Стоит ли делиться идеями?

Недавно прочел книжку Остина Клеона «Покажи свою работу» — кстати, отличная книга.

Но один из советов, вызывает во мне, какой-то диссонанс — «Учите тому, что знаете». Основной посыл — делитесь своими секретами и так далее. В пример он приводит профессиональных поворов, которые пишут книги со своими рецептами. Музыкантов, которые учат других и прочее. Мне интересно, что на этот счет думают люди, которые занимаются торговлей на фондовых рынках.

Почему я спрашиваю, потому что я много раз видел как кто-то что-то выкладывал, а потом по прошествии времени посты удалялись, так как по-мнению автора там была какая-то ценность. Поэтому мне очень интересно чем Сматрлаб не готов делиться и что он думает по этому поводу?

идеи

love_to_trade

Москва

1 026

с 17 декабря 2011

45 Комментариев

tradeformation
08 ноября 2014, 18:11
Не делитесь Вы — не поделятся с Вами. Обмен всегда лучше закрытости. Что в товарах, что в знаниях. Вопрос лишь в адекватности цены.
+2
- Spekyl
  08 ноября 2014, 19:59
  tradeformation, так все говорят, у кого недостаток знаний. Кто баблос тихо рубит — тот искренне не понимает, зачем в нишу объемом, скажем, $100К зазывать еще 100 человек с $10К в кармане у каждого.
  +2
  - tradeformation
    09 ноября 2014, 09:01
    Spekyl, у Герчика спросите. И у Майтрейда. Ещё а Антона Крейга из Голдман Сач. Те, кто зарабатывает тоже свои знания получали от кого-то, на базе которых создавали что-то свое, а не с нуля шли.
    0
    - Spekyl
      09 ноября 2014, 12:02
      tradeformation, Герчик никого ничему не учил, до тех пор, пока специалист рулил на найсе. Всё его обучение началось после того, как схема работать перестала.
      Про Майтрейда не знаю ничего.
      Система передачи знаний у ГС и прочих инвестодомов свершенно иная, чем раскрыте алгоритмов на смартлабе, и в первую очередь нацелена на селекцию сотрудников, а не на раскрытие алгоритмов.
      
      +1
      - tradeformation
        09 ноября 2014, 13:12
        Spekyl, пока он рулил на найсе ему тупо обучать было запрещено — об этом не думали?
        0
        Spekyl
        09 ноября 2014, 15:42
        tradeformation, не думал. Потому что Герчик не специалистом был а трейдером. И ничем не рулил.
        +1
        tradeformation
        09 ноября 2014, 15:54
        Spekyl, если он трейдил на кого-то, то у него было контракт. В контракте возможно обучение было запрещено.
        0
      - love_to_trade
        09 ноября 2014, 17:20
        Spekyl, На самом деле Саша учил, я свидетель, так как он меня учил в 2004 еще до того, как он стал вести платные курсы.
        Другой вопрос, что существует множество методов, которые сложно формализовать, поэтому и проверить эффективность таких стратегий тоже сложно. В этом плане как раз, я считаю, что такими методами можно смело делиться. Так как тут основной момент, не идея, а параметры при которых данная идея работает.
        0
Киса
08 ноября 2014, 18:12
Все все знают, но далеко не все делают. Просто многие не способны контролировать себя.
+3
sova
08 ноября 2014, 18:15
Повара и музыканты друг с другом не соревнуются, а тут закон джунглей!
+1
Andy Hudson
08 ноября 2014, 18:17
Конечно, делиться. Но не со всеми, и не всем:)
0
Киса
08 ноября 2014, 18:20
Я сейчас открою самый главный секрет успешного трейдинга. Нужно дисциплинированно выполнять торговую систему.
+1
НеГрустин
08 ноября 2014, 18:21
smart-lab.ru/blog/150065.php

Я имел в виду поток Знания.
Развитие Человечества в целом!
+1
Tуземец
08 ноября 2014, 18:22
рецепт кока-колы раскрыт? а то я пропустил
+1
- Сторож сена
  08 ноября 2014, 19:12
  владимир ин ин, да говно она.
  +2
prescott
08 ноября 2014, 18:28
Так уже столько книг написано, идей спалено, рынок стал гипертехничным и тем не менее большинство сливает.
+1
RIH2
08 ноября 2014, 18:37
Не видел чтобы RenTech выкладывал свои алгоритмы.
+1
Михаил Давыдов
08 ноября 2014, 18:39
Делится надо, но с теми кто реально рубит темы, на каком нибудь закрытом собрании. Поделился ты получил что то ценное из торговых идей в замен. вот это норм положение.
+1
RIH2
08 ноября 2014, 18:44
Все люди, которых я видел, и которые «делились идеями» (и это касается не только трейдинга) на самом деле занимаются пиаром. Всё, ничего больше. Все их идеи в лучшем случае лишь намёки, но гораздо чаще просто выдумка и правдоподобный бред. Еще часто встречается раздувание ничего не стоящей идеи в нечто сверхновое и сверхценное. Делается это чтобы себя попиарить и продать какой-то свой продукт — книгу, брокерские услуги, обучение, и даже доверительное управление.
0
- tradeformation
  09 ноября 2014, 09:03
  RIH2, что ж Вам не везет то так с людьми. Может уже стоит к себе присмотреться?
  0
Scorpi_999
08 ноября 2014, 18:48
А чем делиться то? ) Мне как то один успешный трейдер пытался разжувать свою систему, делал мне скрины и всё объяснял ))) Ну не вижу я рынок так как он, ну не вижу и всё тут ) Это сугубо личное дело ) Невозможно другому вставить свои мозги ) Как дальтонику не объясняй что такое зелёный цвет, он его не увидит )
+7
- tradeformation
  09 ноября 2014, 09:03
  Scorpi_999, это уже вопрос навыка обучения — тоже труд. И не малый.
  0
Александр Шадрин
08 ноября 2014, 18:49
в инвестициях делиться идеями совсем не страшно, так как все секреты давно уже опубликованы, тот же «Разумный инвестор» Грема еще в 1949 году издан. И что думаете люди стали разумными инвесторами? Нет и нет. но самое интересное, когда делишься идеями — еще больше узнаешь!
+4
- DmI
  08 ноября 2014, 18:59
  Александр Шадрин, кстати это вы верно подметили, я часто когда начинаю жевать своим трейдерам о чем либо, тем самым много раз замечал, что появлялись идеи сами по себе)))))))) Как? Что это? Я поражен…
  +2
  - НеГрустин
    08 ноября 2014, 20:21
    DmI, есть такое))))
    +2
DmI
08 ноября 2014, 18:56
Дисциплиной не поделишься… увы
0
- tradeformation
  09 ноября 2014, 09:04
  DmI, делятся. Это коучингом называется.
  0
love_to_trade
08 ноября 2014, 18:59
Прочел пост Гнома и Негрустина, итог: идеями делиться можно, стратегиями — ни-ни. Про стратегии это отдельный вопрос, с одной стороны периодически действительно приходит мысль в голову, что-ниб такое выложить — ведь возможно это кто-то уже делал?! Получить критику или предложения по улучшению. Но тут и правда скользкий момент, а что если получишь меньше чем отдашь? Или вообще ничего не получишь взамен. Понятно, что не попробовав, не узнаешь. Но каждый раз верх берет осторожность. Если у вас был подобный опыт, напишите плиз итог — делился, получил больше чем ожидал или наоборот — делился, получил меньше.
+1
- НеГрустин
  08 ноября 2014, 20:25
  love_to_trade, есть такая умная фраза:
  
  «Делай бескорыстно — за это больше платят...»
  
  В нашем вероятностном мире (мире идей и трейдинга) она очень хороша! Очень она правильна! ;)
  +1
Евгений Черных
08 ноября 2014, 19:01
Если делиться идеями с правильными людьми, то и правильные люди будут с тобой делиться. Но если делиться идеями с дворовым алкашом, то для обоих толку не будет, имхо :)
+2
Алексей Ван <o-s-a.net>
08 ноября 2014, 19:21
Граали, идеи, Паттерны и системы ценны ровно на столько, на сколько сложно их искать. И что об этом процессе думают сами обладатели этих «Секретов».
Если трейдеру нужно восемь лет, чтобы найти свои два паттерна и сделать на них систему. Конечно он их не выложит. Это ж жизнь его. Его кун-фу и его мастерство. Ну, или что он там думает...
А если программно намайнить паттерн за две минуты, вот точно такой же. Но ты точно знаешь, что у тебя есть в запасе ещё тысяча, то можно делиться почти бесконечно. Держи:

Да и выкладывая людям такие штуки здесь периодически, вот ещё что думаю: Даже если выложить Грааль со статистикой и формализованный, одна половина смартЛаба подумает что ты дибил. А вторая что соврал. Обе выскажутся. И 99.999% в итоге и смотреть не станут.
Как то так.

+5
- love_to_trade
  08 ноября 2014, 19:35
  Алексей Ван, Про 99.99% интересная мысль. Частенько наблюдал, что правда люди не верят и предпочитают учиться на своих ошибках, а не на чужих. Слушай а напиши плиз про «Если у вас был подобный опыт, напишите плиз итог — делился, получил больше чем ожидал или наоборот — делился, получил меньше.» если несложно.
  +1
  - Алексей Ван <o-s-a.net>
    08 ноября 2014, 20:50
    love_to_trade,
    У меня всё прекрасно, хоть ни рубля это мне не принесло. Я спалил несколько сотен, а может и тысяч прибыльных формаций. Читай мой блог. Причём спалены не просто Граали, а розданы в народ бесплатно майнеры определённых типов с возможностью искать паттерны в несколько кликов. Это называется Машинное обучение, по буржуйски Data Mining. Судя по всему, тут треть СмартЛаба эти проги скачали. Соответственно, есть вероятность что такие паттерны через несколько лет умрут и совсем станут бесполезны… Это очень плохо. Хотя тут всё не просто. Никто ж до этого ничего такого не выкладывал, сравнить не с чем.
    
    Множество профитов всяких получил. Но самый главный в том, что если даже ни одной платной версии программы я не продам в итоге. То это меня не огорчит. В процессе создание программы я научился искать прибыльные формации в огромных количествах. А больше ничего и не надо, 50 тыр на депо я и так найду.
    
    Ну и вывод. У меня всё хорошо. Гораздо лучше чем до того как я начал публично делиться своими программами. Но рекомендовать публичность и раздачу Граалей на право и на лево никому не могу, т.к. не представляю как экстраполировать свой опыт на других.
    
    +1
- НеГрустин
  08 ноября 2014, 20:29
  Алексей Ван,
  
  Шуточка в тему: smart-lab.ru/blog/fun/199468.php
  +1
- liftrade
  08 ноября 2014, 21:47
  Алексей Ван, случайно выбрал или постебаться над текущими дневками сишки? Вот большие дяди и тети сказали, что с понедельника вверх уже не пойдем :)
  0
  - Алексей Ван <o-s-a.net>
    08 ноября 2014, 21:58
    liftrade, первое что попалось под руку.
    На разных ТФ по разному себя ведут паттерны. Это получасовики. Не будет на днях работать.
    +1
    - liftrade
      08 ноября 2014, 22:13
      Алексей Ван, да это понятно, просто очень прикольное совпадение.
      0
ves2010
08 ноября 2014, 19:35
1 делится надо… голова освобождается для новых хороших мыслей
+2
oops05
08 ноября 2014, 19:45
делятся, но не все. а кто делится, тот знает, что все равно 95% соблюдать правила не будут. ну это для ручной торговли… для роботов х.з.)) психология… надо учиться побеждать себя, а не рынок…
+1
мистер Сельдерей
08 ноября 2014, 20:13
скажите а предприниматели делятся например адресами своих поставщиков с другими такими же предпринимателями?
0
- liftrade
  08 ноября 2014, 21:51
  мистер Сельдерей, да, это называется многоуровневый маркетинг :)
  0
Александр (Maklay)
08 ноября 2014, 22:38
Сколько раз пытался объяснить как получаю 100% годовых, никому не интересно, то ли мало, то ли действительно каждый должен торговать как ему удобно.
0