Hatetowait
Hatetowait личный блог
22 ноября 2014, 20:50

Лохи и Трейдеры.

На рынке акций всего три года. В основном держу активы в акциях и на депозитах в банке в пропорции 60/40. Иногда покупаю ОФЗ. Примерно раз в квартал в зависимости от рыночной конъюнктуры произвожу балансировку. Часть от зарплаты вношу на депозиты и опять по кругу  …   Короче, всё как у всех )

Решил в этом году присмотреться к опционам. Почитал книжек, выделил пару сотен тысяч рублей для экспериментов. Прибыль на счёте в нулях, что соответствует моим ожиданиям. Понятно, одно дело торговать по книжным истинам, а другое дело при этом общаясь с умными людьми. Вот пришёл на Смартлаб. Теперь о сути заголовка.

ФОРТС закрытая система (здесь на СЛ узнал об этом, хотя конечно догадывался). Кто-то у кого-то забирает деньги. Нет новых депозитов, профессионалы начинают перетирать рейк. Как ведут себя профессиональные покеристы за столом по отношению к Лохам? Они их всячески подбадривают, с уважением к ним относятся, развлекают байками, разбирают их ошибки, помогая понять в чём причина неудачи в конкретной раздаче и т.д. Для них это не Лохи — это их клиенты (клиент в любом бизнесе — это основа).

Поэтому, кто считает себя профессиональным трейдером на срочном рынке просто должен хорошо относиться к «свежему мясу» и хотя бы не видеть в новичках Лохов, а смотреть на них, как на клиентов своего бизнеса. Поменьше иронии в комментариях, агрессии, тролинга вот я о чём )) Ну бросит человек торговать. У кого отжимать прибыль будете? У профи не отожмёшь много. Срочный рынок — это индустрия. И её нужно поддерживать и развивать даже на своём уровне, а не разгонять клиентов.

P.S. Раз уж немного выше было про покер старая байка. Пришёл профессиональный покерист в новый клуб, сел за стол. Час играет, другой  …  и никак не поймёт кто же из его соперников Лох?  …  (ну дальше вы знаете).

Редакция: перечитал своё, исправил. Было «счёт в нулях» стало «Прибыль на счёте в нулях» Это сильно меняет смысл поэтому отредактировал.
64 Комментария
  • novalex
    22 ноября 2014, 21:04
    Про покериста допиши, иначе смысл теряется :)
      • Ильдар
        24 ноября 2014, 18:42
        Hatetowait, у Вас эконом образование?
          • Ильдар
            24 ноября 2014, 19:32
            Hatetowait, простите, а откуда такие познания в этой области? самообучение?
              • Ильдар
                25 ноября 2014, 17:56
                Hatetowait, ну мне нравится как вы пишете. Видно что со знанием дела и главное пониманием. Хотелось бы узнать, что Вы посоветуете по фунд. анализу.
    • Тихая Гавань
      22 ноября 2014, 21:43
      novalex, видать не покерист ты уважаемый ))
      старая истина любого покериста — если ты никак не поймешь кто за твоим столом лох — значит лох ты и доить будут тебя.
  • Gella
    22 ноября 2014, 21:08
    вы чуток путаете....(несмотря на 3-х летний опыт))))
    рынок это бизнес, покер — игра.
    в бизнесе друзей нет.
    а учить вас будут (за скромное вознаграждение) только горе-гуры...)))))
    так ша — спуститесь на землю… и завязывайте с трейдингом.))
      • Gella
        22 ноября 2014, 21:14
        Hatetowait, да на здоровье.)))
        тогда нуно полностью всю муть вышенаписанную из головы выкинуть.))
        а то так лохом и останешся
          • Gella
            22 ноября 2014, 21:22
            Hatetowait, хм… да я как поняла пост от первого лица написан. ))))
            или надо было спросить «а ап ком вы пишите??»))))
              • Gella
                22 ноября 2014, 21:29
                Hatetowait, не расстраивайтесь так)))
                  • евгений пятунин
                    23 ноября 2014, 20:55
                    Hatetowait, Ты сам ответил на все вопросы и расставил точки над и. В этом сообществе ни кто не будет относиться к тебе как к клиенту, это не бутик.В этой битве за капитал либо все, либо ни чего.Если ты думаешь, что слив 100 тысяч все кинутся тебя утешать, облизывать за жертвенность, ТЫ ОШИБАЕШЬСЯ.Трейдинг- либо богатая жизнь, либо без славнная смерть.Каждый преуспевающий трейдер, когда-то был пушечным мясом.Поэтому учись на чужих ошибках, поменьше допускай своих и жизнь будет прекрасна.
    • Захар Семенов
      22 ноября 2014, 23:16
      Gella, татарин30 же обучает!
  • Русский Иван (LOSSBOY)
    22 ноября 2014, 21:18
    ФОРТС закрытая система


    К нашему великому счастью, ФОРТС — ни в коем случае не является закрытой системой :)

          Да, как говорил мой хороший друг, директор компьютерной «Формозы» Олег Фефелов (Царствие ему небесное), «Земля круглая, поэтому ресурсы на ней ограничены».

          К счастью, на срочный рынок идёт постоянный приток денег. Ну или непостоянный. Ну или отток :)

          Но замкнутость???
    • Русский Иван, меня тоже этот тезис несколько удивляет. Типа, как сели в 2002 году за стол ФОРТСисты, так и перекладывают одни и те же фишки друг от друга? Без прихода и ухода?
      • prescott
        22 ноября 2014, 21:34
        Вестников, новые клиенты идут косяками на рынок всегда, а профессиональные фортисты их глушат.
        • prescott, да и старые пополняют счета. Хеджеры там всякие пугаются — идут страховаться. :-)
    • prescott
      22 ноября 2014, 21:34
      Русский Иван, одни только налоги забирают крупную долю пирога. Особенно если учесть, что на бирже доходы — это потери другого участника, то государство снижает ликвидность биржи.
      • Русский Иван (LOSSBOY)
        22 ноября 2014, 21:36
        prescott, рынок кормит государство, а государство его «крышует». Цивилизованное взаимовыгодное сотрудничество.
  • Да, Каленкович — он такой.
    • astray
      22 ноября 2014, 23:09
      Вестников, прочитал пост и не понял почему автор побоялся внутрь текста вставить --> Каленкович
  • forex-light
    22 ноября 2014, 21:44
    Бизнес это околорынок дц и брокеры.
    А простые трейдеры финансируют весь этот бизнес бесконечно пополняя и пополняя свои депозиты.
    • Русский Иван (LOSSBOY)
      22 ноября 2014, 21:45
      forex-light, +100!
    • Саньков Игорь
      22 ноября 2014, 21:59
      forex-light, Говори за себя
    • iuiu
      22 ноября 2014, 22:04
      forex-light, бесконечно нельзя пополнять свой депозит.
    • avvin
      22 ноября 2014, 22:47
      forex-light, поймал себя на мысли, что я согласился с мнением человека с ником форекс))))
      а по существу вы правы, есть море примеров, причем это работает во многих сферах и индустриях, например во времена золотой лихорадки в америке в 19в первым миллионером стал не тот кто золото добывал, а тот кто продавал этим добывателям лопаты, одежду и оборудование
      rbcdaily.ru/lifestyle/562949992287596
  • iuiu
    22 ноября 2014, 21:59
    и я пару копеек вставлю, Аааапчхииии!
  • iuiu
    22 ноября 2014, 22:02
    Ну вы пишите про срочный рынок, а чем лучше фондовый рынок, там тоже народ выносит? в таком случае вся биржа — развод полный
      • iuiu
        22 ноября 2014, 22:29
        Hatetowait, ну да, ВТБ покупали, знаем
      • NukeProof
        22 ноября 2014, 22:38
        Hatetowait, К сожалению популярные книги об опционах написаны про Американский рынок 90x и почти не чего не говорят об искусстве управлении позицией, а это самое важное. Доктор опцион, option-lab.ru/forum/index.php и книга Charles Cottle. «Options trading: the hidden reality» (выпущена только на английском) вам в помощь.
        Ах да, чуть не забыл, труды Ra_Ivanych с смартлаба полезно почитать.
        • Rodin Good
          22 ноября 2014, 23:47
          NukeProof, на указанном Вами сайте лишь сквозняк и тишина.
          Самому интересно про опционы больше узнать, но практической информации практически не нахожу. Теорию найти можно, тут спорить не буду.
          • NukeProof
            23 ноября 2014, 00:33
            Rodin Good, Да к сожалению форум на опшн лаб молчит давно. Но из старых записей про стратегии по месяцам я почерпнул много полезного, из записей некоего Alex64 в частности.
    • Саньков Игорь
      22 ноября 2014, 22:09
      iuiu, Внучек, привыкай, это жизнь.)
      • iuiu
        22 ноября 2014, 22:18
        Саньков Игорь, дедуль, ты ж парализован был:)?
        • Саньков Игорь
          22 ноября 2014, 22:42
          iuiu, Аха да ты песик няшный, будь здоров не чихай)))
  • Arsen V.
    22 ноября 2014, 22:29
    поправочка автору… у профи не отжимают)
  • Silent Hamster
    22 ноября 2014, 22:39
    Зачем все набросились на новенького, он же ясно пишет, принес пару сотен тысячь- его любить надо. Это наш хлеб))))
    • Serge_trade
      22 ноября 2014, 23:14
      Silent Hamster, мало принес
  • gluhov
    22 ноября 2014, 22:58
    это не правильная точка зрения что фьючерсы закрытая система ибо более 40% это контракты хейджеров. Образно за то что ты продал фьюча на доллар «дорого» отвечает банк которые баксы продал частному лицу в кассе. Вот собственно это частное лицо через посредника ты и имеешь. Или оно тебя ;)
  • $OFF
    22 ноября 2014, 23:01
    да лохи кругом. куда ни глянь )) тут там и в зеркале
  • $even_17 (PhD)
    22 ноября 2014, 23:42
    Если в комнате вы самый умный, вы в неправильной комнате.
    • Serge_trade
      22 ноября 2014, 23:54
      PhD Seven_17, Миша, ты самый умный только в той комнате, где ты один)
      • $OFF
        23 ноября 2014, 00:53
        Serge_trade, вас мало кто поймет, но кто поймет, тот мало кто :)
    • НеГрустин
      23 ноября 2014, 02:29
      PhD Seven_17, а если комнаты уже закончились? ))))
  • SMT
    23 ноября 2014, 01:54
    Все верно написал. К новичкам нужно относится вежливо и с уважением и говорить что у него все получится!
  • vito2000
    23 ноября 2014, 03:07
    Профи от новичка отличается тем же, чем «светская львица от проститутки» — дисциплиной. Все остальное просто везение. Смотрите результат звезд на ЛЧИ, а они уже не один год на рынке. Поэтому считаю, что кукула нет, а рынок эффективен и справедлив.
  • Long Poberi
    23 ноября 2014, 05:15
    на этом сайте у нас у всех отжимает прибыль один всего один биржевой робот ) а про рынок можно много почитать в книгах, но его на фортсе нет ) поэтому сегодня прибыль завтра не прибыль, все одно ) блажен кто верует в честные игры )
    • Long Poberi
      23 ноября 2014, 05:18
      Long Poberi, и алгоритм у робота без высшей математики… просто у него есть данные обо всех открытых позициях и стопах, этого достаточно чтобы всех поиметь.
  • KKnightz
    23 ноября 2014, 06:08
    просто торгуй за нефтью, как там движняк фртс с небольшой задержкой отрабатывает, новичку лучше с ловкости рук начинать, поверь
  • Ридель Александр
    23 ноября 2014, 18:06
    Как я понимаю, есть ещё сама биржа, которая привязывает фьючерс к реальному активу денежными интервенциями, что не делает систему закрытой, вроде так.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн