Про падение цен на нефть. Заговор. И экономический уклад.

Думаю, лет так сто с небольшим назад, производители паровых двигателей уповали на заговор, с появлением ДВС. Владельцы лошадиных повозок на изобретение парового двигателя. Появление электричества, продавцы воска и свечей уж точно, без сомнений, как заговором не назовёшь. Лишь бы пошатнуть их «благополучный» бизнес. И т.д. Может просто нехрен торговать нефтью в 21 веке, где прогнозируется смена энергетического уклада мировой экономики. Или хотябы не делать всю ставку на незаменимость и рост цен… Эт так, про историю и её уроки.

нефть

Les Grossman

Волгоград

1 316

с 1 декабря 2011

40 Комментариев

Makler
27 ноября 2014, 10:09
Правильные мысли. +5
+5
Дар Ветер
27 ноября 2014, 10:23
особенно ржачно читать выбредни про то как японцы изобрели двигатель на воде но злая компания мобил отняла и спрятала изобретение. и все в таком духе. кисель в головах не истребим.
+7
Евгений Черных
27 ноября 2014, 10:25
Золотые слова.
Это и была задача X за 15 лет безбедной жизни на нефтяной игле. Но теперь возможности бездарно просраны.
+7
- Korrektoz
  27 ноября 2014, 10:29
  kbrobot.ru,
  проипали все!
  +2
Korrektoz
27 ноября 2014, 10:29
а еще до того, обанкротились концерны по производству дров
+2
Японский городовой
27 ноября 2014, 10:29
«Сжигать нефть, все равно, что топить печку ассигнациями»
Менделеев Д.И.
+2
Merval
27 ноября 2014, 10:43
Ещё забыли про «Каучуковую лихорадку» сказать. 40 лет плантаторы в Латинской Америке делали огромные состояния на выращивание каучуковых деревьев. Театры в Манаусах строили, «Железные дома» всякие.
А потом каучук в больших объёмах научились выращивать в Юго-Восточной Азии, а ещё пару лет спустя, немцы научились делать синтетический каучук и все латиноамериканские латифундисты в считанные месяцы разорились. А пресловутый театр 70 лет после этого зарастал лианами.

+3
Меркулов Сергей
27 ноября 2014, 10:44
В последнем посыле Вы конечно же правы, но ведь в нашей стране до сих пор доминирует концепция Гайдара и эк политика носит ультралиберальный характер. А Гайдар считал, что наше конкурентное преимущество -наличие сырьевых ресурсов и это надо использовать, а остальное купим на внешнем рынке. И гоподин Путин так и следовал этой политике и строил «энергетическую супердержаву». Мало кто знает, а об этом эти персонажи стараются не напоминать, что господин Улюкаев ( «неплохо знающий английский язык» В.В.Путин) служил в журнале " Коммунист" консультантом, начальником отдела. Как и Егор Тимурович. Да и учился в МГУ на кафедре политэкономии. Тот еще специалист. И в кого не плюнь в экономическом блоке правительства будет таже хрень. Люди, как правило, малообразованные и не имеющие опыта конкретной работы в экономике. А Набиуллина, что можно о ней сказать — аспирантка Ясина, помощница Грефа, жена Кузьминова. Этапы большого пути. И до тех пор пока либералы будут гробить Россию будем лишь как-то держаться. Но есть надежда, что их лавочку достаточно быстро закроют.
+5
- Японский городовой
  27 ноября 2014, 10:49
  Меркулов Сергей, они коммунисты. Какие либералы то? Не смешите…
  +1
- Makler
  27 ноября 2014, 11:00
  Меркулов Сергей, КРАСАВЕЦ! СЛАВА БОГУ! Спасибо тебе мил человек! Я думал тут кто зрит в корень нет! +100500
  +3
- Les Grossman
  27 ноября 2014, 11:11
  Меркулов Сергей, да какие либералы, у нас гос. монополизм, под предлогом, что всё что не популярно спишем на либералов, иначе бы не мешали развиваться частной собственности, и поощряли новаторство. С истинным либерализмом у них мало общего, да и вообще это слово уже в каждую затычку…
  +2
salik
27 ноября 2014, 10:51
объясните мне простому физику какая альтернатива нефти газу и углю? если вы считаете что електроавто не от нефти ездит то от чего? просто интересно. электричество вырабатывать а потом его тратить вы считаете нефть не нужна? пока что даже солнечная и ветровая энергии дороже чем газ и пр. по многим причинам. чисто в теории не могут заменить энергию. вот только если прорыв в науке.но его пока нет
+6
- goelro
  27 ноября 2014, 11:04
  salik, электромобили позволят загрузить электросети ночью, во время минимальной нагрузки, серьезно повысив их эффективность, в том числе в плане расходования топлива, да и КПД ГТУ и атомных ректоров выше чем у двс, странно что простому физику это неочевидно
  ПС Dmitirykachev вы тут минус поставили — потрудитесь аргументировать.
  +2
- Les Grossman
  27 ноября 2014, 11:07
  salik, спред в стоимости альтернативных источников сужается, будет выгоднее их использовать через время… что касается совсем прорывных технологий в энергетике, но они на раз не происходят. В том и смысл, что без вложений не будет вообще ничего… в 2025 во Франции запускают первый работающий термоядерный реактор и т.д. Это вопрос не завтра а этого столетия, но страна должна и её руководство думать такими промежутками, иначе будет как всегда в России, смена поколения, смена всего… т.к. дальше 20 лет никто не думает
  +3
  - goelro
    27 ноября 2014, 11:29
    RealA, скажите — а кто во Франции делает этот реактор? Это вам наводящий вопрос.
    0
    - Les Grossman
      27 ноября 2014, 11:38
      goelro, ЕС, США, Китай, Россия Индия… и т.д. совместный проект
      0
      - goelro
        27 ноября 2014, 11:43
        RealA, как вы считаете — Россия лапотная что там на стройке делает? Просто разнорабочим?
        0
        Les Grossman
        27 ноября 2014, 11:49
        goelro, применяет свои ещё советские! наработки, такие технологии с нуля за «сытые» 2000х тысячные, как у нас любят говорить, не сделаешь… и это не извлекает факт, что другие области, кроме ядерной энергетики у нас даже не в зачаточном положении
        +1
        goelro
        27 ноября 2014, 11:51
        RealA, вам нужно расширять кругозор и отказываться от стереотипов
        Просто навскидку
        www.rg.ru/2013/12/05/reg-sibfo/plazma.html
        0
  - akey
    27 ноября 2014, 11:37
    RealA, вы когда пишете про термоядерный реактор во Франции, не забывайте, что это международный проект. И РФ в этом проекте (речь про ITER) один из ведущих участников. Многие ключевые детали будущего реактора, например, сверхпроводящие кабели, произведены в РФ.
    
    Так что мы не только думаем о будущем, но и активно его приближаем.
    0
    - Les Grossman
      27 ноября 2014, 11:39
      akey, я знаю, но строиться он не у нас, всё же
      +1
      - goelro
        27 ноября 2014, 11:52
        RealA, то есть экспериментальных реакторов построенных в РФ вам не достаточно?
        0
  - salik
    30 ноября 2014, 03:08
    RealA, если построят. тогда да это прорыв. пока от вас первый раз слышу о реальном управляемом термоядере. ближайшие пару месяцев постараюсь набрать достоверную информацию.
    возможно я отстал
    0
    - salik
      30 ноября 2014, 03:11
      salik, имеется ввиду не токамаки ипр. а термоядерный реактор с выработкой положительной маржи( стоимость получаемой энергии выше затрат)
      0
  - salik
    30 ноября 2014, 03:18
    RealA, а почитал. очередной научнуй проект. так у нас уже в ссср такие были. так это же не термоядерная электростанция!
    
    0
- Меркулов Сергей
  27 ноября 2014, 11:14
  salik, Вы абсолютно правы. И этого прорыва в ближайшее время не будет. Это либеральное антропоцентрическое представление, что человек может многое и практически на все имеет право ошибочно. Smart-lab не место для рассуждений на философские и религиозные темы, но человек только тогда получает знания и технологии, когда ущерб от их неправильного применения будет все же контролируемым. Так что до значимого прорыва в новых технологиях достаточно далеко. Вы сами видите как деградирует общество, особенно в так называемых развитых странах. Аргументов в подтверждение этого можно привести много, но приведу самый забавные. Все эти тесты IQ вещь достаточно спорная, но некоторую научную ценность они имеют. Так вот многолетние исследования показали, что за последнее время этот коэффициент в США и Западной Европе показывает стабильное снижение у основной массы населения.
  0
YOSHI
27 ноября 2014, 11:04
Слушайте, но было же много примеров в этом году. Штрафовали США свои банки за сырьевые сговоры и т.п. Не соглашусь. Согласен только в том что в Правительстве — бывшие коммунисты… Да и Ходор… он же тоже был комсомольцем. Знакомая тетя его в корридорах отлавливала — грила… сченак взносы не платил во время… уже тогда жилка была)))))
+1
Николай Подлевских
27 ноября 2014, 11:23
Исторические аналогии хороши, вот только сейчас не видно нового технологического прорыва и даже близко не появилось нового энергоисточника, сопоставимого с углеводородной триадой. Так что росту цен быть!
+1
- Лёва Соловейчик
  27 ноября 2014, 11:29
  Николай Подлевских, ох-вах-вах, какие мы твердые!-) Поверьте, я вас просто уверяю, что тогда, в то время, точно так же людям, подобным вам было «не видно» «прорыва», а ДВС и электричество тоже казались «несопоставимыми» по сравнению с лошадиной тягой и восковой «триадой» (слово-то какое пафосное выдумал) =)
  0
- goelro
  27 ноября 2014, 11:41
  Николай Подлевских, последние ДВС у массовых автомобилей едят 6 л на сотню, гибриды 2, электромобли заряжаются от розетки в 10 раз дешевле, да и сами в производстве дешевле — вопрос только в массовом производстве и массовом производстве батареек — все ведущие концерны уже анонсировали и готовят к выпуску электро кары. Вопрос только в постепенной замене автопарка в Мире — какой вам прорыв еще нужен? Почитайте Ли Якокку по смену парадигмы автостроп в США при взлете цен на нефть в 70е — американские машины жрали как трактора, именно тогда взлетел японский автопром, предложив экономичные авто что было с ценами на нефть потом все знают. Сейчас все повторяется.
  +2
ICEDONE
27 ноября 2014, 11:25
из нефти делают пластмассу и много чего другого)))
+1
- Лёва Соловейчик
  27 ноября 2014, 11:39
  ICEDONE, да, но пластмасса — это по стоимости уже копейки, все деньги в основном делаются на топливе.
  +2
Лёва Соловейчик
27 ноября 2014, 11:26
ТС, абсолютно верно. А особенно стоит отметить, как в то время владельцы лошадок и свечных заводиков, подобно нынешним «традиционным» нефте-газовикам, презрительно смеялись над проблемами рентабельности ДВС и электричества на самом первоначальном этапе, снисходительно прогнозируя, что электричество и ДВС быстро «сдуются» перед «традиционными» источниками-))
+1
SCTrade
27 ноября 2014, 11:27
Есть мнение, что нефтяная эра сменяется потихоньку газовой, тогда логичнее сравнивать смену угольной эры на нефтяную. Только выработка угля со времени смены парадигмы все-равно сильно возросла.
+1
- Лёва Соловейчик
  27 ноября 2014, 11:32
  SCTrade, ну, не спорим, что возросла, однако «золотой жилой» добыча угля определенно быть перестала.
  0
aldo
27 ноября 2014, 11:52
в 2006-07 гг нефть стоила дешевле 80 долл, и курс был ниже и бюджет профицитный. Может просто чиновничьей братии обрезание сделать.
0
Dr. Кризис
27 ноября 2014, 13:03
Отличный пост! Молодец! Бредни любителей конспирологии достали! Экономический цикл долгосрочный меняется (Кондратьева или Шумпетера, кому как нравится, даты все равно одни и те же, 2018-2020 год), а эти грамотеи полагают, что технические вузы выпускают уборщиц с метлами, неспособных сделать новые революционные изобретения. Прогресс шел, идет и будет идти.
+1
AudiON
27 ноября 2014, 14:39
Смешно читать о том, что нефтяная и уж, тем более, углеводородная эра сходит на нет.

Природа запасала черное золото на протяжении сотен миллионов лет, но тут появляется гомо недосапиенс и решает высосать эту энергию, причем, параллельно использует нефть во всех сферах своей жизнедеятельности: почти все краски, лаки, пластмассы, асфальт, химикаты, удобрения — ВЕЗДЕ!

Но тут приходит человек, который впечатлился краш-тестами Теслы, доступной только Биллу Гейтсу, вдохновился ветряками, покрывающими потребности целой Танзании и… все, вот она — причина падения цен на нефть.

P.S. Не волнуйтесь, отскочит, и еще 200$ за баррель и 400 и 1000 мы увидим. Уж наши внуки точно. И на самолетах будут летать лет через 50 лишь только высшая каста, так что пользуйтесь этим благом.
+1
rootshell
27 ноября 2014, 19:39
Каменный век закончился не потому, что в мире закончились камни…
+2