Все верно.
    Все эти стандатрные аналитические обзоры-чушь собачья.
    Меня удивляет, что и здесь, на смартлабе, многие меренимают такую же манеру.
    И пишут под шапкой «мой вью на рынок» такую ж пургу-или вниз или навер, зависит от того, какой уровень пробьем…
    Заразная вещь.
  • success_fee
    05 ноября 2011, 14:43
    90% аналитиков работающих в профучастниках просто переписывают и переделывают информацию своих коллег под себя, некоторые умудряются красиво дополнить графиками. Именно так работает внутренняя кухня. Знаю только двух аналитиков которые адекватно и талантливо пишут аналитику это Вадим Сысоев из Юнити Траст, Богдан Зварич из Неттрейдер (раньше он в Барреле работал, не так давно перешел). Чуть не забыл Дмитрия Солодина — я думаю он в начале пути, но парень талантливый и усердный. Но и конечно же все эти ребята адепты теханализа (не того тех анализа которые понимает большинство).
  • Mondong
    05 ноября 2011, 15:05
    Любой прогноз-это попытка предсказать будущее.
    Мы, как материалисты-агностики, понимаем, что достоверно предсказать будущее невозможно, это противоречит всем существующим законам природы.
    И поэтому любой прогноз носит вероятностный характер-либо сбудется, либо нет.
    В этой связи меня интересуют прогнозы, где есть обоснованная позиция, пусть даже сам прогноз окажется неверным.
    Но, увы, в большинстве случаев мы видим «проститутские», ничего не значащие обзоры-будет рост если пробьем сопротивление, и будет падение если не устоит поддержка…
    Вот возьмем такого автора-В.Олейник.
    Парень несет такую же чушь, как и все известные аналитики-«завтра будем падать, а может расти.зависит от того-какой уровен сработает».
    Мне интересно-что заставляет людей выступать в роли клоунов?
    Жажда признания?
    • success_fee
      05 ноября 2011, 15:11
      Mondong, Жажда признания :) Все этого хотят, кто пишет. Мало кто в этом только сознается :) Это нормально.
  • karapuz
    05 ноября 2011, 15:10
    вообще-то аналитические обзоры нужны, чтобы не перерывать кучу источников самому. вот как должен выглядеть среднего качества аналитический обзор:
    обзор индикаторов:
    hedgefundmgr.blogspot.com/2011/11/weekly-scoreboard.html
    обзор событий:
    hedgefundmgr.blogspot.com/2011/11/todays-headlines_04.html
    + календарь предстоящих
    и краткие выводы

    берешь, читаешь и понимаешь картину в целом и подробности
    • Mondong
      05 ноября 2011, 15:16
      karapuz, Да, вот это сделано на ппофессиональном уровне, очень полезно.
      Я не знал этого ресурса.
      Спасибо за ссылку.
      • karapuz
        05 ноября 2011, 15:25
        Mondong, просто это делает для себя реальный портфельный управляющий.
        кстати реально полезный блог, т. к. он обычно 3 раза в день ситуацию освещает — всегда можно зайти почитать — мне очень нравится… чем самому по куче сайтов лазить и выискивать.
    • Bitcoin
      05 ноября 2011, 19:14
      karapuz, ага, тож его почитываю. бесит сразу по 10 сайтам ходить (блумберг, wsj...). Кстати интересно почему в россии сайты на бесплатных платформах воспринимаются как херня?
  • karapuz
    05 ноября 2011, 15:16
    на смартлабе замечательные утренние обзоры делает александр шкурин. честно говоря, это лучшее что есть на смартлабе и самое практически полезное из всего.
    там не хватает только краткого обзора событий — а так вообще идеально было бы.
    • success_fee
      05 ноября 2011, 15:54
      karapuz, Согласен грамотный товарищ и интеллигентный очень парень!
  • Антон Владимирович
    05 ноября 2011, 15:26
    Тема достаточно интересная. Есть о чем поспорить.
  • Киса
    05 ноября 2011, 15:46
    Аналитика — непременный атрибут финансовой компании, стремящейся привлечь капитал и демонстрирующей неискушенному клиенту свою компетентность. На самом деле аналитика — это блеф. Никто точно не знает будущего, можно лишь строить предположения.
    Аналитика от персоналий — это способ заявить о себе, люди хотят известности, добиваются таким образом признания себя в качестве авторитета.
    Лично я этим слава Богу не страдаю.
  • Антон Владимирович
    05 ноября 2011, 15:48
    Я бы предложил разделить аналитику и прогноз.
    • Киса
      05 ноября 2011, 15:57
      Антон Владимирович, согласен. Но подавляющее число аналитических обзоров так или иначе формируют у читателя (слушателя) убеждение относительно направления движения рынков. Убеждения же всегда субъективны и поэтому очень опасны. Могу лишь посоветовать всегда критически относиться к аналитике.
      Лично меня в аналитике интересуют только картинки. Иногда прикольные попадаются)
  • Олег Сергеевич
    05 ноября 2011, 15:49
    Согласен со всем.Реальных обзоров и прогнозов 1 % от всего хлама!
  • Nickolas
    05 ноября 2011, 15:56
    Есть аналитические обзоры за деньги которые реально помогают делать деньги, слыхал про такие на акциях на америке. А эта шушера что воляется в инете наврятле имеет практическую пользу.
    • Олег Сергеевич
      05 ноября 2011, 16:02
      Nickolas, могу делать специально для тебя за бабло обзоры по NYSE
      • Mondong
        05 ноября 2011, 16:11
        Олег Сергеевич,
        Давай лучше ты сразу будешь делать нам бабло…
      • Nickolas
        05 ноября 2011, 17:24
        Олег Сергеевич,
        Из чего будет состоять такой обзор? покажи пример.
  • Михаил Шмелев
    05 ноября 2011, 17:02
    Есть три типа аналитики:
    1. Для рекламы инвест.компаний — отчеты, публикуемые в открытом доступе, например на прайм-тасс.
    2. Для клиентов — торговые идеи, рекомендации по конкретным инструментам.
    3. Для себя — внутренние отчеты.

    Из первого блока действительно трудно найти что-нибудь полезное. Я иногда читаю инвесткафе, раньше читал Тремасова.
    Во втором блоке рекомендации по акциям строятся на базе изучения отдельных корпоративных историй. Как правило, в связи с ожидаемыми публикациями отчетности или сделок M&A. Как клиент БКС могу отметить, что в 7-8 случаях из 10 их идеи действительно приносят прибыль. Единственный минус — рассылка обзоров проходит на день позже их подготовки…
    Третий блок пусть комментируют сотрудники инвест.компаний. То что такие отчеты есть и они могут отличаться от «внешних», думаю, никто отрицать не станет.
  • Игорь (ФСБ рулит)
    05 ноября 2011, 17:07
    Жжж ж Жюль дож
  • Иван Баффетт
    05 ноября 2011, 18:02
    аналитики никогда не ошибаются куда пойдет рынок…
    главное правильно расположить график
    )))))
    • Tisha™
      05 ноября 2011, 18:21
      BuFFeTT,
      цЫцЫрую >>
      аналитики никогда не ошибаются куда пойдет рынок…

      <*> Они лишь ошибаются во времени исполнения прогноза. Так же, как и синоптики. :)
  • various
    05 ноября 2011, 19:45
    У вас всё смешалось тут. Аналитика и прогноз большая разница. Прогноз это краткосрок или вообще на день, утро, день, вечер.Сравнивание с синоптиками хорошее, но посмотрите самолёты взлетают и садяться и значит синоптики дают хороший результат на короткие промежутки. Точность и время зависит от использование вычислительных средст, а сами алгоритмы давно известны. На западе с использованием мощных компьютеров предсказания синоптиков довольно точно на
    несколько дней. Аналитик вообще даёт определение сезона — зима, весна, лето, осень. Это не прогноз! И тут не о какой точности не идёт речи. Но это не значит, что зимой не может быть тёплых дней или летом холодных. И вам достаточно знать только, что зимой вообще в большинстве холодно, (для рынков — больше дней вниз), а летом тепло (больше дней вверх).
    И использовать аналитику для корректировке распределения вероятности — зимой вероятность больше в принятии решения — вниз, летом — вверх. И всё! Ну, что в этом сложного? Аналитика имеет большое значение, для людей работающих на рынке. Прогноз меньше — так как решение принимаете вы
    исходя из своих оценок и целей на данный момент.
    Так вы можете договориться — что к доктору вообще не стоит ходить если вы имеете проблемы со здоровьем, а идти
    к гадалке. Професионал есть професионал! Но есть хороший и плохой.
  • Nickolas
    05 ноября 2011, 20:05
    В Голдман Сакс аналитик получает 10к$ =))) и на сколько я знаю там очень толковые аналитики которых держат не просто так.
  • various
    05 ноября 2011, 20:28
    Если вы присмотритесь ко многим аналитикам мелькающих на экранах, то заметите — не используют вычислительные мощности, это только PC который он испльзует для составления отчётности, ни каких математических маделей экономик, данные черпают из газет. Сейчас немного стали говорить о фундаментале. Чуть раньше это у них вызывало только улыбку. Много всякой психологии и всякой около научной лабуды. Ну откуда они берут свои аналитические видения? Могу только догадываться — из своих снов и чувств! Или я ошибаюсь?
  • serginvest
    05 ноября 2011, 20:59
    … Почему тогда доверяем аналитику?..
    Ну я думаю далеко не все доверяют аналитикам. Доверчиво к ним относятся в основном начинающие.У которых еще несложилось какое то пониманите рынка.Аналитегов нынче развелось уж шибко много и выслушивать их рассуждения пустая трата времени.Но несколько дельных товарищей есть смысл для себя определить и прислышиваться к их мнению, но это не значит-тупо копировать их рекомендации.
  • Батарин Игорь
    05 ноября 2011, 21:14
    Мне аналитики сейчас не мешают. Первый год на рынке я внимательно отслеживал то, о чём говорят «профессионалы». Попал под влияние С.Демуры и в 2009 году пропустл рост. В определённый момент понимаешь, что аналитик может ошибаться. Мне интересно смотреть и слушать, что говорят аналитики нашего сайта. Я смотрю все без исключения, которые выложены на главной
  • Часто встречается мнение, что прогнозировать рынки де нельзя, де бесполезно, де вредно, а уж читать чужие прогнозы и подавно плохое дело.

    Однако читая и оценивая прогнозы и вью по рынку необходимо учитывать несколько нюансов:

    1) прогноз — это не утверждение и не гадание, это резолютивная часть АНАЛИЗа рыночных предпосылок, которые существуют на момент выдачи прогноза. Нередко полагают, что прогноз это предвидение, предсказание, но это именно ментальный анализ информации, интуиция в хорошем прогнозе не используется.

    2) в хорошем прогнозе не указывается тупо вверх или вниз (многие пытаются проверять прогноз так: типа написано вверх до таких-то уровней, а мы упали после их достижения — значит дурак прогнозист, ожидал роста, а получилось падение), а рисуется матрица возможных событий, которые должны изменить котировки в соответствующем направлении, при этом указываются возможные цели таких движений (краевые уровни)

    читать далее:
    www.comon.ru/community/497/forum/topic/?i=5222
  • Thomas
    06 ноября 2011, 00:06
    Меня тоже всегда бесил этот онолитический пересказ.
    По делу они никогда не говорят. Куда пойдет цена тоже не говорят.

    Волновой анализ — наше все, а все остальное с пересказом и кАналами и прочим — это онолитика или аналнытика, называйте как хотите.
    • Thomas
      06 ноября 2011, 00:07
      плюсую!

      кстати, на этом сайте тоже таких аналитиков и очень популярных немало, я заметил, что ведутся в основном новички

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн