Михаил Давыдов
Михаил Давыдов личный блог
14 октября 2014, 09:50

Физики, юрики, КОЛЯки в вечной битве за бабло! или как делаются деньги.

Что же такое сам рынок?

Как многие знают (а может знают но не думают об этом) рынок это замкнутая система, в результате работы которой ваша прибыль возможна только если кто то на другом конце провода принимает лося. Трейдинг это бизнес. Те, кто думает что трейдинг это казино в корне не правы. Это бизнес, в основе которого лежит обычный рыночный принцип  «купи дешевле-продай дороже или наоборот» .
Если посмотреть под другим углом и взять любой бизнес в реальном секторе то если купили не у тебя то ты потерял, а кто то заработал, вообщем все очень похоже.

Если рынок замкнутая система то как же на нем заработать? Правильно, на тех кто открывает не те позиции не в то время. Почему эти люди открывают такие позы? Данное явление я связываю в большей степени с определенными предубеждениями, информационным фоном, внушаемостью.

Таким образом для того чтобы вы открыли не те позиции должнен быть фон, который соотвествует этому, иначе вы просто их не откроете.

Мне смешно читать заблуждения типа физики открыли такие позы, а юрики другие. Типа физики это конченные дибилы-лузеры, а вот юрики это мозги.


Леди и Джентельмены это бредятина чистой воды. Физики есть очень разные так же как и юрики. Есть частные инвесторы со связями на самом верху, есть успешные трейдеры, которые управляют десятками миллионов долларов (евро) не ашишируя это, есть просто обычные толковые частные трейдеры, а есть деревянные управляющие фондами (юрики). которые в основном льют и потом оправдываются что открывали позы в соотв. с трендом и общерыночным настроем. Не надо сравнивать и делать выводы из того кто какие позы открыл, у каждой этой группы своя причины открыть позу прямо сейчас.

Также полная чушь что некто «кукл» охотится за вашими депо в 50 тыс. руб.))) ну это вообще не выдерживает никакой критики.

Каждый трейдер работает в рамках своей публики.


Крупные игроки зарабатывают на лосях только крупных игроков.

Таким образом если у вас депо скажем 50 тыс. руб. то вам по сути все равно куда пойдет рынок, вверх, вниз, вбок, все равно, вы одномоментно перевернулись и все. Да хоть 10 раз на дню.

Но для крупных игроков расклады совсем иные. Как заставить инвестора (частники или юрика) открыть проигрышную позу скажем на 10 млн. долларов? Он уже не сможет перевернутся по неск. раз в день во всех направляениях.

Это уже игра в высшей лиге. Это совокупность множества факторов, но одним из основных это ОЧЕВИДНОСТЬ СРЕДНЕ-ДОЛГОСРОКА,

Почему она? Потому что инвестору не нужны позы которые спорны и кратковременны, так как у него не тот сайз чтобы метаться, в результате метаний он выйдет по ценам прилично хуже своих + все комиссии, и неск. таких финтов принесут ему ощутимый убыток.

А для деревянного юрика-управляющего тем более.

Таким образом лучшие команды играют на создание фона… СИПИ на 2000! не, это фантастика.  РТС осенью на тыще? (Летом), не это фантастика. Доллар 41 (зимой 2013) не, это фантастика… ну и все в таком роде.

В результе квинэссенции страха и предубеждений человек входит в нужную позу уже в самом конце движения перед разворотом, когда каждому уже все очевидно (что будет крах или подъем) и в надежде урвать хоть кусок «верняка»  а когда шел тренд он думал что это все задерги, коррекции и тд.

Все не то, чем кажется… и только на этом зарабатываются основные деньги крупных игроков.







38 Комментариев
  • Bondik
    14 октября 2014, 09:58
    Всё верно
  • Анатолий Сергеев
    14 октября 2014, 10:18
    + однозначно, но пока только в комментах)
  • Артём Игоревич
    14 октября 2014, 10:27
    Молодеец, сказал как есть.
  • Karmanoff Fedya
    14 октября 2014, 10:45
    про физиков и юриков соглашусь, тк кукл может менять обличие-)) ну а то что кукла нет-не соглашусь-) есть он. Рисует и собирает бабки горетрейдеров. Да и глупо было бы такое золотое поле без кукла оставить
      • Karmanoff Fedya
        14 октября 2014, 11:04
        Михаил Давыдов, какие то структуры должны быть на таком поле по -любому
          • Karmanoff Fedya
            14 октября 2014, 11:09
            Михаил Давыдов, а почему Лондон то не под нас? Что в Лондоне адр Газпрома больше, чем акций в Рашке?!?
              • Karmanoff Fedya
                14 октября 2014, 11:19
                Михаил Давыдов, "«фишки растут или падают после установки на них цен на адр, а не адр от фишек»" ?!? с чего это вдруг такое утверждение????
  • FZF
    14 октября 2014, 10:45
    Не совсем так. Если я хеджирую товарный валютный оборот, то мне в принципе по барабану какой будет курс, потеряю или получу на бирже.
    Если я добываю золото и под это дело продаю его фьючами, то мой финансовый результат предопределен.
    СИСТЕМА ЗАМКНУТА — посыл не верный…
      • FZF
        14 октября 2014, 11:06
        Михаил Давыдов, :))))
        Я хеджирую тонну золота и мой результат определен (+кучка долларов). Вы контрагент сделки. Ваш результат (+) или (-) или (0). Ваши потери или доходы не влияют на мой доход. Где Замкнутость???????
          • FZF
            14 октября 2014, 11:22
            Михаил Давыдов, Добывая и продавая золото я ничего не теряю. Я имею некий структурный продукт. :) И одна нога этого продукта стоит в реальном секторе (перекачка капитала из реального сектора на биржу и обратно)
            Можно показать более простой пример:
            Я делаю арбитраж (на том же золоте), на разных рынках. С этого я имею свой конкретный доход, и ничего не теряю. а контрагенты на разных рынках могут потерять или заработать. А торговать я могу и с инопланетянами из другой галактики :)))))
            Так что потоки капиталов потенциально могут выходить за границы нашей галактики. :))))))
              • FZF
                14 октября 2014, 11:32
                Михаил Давыдов, Очень важно. Потому что хеджер имеет положительный результат все 10 лет, а спекулянты в сумме имеют за 10 лет нулевой результат.
  • Андрон
    14 октября 2014, 11:00
    В пиндосии много куклов-ММ, там сложнее кукловодить, а у нас 1-2 ММ и они же по совместительству КУКЛЫ.У них имеется необходимая информация и финансы для манипулирования рынком и информацией, поставляемой обычным людям.Наш рынок как лужица в которой лежит сом, а вокруг него полно мальков.Стоит сому лениво пошевелить хвостом как мальки сбившиеся в кучу выбрасываются на отмель, где и становится им нехорошо.
    — Это был отрывок из передачи «В мире животных»))))))))))))))000
  • Smoketrader
    14 октября 2014, 11:14
    «Кукл» — мифический персонаж, на которого частные инвесторы списывают ответственность за слитое депо (появился сравнительно недавно — в 12-13 гг).
    • Schetprofits
      14 октября 2014, 12:46
      Smoketrader,
      10 лет назад вместо «Кукл» говорили «Рынок».
      Все остальное точно так же.
      А в 90-е «экономисты» говорили что-то про «Невидимую руку Рынка», которая движет людьми, финансами, производством и распределением и устанавливает «справедливые цены» и вообще поддерживает некий порядок и равновесие в экономике и финансах.
      Теперь в это уже никто не верит, а тогда в 90-е все ждали и надеялись на это чудо.
      Но чуда так и не произошло.
  • garik
    14 октября 2014, 12:22
    Не знаю как кукл, но маркетмейкер есть точно. Часто ведет бумагу в нужном для него направлении.
  • Slepoy
    14 октября 2014, 13:23
    Автор, ничего не понимает в работе умных денег, в отличие от нашего Васи )))



  • Abstract
    14 октября 2014, 14:01
    «ваша прибыль возможна только если кто то на другом конце провода принимает лося»

    После этого закончил читать. Потому что это ложь.
    • Афоня
      14 октября 2014, 15:02
      Abstract, продолжите мысль
      • Abstract
        14 октября 2014, 15:54
        Rathen, потому что это не игра с нулевой суммой. Самое частое заблуждение среди трейдеров, часто воспитываемое их «гуру», «учителями» и прочей нечистью.
    • Slepoy
      14 октября 2014, 16:16
      Abstract, касательно ФОРТСа, фраза более чем уместная. Моя прибыль — это лось другого участника, вне зависимости от того какие он там опционные конструкции мутит и что-либо хеджирует. В данной конкретной сделке от лосит. По-другому на ФОРТСе не бывает! Так о какой лжи ведется речь? Естественно это игра не с нулевой суммой ибо часть бабла пеерпадает бирже и брокеру, но основной принцип: моя прибыль-убыток другого соблюдается всегда, по крайней мере на ФОРТСе. На акциях, могут быть дивиденды, по облигациям купоны, по фьючерсам — нихера ))).Хотя если фьючерс поставочный, могут и акций подкинут под дивиденды.
      • Abstract
        14 октября 2014, 16:20
        Slepoy, покажите мне в процитированном мной предложении слово ФОРТС. Если его там нет, не пудрите мне мозги, мы говорим о рынке вцелом. И без всяких дивидендов и купонов рынок акций — это не игра с нулевой суммой.
        • Slepoy
          14 октября 2014, 16:43
          Abstract, если откинуть первичное и последующее (вторичное и т.д) размещение бумаг (IPO и SPO) и как ты говоришь заморозить дивиденды и купоны, то мой профит — это убыток/недозаработок другого участника! В текущей ситуации купив акцию сбербанка, мне ее кто-то продаст! Всегад есть контрагент и наша прибыль — это убыток или недозаработок кого-то. Так было, так есть и так останется.
          • Abstract
            14 октября 2014, 17:31
            Slepoy, чушь, тот кто тебе продал акцию мог не понести на ней убытка.

            А если он и понёс убыток, это не означает, что ты автоматически получил прибыль, купив акцию.

            Так было, так есть и так останется.
            • Slepoy
              14 октября 2014, 18:05
              Abstract, откуда он взял акцию? Бог послал что ли? Где он её взял??? Да, иногда бывает дарение акций (брокер ОТКРЫТИЕ мне подарил однажды 10 акций сбера в качестве бонуса за обучение), можно акции по наследству получить, но это все единичные случаи!!! Чтобы продать что то ненужное, нужно сначало купить что-то ненужное ©. Так что чушь несёшь тут ТЫ, а не Я! Называешь автора ЛЖЕЦОМ — о#уенные манеры общения. Ты случем не родсвенник Гусева? ))).

              Ещё раз, для тех кто в танке! Сделка возможна только с контрагентом, и профит/лосс измеряется относитльно этого контрагента. Все измерения, сравнения и т.п. производтся от точки заключения договора купли/продажи. Если он понесёт убыток, значит я заработю и наоборот! Мне по«уй сколько он держал до этого бумагу, в данной конкретном месте и времени он продав ей мне и цена растёт дальше, он по этой сделке недополучает бабло, хотя мог.
              • Abstract
                14 октября 2014, 19:18
                Slepoy, это бред. Тогда считай недополученную прибыль по всем акциям, которых у тебя нет. Так — да, можно много чего насчитать. Но это из области твоей фантазии.
                • Slepoy
                  14 октября 2014, 20:06
                  Abstract, ещё раз. Точка сравнения/оценки одна — время заключения договора. Я купил 100 акций! У кого? У человека, котоырй взял акции у брокера в займы и шортанул. Акция выросла до 110руб у меня профит! А человеку надо вовращать бумаги, скупить с рынка по 110руб и вернуть брокеру. Да могут быть разные контрагенты, но основной принцип сохраняется мой выгрышь — это проигрыш других. Система почти замкнута и построена на канибализме! Так было, есть и будет. Переодически приходят новые деньги, но и старые изымаются из оборота.
                  • Abstract
                    14 октября 2014, 20:18
                    Slepoy, ты опять притягиваешь примеры за уши. Чао. Речь о сумме выигрышей и проигрышей на рынке акций, а не о твоих фантазиях.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн