Lepekus
Lepekus личный блог
24 октября 2014, 14:20

Порежут – не порежут

Главное событие ближайших, теперь уже, часов для российского фондового рынка это оглашение агентством S&P рейтинга России. Очень много сейчас высказывается надежд, что рейтинг не порежут. Отбросим в сторону всякие инсинуации относительно того, с какой стати «вражеское», «дискредитировавшее» себя агентство должно проявлять благосклонность к «главному врагу» всего «гейкратического» мира, а попытаемся, насколько возможно, объективно взглянуть на ситуацию.
Вот, к примеру, здесь приведены, более менее, рациональные доводы в пользу того, почему рейтинг могут и не порезать до «мусорного». Делается, в частности такое сравнение: «Мы считаем, что исходя из кредитных метрик (прежде всего, низкого уровня госдолга < 10% ВВП и высокого объема ЗВР), РФ выглядит не хуже многих развивающихся стран с инвестиционным рейтингом. В частности, у ЮАР госдолг составляет 45% ВВП, рост ВВП — +1%, у Бразилии — 59,2% ВВП и +2,5%, соответственно, у Индии — 52% ВВП и +4,7%, соответственно».

Итак, Россию сравнивают с ЮАР, Бразилией и Индией. А теперь, давайте вспомним, в каких экономических и политических реалиях сегодня существует наша страна, и упомянутые «товарищи» по БРИКС. А также вспомним, что, собственно говоря, представляет из себя рейтинг от S&P и прочих агентств? А он представляет собой ничто иное, как оценку незаинтересованной стороной вероятности, с которой то или иное государство пошлет своих кредиторов далеко и надолго. И вот с этой точки зрения попробуем поставить себя на место «оценщика» современных российских реалий, где в отношении России действуют санкции, где Россия вводит встречные санкции, где первые лица государства говорят о враждебности Запада, о его неадекватности, где под самым разным соусом пропогандируется одна и та же идея «мы сами по себе прекрасно проживем и никто нам не нужен».
Происходит ли нечто похожее в ЮАР, Индии, Бразилии? Эти страны тихо мирно сидят глубокоинтегрированными и если у них имперские или какие-либо иные амбиции и свербят, то очень локально и незаметно для бизнес-интересов того самого «гейкратического» мира.
Мало иметь возможность выплачивать долги,  она должна быть подкреплена желанием. Должно ли западное агентство, посылая сигнал западным и прочим кредиторам, учитывать тот факт, что нынешнее российское руководство в какой-то момент может и не возгореть желанием платить «врагам», особенно учитывая личностные особенности и экономические познания того, без которого, как утверждается, нет России?  Думаю, да.  Кроме того, не следует забывать, что собственная репутация для S&P стоит гораздо выше, чем все возможные последствия от их решения для далекой России. Они могут стать первыми из трех сейчас или уступить это место своим конкурентам. А S&P, похоже, любят быть именно первыми.
40 Комментариев
  • anatolyutkin
    24 октября 2014, 14:22
    Разумно. А когда оглашение вердикта?
  • Analitig
    24 октября 2014, 14:23
    да, Россия простит «гейкратическому» миру свои долги
    • Analitig
      24 октября 2014, 14:44
      toster, подумай, какая связь между торговлей товаром, возможной невыплатой долга предприятиями и процессором эльбрус?
  • leonid11112
    24 октября 2014, 14:38
    Что-то мне уже все равно что будет с рейтингом и с рублем. надоело уже все. Пятница, отдыхать надо и не омрачать все всякой хренью.
  • Vkt
    24 октября 2014, 14:40
    где первые лица государства говорят о враждебности Запада

    Давай по фактам. Наши первые лица называют их партнерами. Их первые лица ставят Россию на второе место после эболы.
    Если рейтинг порежут, то простить им долги вполне адекватная реакция. Мы же плохой заемщик. Можем не вернуть. Нут так нафиг возвращать?
    • Vkt, надо ускорить создание своего брикс рейтингова агенства и дать, подарить сша мусорный рейтинг
      • Vkt
        24 октября 2014, 14:55
        Андрей Вячеславович (Ganesh), да зачем эта суета с агенствами?
        Я одного понять не могу. Мы размещаем деньги на западе под копеечную ставку. При этом одновременно имеем гос и корпоративный долг под гораздо более высокую ставку. Нахера платить западу эту маржу в ставках? Это ж чистое вредительство.
        Да еще и от их рейтингов зависеть. Бред.
  • Gugenot
    24 октября 2014, 14:53
    порежут.
    И правильно сделают.
    4+ топику!
  • НеГрустин
    24 октября 2014, 15:02
    Трежерей накупили недавно на сотню ярдов…
    Это как-то скажется?
  • Михаил Давыдов
    24 октября 2014, 15:04
    какие же недалекие те, кто считает что если Россия простит долги то товары не будут везти, ничего не изменится товары как везли так и будет всегда везти так как частные многочисленные бизнесы не имеют отношения к этим долгам и не продают в долг.

    А списать себе долги было бы охерительно хорошеей идеей. Экономия 700 млрд. как только рынок капитала откроют будет снова платить а пока идите на йух) на каждого хитрожопого аналитика Россия ответит своей отмороженностью)

    А все эти агенства полное гумно ставят америки рейтинги ААА

    ФРС которой покупает мусорные активы за деньги (а за что можно покупать мусорный актив? правильно, за такой же мусор). выходит замкнутый круг, куда хотят втянуть и Россию.

    чтобы мы меняли свой рубль на их гавно, и платили им за счет падения жизни в нашей стране. не много ли хотят?

    Если как я надеюсь долги себе простят… это создаст похожий эквивалент предложения на рынке суммы в весь долг в долларах что приведет к тому что долларе ипанется так что мало не покажется + допольнительный навар с фондов которые шортят рубль, так как физически эта макулатура будет никому не нужна. рынки капитала закрыты, расчет за ресурсы в евро.
    • Gugenot
      24 октября 2014, 15:08
      Михаил Давыдов,
      в ответ на списание эрэфией собственных долгов — эрэфия получит нефтяное и газовое эмбарго…
      Как-то так…
      • Михаил Давыдов
        24 октября 2014, 15:13
        Gugenot, вы в это сами верите?) никакое эмбарго никто не получит так как это 1. уведет цены на ресурсы в такие небеса что экономика европы сдохнет очень быстро. и если люди в европе реально на своей шкуре, а не из газет и тв почувствуют ответ России или любое связанное с этим эмбарго то сша пошлют к херам в любом случае их там очень не любят. Россия договорится с европой что ей все долги будут выплачены. а все остальные идите на йух) 2. европа не сможет без ресурсов. НАмного проще и безболезненей будет снять все санкции и чтобы Россия продолжила платить. а это достаточно быстро уведет бакс обратно на 35-37 для начала.

        И если России и америки придется в один день заплатить все свои долги (внутренние и внешние) то обе страны объявят дефолт. Поэтому реальной разницы между долларом и рублем не так много, скажу больше у России намного больше шансов остаться на плаву чем для амерки. остальное это либералистические пения.
        • Gugenot
          24 октября 2014, 15:36
          Михаил Давыдов, отвечу кратко, ибо, простите, недосуг
          (торгую-с):
          агрессия совдепии в Афганистан закончилась сами знаете чем;
          агрессия эрэфии в Украину закончится схожим результатом.
          На этом вынужден дискуссию с Вами прервать.
          Успешных Вам трейдов.
          • Михаил Давыдов
            24 октября 2014, 15:39
            Gugenot, как будто агрессия америки в ираке, афгане и украине закончилась чем то другим. Вообще агрессия это плохо. Но надо быть жестким когда надо.

            И Вам удачных трейдов.
            • Gugenot
              24 октября 2014, 16:19
              Михаил Давыдов, Простите, вынужден всё же ответить на Ваш коммент,
              поскольку, по-видимому, Вы не вполне меня поняли. Я имел в виду то, что агрессия совдепии в Афганистан закончилась территориально-политическим распадом совдепии — через инспирированное цивилизованным миром падение нефтяных цен. А агрессия эрэфии в Украину, полагаю, в конечном итоге закончится территориально-политическим распадом эрэфии. Упомянутая же Вами так называемая «агрессия америки в ираке, афгане и украине» НЕ закончилась и НЕ закончится, поверьте, территориально-политическим распадом США.
              Полагаю, спорить Вы с этим не будете.
              А что касаемо агрессии — да, это, разумеется, «вообще» плохо.
              А что касаемо того, что «надо быть жёстким когда надо» — то
              жёсткость в политике может себе позволить далеко не любая страна.
              Страна, придумавшая и ВНЕДРИВШАЯ на мировом уровне интернет,
              страна-родина айфона и электромобиля тесла, — да, может себе позволить жёсткость.
              А вот страна, провафлившая Ё-мобиль, страна-родина шубохранилищ Йакунина и проч. и проч. — неа, не может себе жёсткости позволить…
              Вот как-то так…
              :)
  • Веласкес
    24 октября 2014, 15:26
    почему это угрозы дефолта нет?
    долги 720 ярдов, звр 400 ярдов.

    источников рефинансирования нет!

    тут вероятность вполне актуальна!

    ну или придется делать внутренний дефолт как в 1998 или замораживать вклады как в 1991.

    в любом случае обоснование есть, что так что эдак
    • Григорий
      24 октября 2014, 15:32
      Веласкес, долги растянуты по времени и будут закрываться в т.ч. из прибыли.
      • Веласкес
        24 октября 2014, 19:06
        Григорий, я согласен, только это теория.
        в нынешней ситуации примерно того же уровня что и гко
    • avvin
      24 октября 2014, 16:18
      Веласкес, вы путаете суверенный долг России с общим долгом, У России долгов 148млрд, растянутых во времени прилагаю скрин с распределением долга gyazo.com/6e73c9338eb585cd63b9a84b4d72ffa7
      • Веласкес
        24 октября 2014, 19:07
        avvin, это понятно, изза девальвации рублевый долг в пересчете на валюту конечно же уменьшился
  • lacostes
    24 октября 2014, 15:26
    так а когда? в которое время?
  • Григорий
    24 октября 2014, 15:28
    Автор не понимает незаинтересованность Европы и штатов в дефолте России, поэтому давление будет не предельным, но существенным. Кроме того, автор, видимо, не совсем разбирается в структуре долга и не знает, что собственно суверенный долг РФ небольшой (ниже 50 млрд долл), а основная часть-это корпоративные долги, по которым решения принимают они же.
      • Григорий
        24 октября 2014, 16:16
        Lepekus, не надо мне только журналистщины. Посмотрите на их отчётность и увидите, какие есть риски у неэкспортных отраслей. А экспортные по-любому смогут вернуть займы, так как выручка у них в валюте займов.
          • Григорий
            24 октября 2014, 16:42
            Lepekus, РН тем не менее хочет развиваться, а проблемы с кредитованием сейчас очевидны.
          • avvin
            24 октября 2014, 16:50
            Lepekus, тема о вероятном понижение рейтинга суверенок России, компании не рассматриваются при определении странового рейтинга…
              • avvin
                24 октября 2014, 17:02
                Lepekus, у S&P есть методология присвоения суверенных рейтингов, в ней нет параметров оценки компаний, связанных с государством
                  • avvin
                    24 октября 2014, 17:34
                    Lepekus, субъективные оценочные факторы есть, но они касаются суверенного долга, прогноза в его изменении, данных ВВП, инфляции и оттока капитала и их прогнозов, поэтому не получится так что «открыл и заранее знаешь»… у компаний отдельные методологии оценки, их оценивают отдельно, если у компании есть возможные проблемы с возвратом долга, то ей рейтинг понизят, а не государтству… а неофициально между строк сипи не оценивает, они после каждого рейтингового действия пишут обоснование развернутое
          • Григорий
            24 октября 2014, 16:59
            Lepekus, добавлю, что по факту сейчас РН не хочет не отдавать долги, поэтому попросила из ФНБ.
  • MaGaDaN
    24 октября 2014, 17:00
    когда и во сколько оглашать будут?
  • MaGaDaN
    24 октября 2014, 17:06
    блат… думал краткосрочный шортик сформировать по сишке чуть позже

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн