28 сентября 2014, 14:16
Арабская весна наступила в Гонконге
В Гонконге начались массовые протесты. Вчера утром небольшая группа студентов забаррикадировалась на площади в центре города вывесила транспарант: «Надежды связаны с народом, перемены начинаются с сопротивления!» Вскоре студентов свинтили, а площадь зачистили. Всего задержали 61 человека. Новость о зачистке спровоцировала массовую акцию протеста, на улицы вышло уже 5000 человек. Протестующие заняли одну из центральных улиц и объявили о намерении провести вечером шествие. К вечеру на улицы вышло уже 50 000 человек, невиданное для Гонконга зрелище. Ночью люди решили не уходить с улиц и объявить бессрочную кампанию гражданского неповиновения «Оккупируй Централ».
Требования:
1. Отмена решения Всекитайского Собрания Народных Представителей (парламент КНР) от 31 августа (новые правила выборов)
2. Начало политической реформы.
А пока протестующие собираются блокировать финансовый центр Гонконга.
А теперь немного конспирологии. Удивительно, но события в Гонконге начали происходить именно в то время, когда председатель КНР Си Цзиньпин в Пекине встретился с делегацией из Тайваня и предложил им рассмотреть возможность объединиться с Китаем по принципу «Одна страна — 2 системы».
Это система, при которой социализм и капитализм существуют в рамках одной страны. Как раз такая система используется в Гонконге. То есть, Гонконг полностью сохранял свой уклад, оставшийся от Великобритании, там печатал деньги и принимал законы. Но политически признавал власть Пекина. И тут образцово-показательная система дает сбой. Конечно, Тайвань, глядя на то, что ситуация в Гонконге выходит из под контроля Китая, вежливо отказывается от заманчивого предложения.
Причины -
»Если вкратце, то Китай давно обещал (ещё когда шли переговоры о передаче Гонконга от Великобритании Китаю), что руководитель Гонконга будет выбираться жителями Гонконга; и что только сами жители будут решать, кого им и как выбирать, а правительство Китая вмешиваться в этот процесс не будет.
До передачи Гонконга Китаю его руководитель (губернатор) назначался Великобританией, и мнение местных жителей никого не волновало. Но парламент в последние годы избирался достаточно демократично и всеми избирателями.
Сразу же после передачи Гонконга Китаю, Китай распустил парламент и назначил новый, не спрашивая мнения жителей. После этого правила выборов в парламент поменялись: только половина депутатов избирается путём всеобщего голосования (по одномандатным округам), ещё половина избирается по так называемым «functional constituencies» — например, есть депутат от банков, депутат от застройщиков; причём этих депутатов выбирают не работники этих сфер, а директора (которые, в основном, скуплены Китаем). В результате, несмотря на то, что за демократический блок голосует около 2/3 избирателей, в парламенте у демократического блока едва набирается треть мест. Ещё один забавный момент: для прохождения через парламент законопроекта, внесённого правительством, нужно одобрение более 50% депутатов в целом; но для прохождения законопроекта, внесённого демократически избираемыми депутатами, нужно одобрение по 50% в обеих частях парламента. То есть, такой гибрид двухпалатной и однопалатной систем.
Кроме того, руководитель Гонконга стал избираться так называемым комитетом выборщиков, который чуть менее, чем полностью, состоит из ярых прокитайцев, и формируется вообще не пойми как. Процедура выборов: сначала кандидаты выдвигаются, получив одобрение хотя бы 1/8 членов этого комитета; потом в комитете проходят выборы между выдвинувшимися кандидатами. Демократическим силам удалось получить в этом комитете примерно 15% мест, в результате, на последних двух «выборах» даже было по одному (естественно, проигравшему) кандидату от демократического блока.
Забавная история: недавно стало известно, что предыдущий руководитель Гонконга знал о том, что станет руководителем, ещё до того, как подал документы на выдвижение.
Исходно законы предусматривали, что такая система будет действовать во время переходного периода, до 2007 года. Потом Китай «проинтерпретировал» мини-конституцию Гонконга, и сказал, что жители Гонконга, конечно, как и обещалось, сами будут решать как и кого выбирать, но только в рамках, определённых правительством Китая. И это решение должно быть одобрено правительством Китая.
В результате, прямые выборы руководителя сначала отложили до 2012, а потом до 2017. Сейчас наконец-то Китай объявил рамки, в которых будут происходить выборы-2017: кандидатов на пост руководителя будет выдвигать специальный выдвигательный комитет, который будет устроен так же, как нынешний комитет выборщиков. А для выдвижения кандидатам нужно будет собрать уже не 1/8 подписей членов комитета, как раньше, а 1/2 (то есть, столько, сколько раньше нужно было голосов для победы). И кандидатов должно быть не больше двух-трёх. А ещё кандидат должен любить коммунистическую партию Китая.
Ну то есть, в новой системе стать кандидатом будет примерно так же легко, как в старой системе было стать руководителем. Просто раньше комитет выбирал одного наиболее приемлемого для Китая кандидата; а теперь будет выбирать двух-трёх, из которых уже будут выбирать граждане.
У такой системы есть как минимум три минуса по сравнению с предыдущей:
1) Демократические кандидаты раньше хотя бы могли выдвигаться, выступать по телевизору, агитировать; сейчас этого не будет;
2) Раньше можно было высказывать недовольство действиями «назначенного» руководителя; сейчас на это будет логичный ответ «вы же сами его выбрали»;
3) Уже идёт обсуждение увеличения полномочий руководителя — типа, «избранному» руководителю надо дать гораздо больше полномочий, чем назначенному."
Председатель Си Цзиньпин собирался войти в историю Китая как человек, который вернет Тайвань, а возможно, войдет в историю, как человек который потерял Гонконг.
Кто за этим стоит? Китайские СМИ начинают намекать на руку Госдепа. Какой сюрприз ;) Вини во всех бедах Госдеп и будет тебе счастье.
Что будет дальше? Студенты с улиц просто так не уйдут. Разогнать их тоже не так просто. В Гонконге не работает китайская цензура, там куча иностранцев, там работают все мировые СМИ. Вчера парламент Великобритании сказал, что обсудит тему. Хотя ничего не произошло, но сигнал для Китая вполне конкретный. Не трогайте студентов, или будет много шума.
Мятежный Гонконг можно было бы взять силой. Но и это невозможно. Для Китая это второй экономический партнер после США. А в экономике у Китая не все так хорошо, как раньше.
В любом случае, Китай не может допустить создание прецедента, когда люди с помощью уличного протеста могут чего-то добиться.
Оригинал zyalt.livejournal.com/1173225.html
update Похоже начался разгон демонстрации больше фото и видео тут pzfeed.com/dozens-injured-including-police-officers-as-police-and-protesters-clash-in-hong-kong/
11:11
50 ярдов за час прокрутили на споте
botlib, на полшишки, до 22500-22600
11:09
На следующей неделе данные по инфляции будут намного хуже, т.к. они впитают в себя сильно подросшую валюту.
11:10
Московская биржа (MOEX: MOEX) в начале 2025 года намерена вернуться к проведению утренней сессии на срочном рынке с 7:00 по мск. Возможно, это произойдет в январе»,— добавили в пресс-службе.
11:08
какая замечательная волатильность! ) «куй железо, не отходя от кассы» )
даешь 500!
растём на ядерке
Делимобиль отмечает снижение аварийности по вине пользователей по итогам 9 месяцев 2024 на 20% г/г — компания «Делимобиль» <...> отмечает снижение аварийности по вине пользователей по итогам 9 м...
Сейчас СВО и Хэдхантер мог бы ни сидеть сложа руки и предлагать работу штурмовикам. Тогда точно вышел бы из залива, а потом и из дивгепа.
10:56
Российские предприятия нефтегазохимии имеют перспективы увеличения поставок на внутренний рынок и экспорта благодаря доступу к сырью, господдержке и запуску новых крупных проектов — Kept Российские пр...
люди же сами ничего не способны
кстати ссср развалился как раз из-за печенек, люди вдруг поняли что все в печеньках заключается, что они важнее чем легитимная власть и нац.достоинство!
и да, я вот прямо тащу страну в 90-ые!
инвест климат ухудшаю, принимаю идиотские антинародные законы, тарифи поднимаю каждый год, финансирую минобороны вместо того чтобы тратить деньги на науку, образование и медицину!
башнефть вот щас отжимаю, крым захватил и рубль девальвирую!
это все Я!
иди в школу сынок, там узнаешь из истории что решать силой недоразумения с братской страной могут последние лицемеры и подонки.
«на деле отрабатывать бабло выделенное на развал России»
да да! вот мне по ляму баксов отваливают, а как развалится (ты всеръез так считаешь??!!!) мне обещали целый ярд!
«кто в ней не живёт»
я живу на марсе, ога
«Россия не применяла силу к братской стране»
а крым как отжали то? :)))
«Украине — прямой результат майдана»
что плохого в том что народ сам вышел и популярно объяснил где вору-януковичу место?
какой же ты унылый
что плохого в том что народ сам вышел и популярно объяснил где вору-януковичу место? — что плохого? Несколько десятков тысяч убитых, нищета, дефолт, падение уровня жизни в разы! Ради чего? Ради мифической демокраитии…? Их просто кинули… отобрали всё что было, в замен пустого «демократического» фуфла…
это на майдане то?
«нищета, дефолт, падение уровня жизни в разы! „
это то к чему привела политика януковича и предыдущих паразидентов.
или порошенко виноват?
А так все что сейчас происходит на Украине — это результат последнего майдана — наслаждайтесь.
протест радикализировался, так было всегда и какой бы сильный не был янукович, он знал если не свалит будет с ним как с чаушеску или каддафи.
я наслаждаюсь и прекрасно понимаю что нас ждет такой же сценарий развития событий, ну несколько жесче конечно!
А майдан без финансирования из вне не простоял бы и сутки.
Вот только не рассказывайте, что там стоял народ и весь такой идейный.
А вот в России не будет майдана — не дождешься. Я буду одним из тех, кто не даст сделать майдан. И не потому, что у меня большая любовь к Путину, а потому что мне уже хватило на всю жизнь «веселых» 90-х, еще раз переживать все прелести развала и страны и установления новой власти из полной анархии я не хочу!
в 90ые вернутся без машины времени никак не получится.
Всё будет зависить от твоего любимого президента путина. Чем быстрее он отлипнет от трона, тем легче будет всему российскому народу. Но так как путин мразь и падонак которые будет до последнего держатся за власть, переворот скорее всего будет очень тежолым.
я не мечтаю о перевороте, это будет коллапс политической системы. А наступит он не по причине влияния из вне, а из-за того что система не жизне способна.
Брысь под лавку сказал.
в россии будет майдан как в 91м, жду тебя там, надеюсь ты не дашь нашему народу уволить жуликов и воров и выбрать себе нормальную власть.
потому что сильная страна и богатый народ это самый страшный ваш кошмар!
Ты жаждешь майдан в России — не получишь.
Есть старый анекдот
1917 год октябрь, Питер, стрельба на улице. Старая княгине просит узнать что происходит.
Служанка возвращается и говорит, что там бегают моряки и солдаты и стреляют, говорят чтоб не было богатых
— Странно, а я все время хотела, чтобы не было бедных.
Бороться за свои права можно только в рамках закона. Если вы творите беззаконие — то грош цена всем ваши делам.
потому что считаешь несогласных с тобой дебилами! :))
«Нельзя построить нормальное общество, если его силой ведут к счастью. „
это кто нас ведет к счастью? или ты реально считаешь что наше счастье в руках госдепа а не нас самих и путина?
“Ты жаждешь майдан в России — не получишь. „
я его не жажду, я его ясно представляю, потому что делаю выводы из истории и на основании объективно реальности!
получим мы его, ровно так же как и в 91м году!
забыл? так вспоминай!
www.popblogs.ru/2013/01/11/Antipravitelstvennie_demonstratsii_1991_goda-35213
“Бороться за свои права можно только в рамках закона. „
в условиях демократии, у народа есть право на восстание! :))
причем это неотъемлимое право исходящее из самой ее сути!
Или ты про это забыл.
И что мы получили после 93-его? Великое счастье? Никогда революция не приводит к процветанию. Все должно идти эволюционно.
«Или ты про это забыл.»
я не забыл, только крайности всегда плохо.
у парламентской республики свои недостатаки, только вот мудрейший в вашем понимании путин что то не рвется возвращаться к парламентской то да?! ;))
«И что мы получили после 93-его? Великое счастье?»
т.е. после 93-го мы не получили путина и наше экономическое чудо? :)))
что то вас совсем несет то!
… Все диктатуры заканчивают одинаково — мятежом или переворотом…
Сталин скончался у себя на даче. Ну конечно это для вас не пример.
И кровь во всем мире льется, потому что одна страна берега потеряла после развала СССР, не так ли?
Внутри каждого человека живет супермен, но к сожалению, чаще всего — человек-говно.
но сейчас то маски сброшены.
а то что люди гибнут, это надо в первую очередь к ополченцам из РФ претензии предъявить.
или ты считаешь что ваххабиты на кавказе это террористы, а на домбасе ополчение это народ?
у тебя больная логика.
я учту твоё мнения когда буду принимать решение куда мне надо идти.
у меня вот так вышло, извини.
И если ты помнишь то была создана свободная республика Ичкерия, после первой чеченской войны. Но они не успокоились на достигнутом и решили создать кавказких халифат, и влезли в Дагестан. С этого начались вторая чеченская война. Теперь больше нет независимой республики Ичкерии.
Я тоже спрошу — евромайдану можно было делать переворот в стране с незаконным захватом власти, а Донбассу почему тогда запрещено бороться за свою независимость от такой власти?
«Донбассу почему тогда запрещено бороться за свою независимость от такой власти?»
вот и посмотрим как ты отреагируешь когда севкавказ, татария, башкирия, сибирь и дв вдруг решат побороться за свою независимость!
«каким аршином меришь, таким и тебе отмерено будет»
это просто прекрасно! :)))
мене, мене, текел, упарсин
Ответ — никакого. Ну а за то что влезли не в свое дело — будете платить, значит. Вот и всё. И с самого начала все это было понятно, что так именно и будет, и что вообще никакой выгоды для РОССИИ от того, что она стала влезать активно в украинские события — нет, а будет только многообразный вред.
С тех пор только вред и был и никакой пользы — ни народу, ни экономике, ни государству — ничему. Просто не надо было лезть в чужую страну, надо было предоставить им разбираться самим как они хотят и все.
12 февраля 1991 года Верховный Совет Украинской ССР принял Закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики».
4 сентября 1991 года, после провозглашения независимости Украины, чрезвычайная сессия Верховного Совета автономии приняла Декларацию о государственном суверенитете Республики Крым, где говорится о стремлении создать правовое демократическое государство в составе Украины, при этом считая Крым участником Союзного договора
26 февраля 1992 года по решению Верховного Совета республики Крымская АССР была переименована в Республику Крым
5 мая 1992 года Верховным Советом Крыма был принят акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым — создании суверенного государства Республика Крым, а 6 мая 1992 года на седьмой сессии Верховного Совета была принята Конституция Республики Крым, определяющая Республику Крым как демократическое государство в составе Украины, а город Севастополь — как город с особым статусом и неотъемлемую часть Крым.
14 июня 1993 года Верховный Совет Крыма ввёл должность президента Республики Крым, а 30 января 1994 года первым президентом был избран Юрий Александрович Мешков.
В результате возникшего конституционного конфликта 17 марта 1995 года Верховная рада Украины законом «Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым» отменила Конституцию Республики Крым 1992 года и упразднила должность президента Республики Крым. Таким образом Республика Крым была ликвидирована.
ru.wikipedia.org/wiki/Передача_Крымской_области_из_состава_РСФСР_в_состав_УССР
тебе к доктору, чудик
может надо с себя начать?
ДА
или
НЕТ
ДА
или
НЕТ?
печеньки из госдепа?
Россияне это безвольная серая масса рабов не способных к само организации?
А если не дай бог эта масса начинает само организовыватся и прокачивать свои права, то это значит что этих людей организовали агенты ЦРУ.
рефлекторное мышление не видит дальше своего носа и желудка, все меряет печеньками, любовь это исключительно секс и т.д.
Вы тупые люмпены с забитой демократией башкой не поймете, что мы — не проводящие майданы, хотим жить как мы живем, а не как сейчас Украина?
ей паренёк! а «МЫ» это кто?
ну и ессно беларусь и казахстан, я же не резиновый все сразу не оприходую.
голосуй за путина!
выбор меньшего из двух зол это иллюзия, которая невозможна в нормальной прозрачной демократии.
нам вот сейчас навязали концепцию потребления, что то я не вижу сопротивления, а только одобрение и пассивный балдеж.
опять теоретики навязали!
госдеп виноват!
или тебе как ребенку надо объяснить что такое хорошо и что такое плохо и для чего нужна формализация понятий и причину возведения в абсолют гумманизма-нравственности?
примеры почти идеальных демократий: Франция, Германия, Израиль, Грузия, Испания, Греция и т.д.
пример рафинированной конкурентной системы сша и мелкобритании не самый лучший вариант, но если удариться в суть имеет в противовесе свои достоинства.
количество погибших за рубежом какое отношение имеет к демократии?
С такой логикой тебе на Украину просто плевать должно быть.
«всё это не имеет отношение к (нормальной демократии)?)»
так в чем конкретно то связь заключается?
ирак представлял угрозу демократии в сша? :))
ничего не понял из твоего бреда!
«уровень коррупции в Греции и Франции очень высок»
в чем выражается, какие цифры методики оценки?
и опять же: КАКАЯ СВЯЗЬ С ДЕМОКРАТИЕЙ?
" Если нету идеала то как к нему можно стремиться?"
у тебя нету идеалов? ты меня не удивил, хотя странно как то ведь! :))
а у нашего государства знаешь какие ИЕДАЛЫ?
«уж лучше признай мою точку зрения»
уффф! ты РЕАЛЬНО сделал мой день!
твои слова раскрыли твою цель общения! :)))
поэтому такие как вы не приемлите чужое мнение и не способны уважать чужое право на это!
«А К ЛУЧШЕМУ ИЗ ВСЕГО ЧТО ЕСТЬ-ХУДШЕГО.»
для чего тогда идеалы? для чего пишут законы?
для чего тогда традиционные и другие ценности?
ничего не понял, если я теоретик, то ты как минимум фарисей и демагог! :))
«революционер и идеалист»
кто не был в юности революционером, у того нет сердца.
а идеалист я ровно в тех рамках в которых мы существуем вместе с государством, или у тебя вызывает сомнение что убийца или иной преступник виноват в том, что он сделал?
такой широкий задел для манипуляций и ухода от отвественности.
хехе
интересно а для вас это для кого?
«тебя от ответственности уйти не получиться»
так я идеалам следую! по совести и закону!
хотя конечно в нашей судебной системе как в суде над кафкой уверенным быть ни в чем нельзя! :)))
да и вообще речь то не обо мне ведь!
я то как раз за идеалы, законы и за равенство всех перед законом!
«большой и звонкий ПУК»
от которого развалился ссср, убежал янукович и убежит путен! :)))
все понял!
центр Э, кгб, нквд! :)))
так бы сразу и сказал!
людоед
ты опять меня не удивил!
логика есть только у тебя! :)))
на вопросы ответить не можешь и это по факту
и мне вообще так то параллельна чужая ненависть, я не могу в ватниках рабов и человеконенавистников выдавливать, это их задача.
Это интересно!
и наступила бы в москве мусульманская осень, а не весна
они же считают ссебя полностью безнаказанными и делают что хотят.
отвезли бы этого брата и убили бы в приемнике за сопротивление и содействие терроризму.
пока русичи втыкают ножи в спину братскому народу, в москве незаметно происходит мусульманская революция с полной федерализацией и люстрацией.
У наших друзей есть уже опыт…
да и между делом потребовать выполнения договорённостей по финансированию нового газопровода)))
Ай моська. Знать она сильна. Что лает на слона.
26 сентября на улицу в Москве вышли, в основном, бывшие коррупционеры и воры, которых отлучили от «кормушки», а другого кроме «распила» и организации митингов делать они ничего не могут.
Назвать Вам ФИО — пожалуйста, Немцов, Касьянов, Пономарев, братья Гудковы, не хватает еще Лужкова и его жены.
Не совсем понятно появление в этой компании Явлинского. Похоже деньги у него уже кончились и подзаработать немного на «халяву» хочется.
А как это может повлиять на наш рынок?
До нас быстро не докатится, мы далеко. Сейчас на первом месте разыгрываются новости сырьевых стран и рынка сырья.
Хотя на рынке все может быть, на то он и рынок. Посмотрим, как откроется завтра Китай
Надеюсь и сейчас хватит пороха.
russian.rt.com/article/51999
Сторонники кампании Occupy Central парализовали движение в центре Гонконга russian.rt.com/article/51989
В результате столкновений между полицией и демонстрантами в Гонконге пострадали 20 человек Оригинал статьи: russian.rt.com/article/51831
Вот показывают
А вот это RT писало еще 25.09.2014, 13:46
CМИ: США экспортируют «цветные революции» в Гонконг russian.rt.com/article/51533
23:3727.09.2014 Occupy Central начинает кампанию по блокированию района Гонконга ria.ru/world/20140927/1025909754.html
27 сентября, 4:49 В Гонконге произошли столкновения между полицией и демонстрантами itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1471133
А тут вообще подборка разных газет, интернет ресурсов и телеканалов когда они сообщали об этой новости
news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rg.ru%2F2014%2F09%2F28%2Fgonkong-anons.html&lr=240&rpt=story
Вот зачем гнать пургу?