28 ноября 2014, 01:54
Зачем???
Я не понимаю зачем, я, как работодатель, я должна платить налоги в ПФР? 28% от зп, суммы нехилые выходят
Ну, почему, я должна платить за всяких клерков, пускай заботятся о себе сами, открывают депозиты, покупают акции, страховки.
Я понимаю, когда речь идет о социально-ответственных профессиях, как учителя, медработники, пожарные, полиция (этих нужно сократить в 2 раза), авиация, спасатели. Тут, естественно, должно государство платить пенсию.
Зачем нужен раздутый пфр с штатом сотрудников, офисами, оргтехникой по всей стране
Ооо, опять, распил бюджета и дурные госзакупки.
Если реформировать пенсионную систему, то застрахованные старше 40 лет должны будут получать пенсию в полном объеме
Кто младше, должны будут позаботиться сами о себе.
Я не троглодит какой-то
Подумайте, если бы каждый из вас мог управлять своими накоплениями на счете, смогло бы государство отобрать их у вас?
Как сейчас было, " о, нам нужны деньги, мы вас тут лишим накопительной части пенсии, нагнем вас немножко " ну так просто, и никто не взбунтовался
А если б каждый вел свой личный счет, типа как в банке, такого бы не случилось, вот тогда б точно власть не посмела отобрать у вас деньги.
А сейчас ваши деньги находятся в некой виртуальной реальности, какой-нибудь законник купит яхту или не купит, дом или виллу, не вам решать
Ну, почему, я должна платить за всяких клерков, пускай заботятся о себе сами, открывают депозиты, покупают акции, страховки.
Я понимаю, когда речь идет о социально-ответственных профессиях, как учителя, медработники, пожарные, полиция (этих нужно сократить в 2 раза), авиация, спасатели. Тут, естественно, должно государство платить пенсию.
Зачем нужен раздутый пфр с штатом сотрудников, офисами, оргтехникой по всей стране
Ооо, опять, распил бюджета и дурные госзакупки.
Если реформировать пенсионную систему, то застрахованные старше 40 лет должны будут получать пенсию в полном объеме
Кто младше, должны будут позаботиться сами о себе.
Я не троглодит какой-то
Подумайте, если бы каждый из вас мог управлять своими накоплениями на счете, смогло бы государство отобрать их у вас?
Как сейчас было, " о, нам нужны деньги, мы вас тут лишим накопительной части пенсии, нагнем вас немножко " ну так просто, и никто не взбунтовался
А если б каждый вел свой личный счет, типа как в банке, такого бы не случилось, вот тогда б точно власть не посмела отобрать у вас деньги.
А сейчас ваши деньги находятся в некой виртуальной реальности, какой-нибудь законник купит яхту или не купит, дом или виллу, не вам решать
22:33
Deployer, комиссия именно в заложена в цене, если ты в квике, но там прям ты вот по 5 копеек будешь торговать? комиссия такая ))
22:33
Михаил, перепроданность
Остап1978, откровенно сказать в отношении лука я надеюсь на выкуп у нерезов как следующий наиболее вероятный фактор движа, после чего имеело бы смысл переложитья в депо/облиги до след дивотсечки та...
Возможен и повторный выкуп, но выше цен прошлых)
Ded_Badun, в июле он тоже был…
22:21
Paulmarko, Отчеты я не смотрел, лениво… Но, судя по балансу — не более 1%… В любом случае, я в плюсе… А если бы сегодня не спал вместо того чтобы за рынком следить — то успел бы уйти в лонг где-то ...
D-Aleksandr, пока ничего не делаешь смотреть на -50% можно филосовски. но когда ты прям своими руками вдруг решаешь «а ну хватит бездельничать» и получаешь еще большую жопу — никакого здоровья не х...
Юань фут тарьте как в последний раз.
AnnaPod, извините, видимо пропустил этот момент.
Евгений N, лол а чему радоваться то отребью которое тут загнали от 200-300)) для них этот рост вобще что слону дробинка) особенно когда они уже таких задергов видели не один раз, а цена потом обнов...
еще немного йоги и погружение в нирвану гарантированно
где справедливость и борьба?
да, ну, тоже мне, напугали налоговой, тетки на телефонах, ну выставят инкассовое поручение и ладно, это не СК
баллотируюсь, голосуйте за меня лет, так, через 15 (примерно), в президенты
Или крупный, или интересный бизнес, кто-то «глаз положил»
Ну, вы просто описали какой-то ужас ужасный
ага, пусть они приедут по нашему юридическому адресу, нас там нет, ну если приедут, выставим им стул и стол, пусть работают на свежем воздухе
ну и что, у нас тоже иногда частично блокируют р/c на сумму штрафов, это не страшно, на 2 тыс.руб., например
а остальное от каждого зависит
Вам будет смешно, у меня было накоплений на пфр 4400руб. Я им написала письмо, со смыслом, чтоб сдохли гады
1. % большой
2. бюджет всеравно разворовывают
3. через 20 лет мне могут сказать, сорри ваши денежки тю-тю. вот вам 100 рублей. короче всеравно придется подрабатывать, чтобы жить
4. повышение пенсионного возраста (сделают 100 лет и все). гарантий нет
5. те деньги, что я не уплатил я вложил и они уже приносят мне ту самую пенсию, которую мне бы дали
6. не все доживают до пенсии. тогда зачем платить за непрожитые годы
Не знаю с какого вы региона. Возможно что с Москвы. И там да, действительно огромное кол-во сотрудников на душу населения. И возьмите Сибирь, или Дальний Восток. У нас в Новосибирске, город миллионик отделы полупустые ( есть вакансии, а людей нет!!!, не хотят идти работать за копейки!!!), как вы думаете за счет чего подняли зп полиции у нас? За счет сокращения. А объем работы увеличено в разы на каждого отдельного сотрудника!!!!
Так что не гоните бочку на Всех. Все значительно сложнее чем кажеться…
вот такая вот странность. И я могу сказать, это далеко не только в полиции так. Любая приближенная к госстурктурам контора работает сейчас по такому принципу, РЖД, Медицина, Образование. Это так сказать тренд :)
Мы тоже тут не на посиделках
Спасибо за комент
Эта идея давно не даёт мне покоя. Одно это могло бы всё поменять в нашей стране.
Если гражданин сам будет платить налоги и увидит, сколько их (примерно 50% от его зарплаты: 13% НДФЛ + 28% соц. фонды + 18% в виде НДС в любой покупке), то мы по-другому станем относиться ко всему:
1) К тому, кого мы выбираем
2) К своей жизни — станет больше ответственности за свою жизнь, люди поймут, что никто о них не позаботится, кроме них самих — и это правильно.
Люди в других странах могут — почему мы нет?
Меня эта тема, с налогами и «бесплатной медициной» покоя не даёт:
www.renegado.ru/?p=1402
В общем, на выборах президента буду голосовать за вас!
«Вот тут, кстати, тоже есть такой фактор, который обуславливает отсталость нашего народа во всём, что касается личных финансов. Сейчас большинство налогов удерживаются с гражданина автоматически работодателем.
Это огромная работа для работодателя, абсолютно не нужная ему. Он итак платит свои налоги, его основная задача – получение прибыли. А тут ещё обсчитывай работников. Просто по действующему законодательству обязанность рассчитать налоги гражданина и оплатить их лежит на работодателе.
В большинстве западных стран каждый гражданин САМОСТОЯТЕЛЬНО заполняет налоговую декларацию по итогам года и САМОСТОЯТЕЛЬНО платит большинство налогов. Если бы у нас каждый гражданин самостоятельно проделывал все эти операции, то, во-первых, это бы очень снизило нагрузку на работодателя, увеличило его эффективность и, в конечном счёте, позволило бы ему даже увеличить зарплаты людям за счёт сокращения той части своей деятельности, которая была связана с расчётами налогов своих работников.
Во-вторых, это очень сильно повысило бы сознательность каждого рядового гражданина. Представьте его глаза, когда он увидит, сколько денег он должен перечислить в бюджет! А представьте это ещё и в действии. Психологически гораздо труднее получить на руки 20 тыс. рублей и пойти отдать в бюджет половину из них, т.е. как бы расстаться с ними, «своими» деньгами, чем сразу получить на руки 10 тыс. рублей.
Так вот, текущая ситуация способствует тому, чтобы держать людей в неведении относительно того, сколько они реально могли бы получать, сколько они реально тратят на налоги, способствует сохранению паразитического образа мышления, что где-то там кто-то позаботится о них (гос-во, родители и т.д.).»
-зерно посеяли, работники получили зп, с них все налоги заплатили, фирма уплатила все налоги..
-зерно собрали опять заплатили все налоги
-измололи в муку, снова все налоги платят
-испекли хлеб, снова налоги,
-продали, опять налоги
посчитайте сколько раз уплачен налог! в стоимости хлеба в магазине нологв процентов 80! хватит это терпеть, где справедливость? срочно все бороться с несправедливостью на майдан!
вот читаешь такие темы и диву даешься, неужели так все грустно у нас, неужели нет понимания для чего нужны налоги? и что будет, если их отменить?
— речь идёт больше о том, чтобы передать это гражданину — пусть сам платит, заполняет декларацию каждый год и т.д. — всё как в цивилизованных странах.
— в идеале сделать как тут недавно предлагали. Для бизнеса налог 4% с продаж и ВСЁ!!! Никаких тебе шататов бухглатеров, которые месяцами возвращают НДС от гос-ва и т.д.
Для физика: налог 1000 рублей с любой зарплаты. Или любой другой фикс. А то как-то странно получается — мой сосед пользуется дорогой больше, но платит меньше на её содержание, а я пользуюсь меньше — но оплачиваю её содержание гораздо большей суммой (потому что, видите ли, у меня зарплата больше чем у него).
вот вы ошибаетесь, в цивилизованных странах как Германия например (выше писал), там в квитке по зп, перед тем как ты ее получил с тебя уже вычли и налог и пенсионные накопления и страховки все, вплоть до помощи для восточной германии))) дается только выбор в какой страховой страховаться и какая управляющая компания управляет твоими пенсионными накоплениями…
я подумаю, очень интересно
Спасибо за комент
я должна обладать состоянием не меньше 100 млн. долларов, чтоб меня не купили, не загнобили и не убрали
Ну ведь аппетиты вырастут во время еды :)))
Давайте развернем тему обороны и армии
Вы интересный собеседник, я думаю вам будет что сказать и по этой теме
Йох нашим не отдают «мистраль», они просто не успели его нашпиговать чипами, чтоб он стрелял не в них, а в нас, или вообще не стрелял
www.funniestworld.com/Blog.aspx?id=1364
А по поводу самостоятельной уплаты налогов могу сказать следующее:
Во-первых, наши работники итак прекрасно знают размер уплаченных налогов и взносов — они это видят в расчетных листках, которые обязан выдавать работодатель.
Во-вторых, самостоятельная уплата налогов — это дополнительная бюрократия. Чтобы заплатить НДФЛ, 1000 работников сделают 1000 банковских транзакций. Зачем это делать, если работодатель может сразу заплатить за всех всего одной транзакцией?
В-третьих, наши взносы в ПФР или ФОМС это всего лишь обязательный минимум. Никто не запрещает сотрудникам добровольно оплачивать ДМС или дополнительные пенсионные программы.
— В том то и дело, что я не хочу, чтобы общественные здания делались настолько пафосными, чтобы туда туристов водили. Я хочу, чтобы здание и служащие ПФР выполняли свою целевую функцию.
Пафосные здания я считаю это расточительством и глупостью, так же как и роскошное убранство кабинетов департаментов здравоохранения в любом регионе на фоне облезлых стен и коек с провисшими сетками в самых лучших больницах города.
— Работники ничего не знают. Скажите, им, что 50% уходят государству. Не поверят
Я бы принял вашу точку зрения, если бы был убеждён в эффективности распоряжения моими налогами. А я, как раз-таки, не уверен, и, более того, уверен как раз в обратном.
НДФЛ должен платить лично работник, а большинство фирм берут на себя эти расходы, чтоб не было проблем. Мы не должны платить ваш НДФЛ, поняли? Ни фуя и не одной транзакцией происходит уплата налогов, на каждого по одной.
И еще: если работник должен делать все самостоятельно (и налоги рассчитывать, и самому их перечислять), то зачем ему наниматься к вам на работу? Он и без вас нормально проживет.
Иванов имеет 2 детей
Петров ипотеку
Сидоров кучу болезней (пострадал в Чернобыле)
на одинаковой зп и у всех будет разный НДФЛ
Ага, пошли они тут вдруг втроем прогуляться и нашли три стопочки купюр по 50 тыс. ну аккурат прям у дороги лежали
Соответственно для наших граждан самостоятельные расчеты налогов и отчислений во внебюждетные фонды может стать репрессией со стороны Государства.
Почему?
Потому что если я не умею допустим копить и живу от ЗП до ЗП, а еще периодически занимаю у соседа, то про отчисления в ПФ я могу забыть либо отложить в следствии своей низкой финансовой культуры.
А Кода придет пенсия, придется просить милостыню.
Все очень банально и прозаично. Самое страшное что такими окажутся сотни тысяч к это к примеру происходит в США где каждый отвечает за себя.
Так когда учиться-то? Тут другая причинно-следственная связь: для них не созданы условия, чтобы быть самостоятельными, вот они этого и не делают.
Механизмы защиты накоплений очень просты.
Например. Что будет, если мы перестанем 100 тыс. в год забирать у людей в соц фонд, из которого будет оплачена их мед. помощь? Они будут накапливаться на специальном ЛИЧНОМ СЧЕТЕ, потратить деньги с которого можно только на медицинские услуги.
Как сейчас материнский капитал и прочее.
Прикиньте, вы не болеете несколько лет и у вас на счёте уже миллион рублей — это очень приятно.
)))
)))»
— Мой отец заболел и нужно было более несколько десятков млн. рублей на трансплантацию печени. Государство ничего не дало и даже не давало лечь в больницу, чтобы обеспечить ему достойный уход, цитата «вы чо к нам-то припёрлись? Пусть он у вас дома умирает, а не здесь!».
Он умер. Такова жизнь. Есть, конечно, другой вариант: я прихожу к вам и говорю: вопрос жизни и смерти, давай свои деньги мне!
Если вы хотите справедливого общества, то смиритесь с тем, что в нём кому-то чего-то не достанется.
И будьте здоровыми, жизнь вам никто не прогарантировал.
В описанном вами же примере:
1) сейчас в случае серьёзных проблем со здоровьем у вас, минздрав за вас не возьмётся, даже если вы всю жизнь исправно платили налоги. Уповайте на родню.
2) наличие хоть какого-то накопленного за предыдущие доходы капитала, помогло бы хотя бы обеспечить достойный уход — нанять няню, сиделку. По факту люди лежат сутками в собственной моче и кале, а медсёстры матерятся и ждут, когда вонять в палате перестанет.
у нас тоже, как и у США есть печатный станок
я не думаю, чтоб наши пенсионеры покушали так много фуагра, чтоб наш бюджет не справился
я в курсе, что сейчас один работник оплачивает пенсию какого-то пенсионера