Андрей Верников
Андрей Верников личный блог
25 сентября 2014, 17:45

Время больших побед и огромного энтузиазма

Время больших побед и огромного энтузиазма

Сегодня индекс ММВБ торгуется на положительной территории (+0,6%). Впереди у индекса ММВБ светлая дорога наверх. Последние месяцы это время  больших побед и большого энтузиазма в России. Сначала дипломатическая победа в Сирии, потом блестящее проведение Олимпиады, затем Крым. Большой подъем патриотических настроений. Фондовый рынок пока не заразился этим энтузиазмом, но в четвертом квартале все изменится. Ждем в конце года индекс ММВБ в районе 1500 – 1520 пунктов. Как сегодня складывались торги – вышла новость, что Председатель совета директоров ОАО «АФК Система» Владимир Евтушенков останется под домашним арестом до 16 ноября, рынок снизился на 0,2%, затем «быки» отыграли назад это снижение. Если бы не ожидание частичной отмены санкций 30 сентября, индекс ММВБ был бы сейчас в районе 1400 пунктов, а сейчас он в районе 1450 пунктов. Российские политики и предприниматели говорят, что санкции Запада это «булавочные уколы» для экономики, но при этом крупные компании: Роснефть, Новатэк, РЖД, Аэрофлот, Трансаэро, просят помощи.


Мы санкций не боимся, но деньги нам дайте! Даст деньги государство в той или иной форме и это станет еще одним позитивом для фондового рынка.
 
Ждем роста в четвертом квартале. Сейчас инвесторы в первую очередь покупают акции, которые считают защитными (Норильский Никель, Сургутнефтегаз, Магнит), в четвертом квартале будет спрос по более широкому спектру. Будет ситуация такая же как сейчас с Норильским Никелем. Цены на никель снизились и не восстановились, а акции Норильского Никеля все равно покупают. Есть положительный настрой! выборы в Верховную Раду Украины состоятся 26 октября, если новая Рада не начнет блокировать последние мирные соглашения, то индекс ММВБ может быть и выше 1520 пунктов. Я согласен с тем, что в экономике России мало позитивных процессов, но это обстоятельство не помешает нашему рынку в конце года показать рост. Те, кто боится снижения нефти до отметок 80 или даже 60 долларов, «перебоится» и приступит к покупкам. В октябре ждем нефтяные цены выше 100 долларов за баррель (Brent).
68 Комментариев
  • CVS
    25 сентября 2014, 17:53
    Пролетело лето наступила осень
    Евро 50 Доллар 38 ©
    • Константин
      25 сентября 2014, 19:19
      CVS, 48 и 36 сходим
    • Данила
      26 сентября 2014, 00:59
      CVS,
      пролетело лето
      в карманах нету евро
      наступила осень
      банки доллар просят =)
  • Илья Петров
    25 сентября 2014, 17:55
    Какой то у вас не сдержанный оптимизм, вы наверное «План Путина» читали на досуге.
      • DM88
        25 сентября 2014, 18:07
        Андрей Верников, Мне кажется, руководство Вас недооценивает. Вам надо сейлзом на деске работать! Очень хорошо передаете позитив/негатив )) Значит будете хорошо продавать/покупать клиентам.
      • Илья Петров
        25 сентября 2014, 18:24
        Андрей Верников, дельта в 70 это не рядом, пословица есть по этому поводу «видит око, да зуб неймет.
      • Андрон
        25 сентября 2014, 18:57
        Андрей Верников, как поживает ваш шорт по рубль-доллар?
    • Константин Булычев
      25 сентября 2014, 18:34
      Илья Петров, «План Путина» на ближайшие 100 лет=)
  • Русский Иван (LOSSBOY)
    25 сентября 2014, 18:01
    ___ Прочитав про «время больших побед», фьючерс на индекс РТС, испытав «большой подъём патриотических настроений» и с «огромным энтузиазмом» бодро рванулся в светлое будущее по «светлой дороге». «Есть положительный настрой».
    ___ Приношу свои извинения за такое количество Ваших цитат.
    ___ «Церих» зажигает!
  • Русский Иван (LOSSBOY)
    25 сентября 2014, 18:12
    Это же надо так точно момент выбрать для публикации поста! Круто!
      • Русский Иван (LOSSBOY)
        25 сентября 2014, 18:15
        Андрей Верников, да нет, конечно. Просто именно точка времени — пост появляется, и сразу же этот маленький сливчик :) Я тоже ожидаю роста нашего рынка до конца года. Интрадеем не дёргаюсь, себя и депозит не пилю. А Вам удачи. И не обижайтесь на шутки скромного философа :)
  • Ренат Валеев
    25 сентября 2014, 18:37
    ага, не обоср… ся бы)
  • Владислав (Pilot)
    25 сентября 2014, 18:41
    … оптимистично, но улавливаются нотки неуверенности с оттенком сарказма ;)
    • Данила
      26 сентября 2014, 01:03
      Владислав, «а оптимизм то голый!» ©
      любая эскалация на украине или нефть ниже 90 и индекс полетит вниз не оглядываясь
  • Sambojoy
    25 сентября 2014, 18:43
    29 августа топик про совсем наоборот: как страшны санкции и т.п. и про пипец российского ФР.
    картинка стратегическая — для трейдинга вредно когда она так часто переворачивается, напоминает подход: куда ветер подует…
  • LSA62
    25 сентября 2014, 18:47
    Это тильт )))
  • Неперевершена пані
    25 сентября 2014, 18:48
    Странно, что аналитик расписывается в беспомощности России повлиять на индекс ММВБ. По словам автора поднять его должен парламент другой страны )))
    Я подскажу. Россия может вывести войска с территории соседнего государства, поменять президента, и индекс ММВБ будет и на 2000.
      • Неперевершена пані
        25 сентября 2014, 19:04
        Андрей Верников, наверное тогда же, когда вы нам за использование арктического шельфа )))
          • Неперевершена пані
            25 сентября 2014, 19:08
            Андрей Верников, это ваше шапкозакидательство длинною в жизнь уже надоело. Можете что-то сделать — делайте, не можете — не вякайте )))
            • Байкал
              25 сентября 2014, 19:10
              панi Юля, — Это украинцы кричат о том, что Россия ведёт себя, как «старший брат». Мы же им просто говорим: вы все хорошие ребята, но в головах у вас сейчас бардак, потому что вы вышли на майдан, свергли законно избранного президента, развалили свою страну и не знаете, как будете её собирать. Не нравится вам президент — избирайте другого законным путём. Почему его надо сметать через майдан, жжёные покрышки и коктейли Молотова? Почему вы ломаете, а не создаёте? Почему стреляете по согражданам из «градов»? Вы сожгли заживо людей в Одессе и обвинили тех, кто остался в живых, что они не догорели. И это называется «позиция старшего брата»? Статья по темеКарен Шахназаров: «Ситуация на Украине — вопрос жизни и смерти для нас»
              Я писал, что будет с Украиной дальше. Когда ребята из нацгвардии и батальонов вернутся обратно в мирную жизнь, у них вообще начнётся переосмысление всего, что происходит вокруг. Почему Порошенко крайне не заинтересован в том, чтобы люди с автоматами вернулись обратно домой? Потому что каждый возвращающийся пленный — это потенциальная бомба для самой Украины. Потому что они, пройдя через этот ад, уже не будут зомбированными идиотами. Многие из них, вернувшись, могут направить автомат в другую сторону, как это было в 17-м году в России.
              — Часть либеральной интеллигенции считает, что вина России в украинских событиях тоже есть. В знак протеста писатель Акунин даже покинул страну, заявив, что ему тяжело «находиться здесь в период всеобщего помутнения рассудка».
              — Так он за границей и жил всё время. Он приехал, посмотрел, как тут у нас, ему не понравилось. И в знак протеста он поехал домой. Акунин имеет полное право публично высказывать свою точку зрения на историю России и на сегодняшние события. И это говорит о том, что свободы слова в нашей стране сегодня больше, чем где-либо.Фото: РИА Новости / Антон БелицкийГде свобода? — Причина всех этих демаршей в том, что, как вы писали, «сама мысль о том, что, может быть, придётся остаток жизни провести на любимой родине, повергла нашу богему в ужас»? Статья по темеДвойные стандарты. Почему референдум в Шотландии законен, а в Крыму – нет?
              — Конечно. Мне кажется, многие либералы в нашей стране свободу слова воспринимают как возможность говорить всё, что им вздумается. Но надо и думать о том, что говоришь, — иначе будет анархия. Да, все имеют право на волеизъявление и свободу выражать своё мнение, но если оно идёт вразрез с мнением большинства народа, то, может быть, не стоит вставать в позу и орать, что народ неправ, потому что дурак. 97% крымчан проголосовали за присоединение к России. И никто не имеет права сказать, что эти 97% — идиоты. Вы посмотрите, как только начались народные волнения в американском Фергюсоне, где белый полицейский пристрелил чёрного подростка, туда ввели войска и тут же всё прекратилось. Ну где эти либеральные свободы, за которые так ратуют американцы?
              Почему одним можно, а другим нельзя? Если где-то задаются некие нормы поведения, скажем, толпа вышла на майдан и насильственно сверглаЯнуковича, почему сегодня эти же люди не имеют права так же скинуть Порошенко? Почему в Киеве можно захватывать здания, а в других городах — ни в коем случае? Если признали Косово, почему не хотите признать Новороссию? И если отделятся Шотландия и Каталония, их тоже нужно бомбить? Давайте действовать по одинаковым лекалам и рассматривать ценности с одной точки зрения!
              — Свободу кто-то воспринимает и так, как наш рэпер Нойз МС, который на концерте на Украине разделся догола на сцене и обмотался жовто-блакитным флагом.
              — Вот только мне кажется, что он немного не дожал — просто молотка с гвоздём рядом не оказалось. Надо было ещё и мошонку свою прибить к сцене. Это было бы круто! И он бы всем доказал, что он феерический м… к, а так просто м… к.
              • Неперевершена пані
                25 сентября 2014, 19:17
                Андрей Верников, не знаю, где у вас рифма и где логика в данном утвреждении )
        • lob55
          25 сентября 2014, 19:52
          панi Юля, и шельф вы вырыли?
          • Неперевершена пані
            25 сентября 2014, 20:26
            lob55, также как и вы намыли Крым )
      • Bradm
        25 сентября 2014, 19:09
        Андрей Верников, +++++
    • Байкал
      25 сентября 2014, 19:10
      панi Юля, — Это украинцы кричат о том, что Россия ведёт себя, как «старший брат». Мы же им просто говорим: вы все хорошие ребята, но в головах у вас сейчас бардак, потому что вы вышли на майдан, свергли законно избранного президента, развалили свою страну и не знаете, как будете её собирать. Не нравится вам президент — избирайте другого законным путём. Почему его надо сметать через майдан, жжёные покрышки и коктейли Молотова? Почему вы ломаете, а не создаёте? Почему стреляете по согражданам из «градов»? Вы сожгли заживо людей в Одессе и обвинили тех, кто остался в живых, что они не догорели. И это называется «позиция старшего брата»? Статья по темеКарен Шахназаров: «Ситуация на Украине — вопрос жизни и смерти для нас»
      Я писал, что будет с Украиной дальше. Когда ребята из нацгвардии и батальонов вернутся обратно в мирную жизнь, у них вообще начнётся переосмысление всего, что происходит вокруг. Почему Порошенко крайне не заинтересован в том, чтобы люди с автоматами вернулись обратно домой? Потому что каждый возвращающийся пленный — это потенциальная бомба для самой Украины. Потому что они, пройдя через этот ад, уже не будут зомбированными идиотами. Многие из них, вернувшись, могут направить автомат в другую сторону, как это было в 17-м году в России.
      — Часть либеральной интеллигенции считает, что вина России в украинских событиях тоже есть. В знак протеста писатель Акунин даже покинул страну, заявив, что ему тяжело «находиться здесь в период всеобщего помутнения рассудка».
      — Так он за границей и жил всё время. Он приехал, посмотрел, как тут у нас, ему не понравилось. И в знак протеста он поехал домой. Акунин имеет полное право публично высказывать свою точку зрения на историю России и на сегодняшние события. И это говорит о том, что свободы слова в нашей стране сегодня больше, чем где-либо.Фото: РИА Новости / Антон БелицкийГде свобода? — Причина всех этих демаршей в том, что, как вы писали, «сама мысль о том, что, может быть, придётся остаток жизни провести на любимой родине, повергла нашу богему в ужас»? Статья по темеДвойные стандарты. Почему референдум в Шотландии законен, а в Крыму – нет?
      — Конечно. Мне кажется, многие либералы в нашей стране свободу слова воспринимают как возможность говорить всё, что им вздумается. Но надо и думать о том, что говоришь, — иначе будет анархия. Да, все имеют право на волеизъявление и свободу выражать своё мнение, но если оно идёт вразрез с мнением большинства народа, то, может быть, не стоит вставать в позу и орать, что народ неправ, потому что дурак. 97% крымчан проголосовали за присоединение к России. И никто не имеет права сказать, что эти 97% — идиоты. Вы посмотрите, как только начались народные волнения в американском Фергюсоне, где белый полицейский пристрелил чёрного подростка, туда ввели войска и тут же всё прекратилось. Ну где эти либеральные свободы, за которые так ратуют американцы?
      Почему одним можно, а другим нельзя? Если где-то задаются некие нормы поведения, скажем, толпа вышла на майдан и насильственно сверглаЯнуковича, почему сегодня эти же люди не имеют права так же скинуть Порошенко? Почему в Киеве можно захватывать здания, а в других городах — ни в коем случае? Если признали Косово, почему не хотите признать Новороссию? И если отделятся Шотландия и Каталония, их тоже нужно бомбить? Давайте действовать по одинаковым лекалам и рассматривать ценности с одной точки зрения!
      — Свободу кто-то воспринимает и так, как наш рэпер Нойз МС, который на концерте на Украине разделся догола на сцене и обмотался жовто-блакитным флагом.
      — Вот только мне кажется, что он немного не дожал — просто молотка с гвоздём рядом не оказалось. Надо было ещё и мошонку свою прибить к сцене. Это было бы круто! И он бы всем доказал, что он феерический м… к, а так просто м… к.
      • Неперевершена пані
        25 сентября 2014, 19:12
        Максим Гирько, я не буду читать копипаст из твоей очередной методички. Я в курсе, что ваше информбюро работает )
        • Байкал
          25 сентября 2014, 19:17
          панi Юля, а ты почитай может мозги на место встанут
          • Неперевершена пані
            25 сентября 2014, 19:18
            Максим Гирько, давай сначала ты. Почитай, например вот это (может мозги на место встанут):

            По городам Луганской области прокатилась волна голодных бунтов.
            Как выяснилось, захватить город оказалось гораздо легче, чем обеспечить его всем необходимым.

            В оккупированных городах Луганской области люди выходят на стихийные митинги с требованием выплатить пенсии и зарплаты. Все чаще звучат призывы к ополченцам и российским казакам оставить людей в покое и покинуть занятые ими населенные пункты.

            Одним из первых поднялся город Стаханов, где в воскресенье 21 сентября на центральной площади собралось около 10 тысяч местных жителей. Люди требовали выплат пенсий и зарплат, а также прекратить террор населения и незаконные экспроприации имущества. На что получили ответ мол, не время требовать благ всяких, война идет, работайте бесплатно, а за деньгами езжайте в Украину.

            А по поводу насильно отбираемого имущества, боевики заявили, что автомобили конфискуют «для дела», так как им нужно на чем-то воевать, да и то не у всех, а только у «толстомордых».

            Схожий по масштабам и требованиям митинг прошел и в городе Антрацит в понедельник 22 сентября. Там люди также интересовались когда они наконец получат зарплаты и пенсии, когда ополченцы прекратят издевательства и мародерство (с каждым днем в городе увеличивается число пропавших без вести людей, отбирание квартир и бизнеса). Естественно ничего хорошего люди не услышали: выплат ждать не раньше нового года, на иномарках ездить нельзя, так как существует указ по которому машины будут сразу изыматься.

            К взбунтовавшимся против ЛНР жителям Антрацита вышел самоназначенный «главный милиционер», который угрозами пытался разогнать толпу. Однако люди не расходились. Разъяренные женщины так кричали и на казаков и на самоназначенного мэра, что люди думали разорвут их.

            Позже самопровозглашенный мэр пообещал людям в месячный срок найти средства для выплат пенсий и зарплат, однако где и как он намерен доставать деньги не сообщил.

            Несколькими днями ранее в Антраците закрылась шахта «Комсомольская», так как шахтеры отказались выходить на работу из-за того, что уже несколько месяцев не получают зарплаты.

            В Алчевске местные жители, которые несколько месяцев не получают зарплаты, пенсии и социальные пособия, вынуждены искать пропитание на мусорниках.
            Пособники террористов, после того, как лишили население нормальной жизни, воображают себя великими благодетелями и зазывают людей приходить к ним за подачками.

            У Алчевских бизнесменов нет возможности возобновить работу, так как у некоторых «национализировали» помещения. Остальным выставили условие: заплатить 1000 гривен за патент с последующим отчислением до 50% прибыли в казну. Люди вынуждены сворачивать бизнес. В городе работает 1 бензоколонка с 7:00 до 10:00, где продают только 92 бензин очень плохого качества, а цена — 18 гривен 30 копеек за литр. При этом, за критику или недовольство политикой «новой власти» можно легко стать «предателем родины» с последующим наказанием, вплоть до казни. На городских дорогах редко можно встретить автомобиль дороже «Ланоса», так как есть риск ее лишиться «на благо ЛНР».
            Ровеньки

            Голодный бунт не обошел стороной и город Ровеньки, в котором за последние два месяца сменилось уже три коменданта. Каждый вновь назначенный «начальник» только и делал, что обещал людям «со дня на день» начать выплаты зарплат и пенсий. Очередная встреча ровенчан с комендантом города ничего хорошего, кроме очередных обещаний, не принесла. Ровенчанам заявили, что «придётся потерпеть». Как долго нужно будет терпеть уточнять не стали. По словам присутсвующих на встрече особого энтузиазма среди горожан это сообщение не вызвало.

            Как выяснилось, захватить город оказалось гораздо легче, чем обеспечить его жизнеобеспечение.

            Казаки, которые в большинстве своем едва имеют 9 классов образования, не имеют опыта и знаний для управления городом. Они не знают что делать и просто ждут что проблема решится сама собой.

            Не лучшим образом обстоят дела и в столице непризнанной республики. С недавних пор в Луганске начал появляться свет и интернет, но до сих пор существуют большие проблемы с водой. Люди вынуждены стоять в многочасовых очередях, чтобы набрать несколько бутылей воды.

            Здесь так же, как и в других городах, несколько месяцев не выплачиваются зарплаты и пенсии, люди устали от своего жалкого существования, в то время как ополченцы в неограниченных количествах имеют и деньги, и воду, и еду, и бензин. Многие хотят лишь одного — чтобы их перестали «защищать» от нормальной цивилизованной жизни, которая у них была до прихода ЛНР.

            Напомним, в Свердловске Луганской области за месяц похоронили 16 человек, которые умерли от голода.
            • Байкал
              25 сентября 2014, 19:21
              панi Юля, а когда там была нормальная жизнь? вы разбомбили даже что оставалось
              • Неперевершена пані
                25 сентября 2014, 19:25
                Максим Гирько, там всегда была нормальная жизнь. Я читала недавно впечатления беженца в Россию, которому на жизнь надо было всего 30% от зарплаты, пока он жил в Луганске. Сейчас в России у него зарплата в два раза выше, а на жизнь уходят все 100% и жить стал хуже. Так что…

                Но блин беженцев… У меня в городке сегодня спросили, где у нас почта!!! Я думала, я сяду от удивления. Это здание просто… его строили десять лет с 1990 по 2000-ый ))) Все знают, где почта, а понаехавших у нас отродясь не было.
                • нагуал
                  25 сентября 2014, 19:27
                  панi Юля, скоро будешь сидеть от удивления, не вставая, беженцев будет ещё больше и кормить их придётся именно тебе и тем, кто заварил этот майдан.
                  а не будешь их кормить, они сами у тебя отберут, вместе с твоими руками.
                  • Неперевершена пані
                    25 сентября 2014, 19:29
                    нагуал, нет уж, это вы там чё-та беженцам обещали. У нас они временно перемещённые граждане, могут спокойно устраиваться на работу и кормить себя и свои семьи )))

                    Сидеть не вставая… это была угроза? какая-то смешная ;)
              • Неперевершена пані
                25 сентября 2014, 20:28
                Андрей Верников, причём тут гуманитарный конвой? Не послали бы своих спецназовцев и военных, все бы и дальше прекрасно жили.
              • Markerbarker
                25 сентября 2014, 21:05
                Андрей Верников, террористы посылают гуманитарный конвой =) анекдот почти.
    • Bradm
      25 сентября 2014, 20:35
      панi Юля, Где и какие войска??? Факты и доказательства.
    • Bradm
      25 сентября 2014, 20:41
      панi Юля, За нашего президента народ голосовал. Путин признанный лидер в мире. А вот ваш президент войну организовал. Страну в пропасть ведет. Вся ваша промышленность созидалась в СССР, а сейчас ее в утиль. Европе вы не нужны.
      • Неперевершена пані
        25 сентября 2014, 20:48
        Bad, ну даже если предположить. И что? Вы выводы из своего словесного поноса умеете делать?
        • Markerbarker
          25 сентября 2014, 20:55
          панi Юля,
          это школники пишут. Выводы они ещё пока не научились делать.
        • Bradm
          25 сентября 2014, 21:54
          панi Юля, Вам сказать не чего. Какие Вы выводы делаете от своего бреда.
          • Неперевершена пані
            25 сентября 2014, 22:13
            Bad, для меня непонятна сама постановка вопроса. Ну скажешь ты, что у меня дома три пылесоса. И? Зачем мне тебе объяснять, что ты глупый и не прав?
            • Bradm
              25 сентября 2014, 22:22
              панi Юля, Что и требовалось доказать. Что Вы базарная хохлушка… Возомнившая себя умной…
              • Bradm
                25 сентября 2014, 22:34
                Bad, Да пойми ты своим…
                Только совместной кооперацией России и Украиной запускали ракеты «Южмаш» www.gazeta.ru/business/news/2014/09/25/n_6508945.shtml Украинский «Южмаш» от приостановки сотрудничества с Россией потерял $200 млн. Делали самолеты www.antonov.com/, двигатели www.motorsich.com/rus/products/... Все это без России встанет продукция будет не востребована.
                Да тебе не понять… Променяла на пирожки на майдане из пендостана…
  • Spekyl
    25 сентября 2014, 18:48
  • kaputt
    25 сентября 2014, 18:53
    если я правильно понял, то публикация поста — ни что иное как бесплатный(!) онлайн-сигнал на спекулятивный шорт =) спасибо автору, пишите ещё!
      • kaputt
        25 сентября 2014, 18:59
        Андрей Верников, я его не использовал, к сожалению… поздно понял. А платные у вас разве не в закрытом доступе (типа, для подписчиков)?
  • VpnS
    25 сентября 2014, 19:00
    пора в комсомолку «аналитику» писать
    на тему «почему падение рубля выгодно населению»

    очень востребованная тема
  • Borrris
    25 сентября 2014, 19:39
    По нефти миротворческая бибизянка-упырь еще надвое сказала smart-lab.ru/blog/206056.php#comment3063024 А вообще не рыношное это дело патриотизм… Фотка в посте хорошая, а остальное так себе. В нынешних обстоятельствах если оценивать рынок до конца года, то все зависит от нефти, а это как решат в США… Тут только гадать. А на более долгосрочную перспективу все зависит от того, как Россия распорядится тем шансом, который нам обеспечили западные «партнеры» в виде санкций:

    мы должны перейти на полную независимость от Запада по всем видам товаров… А в идеале полную экономическую независимость от кого бы то ни было. Россия одна из немногих стран, которая может решить эту задачу: и ресурсы и территории и человеческий потенциал позволяет нам это сделать.
  • Голяков Алексей
    25 сентября 2014, 20:30
    Ура индексу ММВБ, товарищи!
  • mag83
    25 сентября 2014, 20:30
    Года три назад бы знать, что будет считаться оптимизмом))) Не хочешь срать, не мучай жопу это называется)))
  • VG Algo
    25 сентября 2014, 21:09
    Флаг повесили на «Белая скала», что в Крыму. )
  • KAISSA
    25 сентября 2014, 23:12
    Андрей, добрый вечер!
    1500-1520 к концу года вполне реалистичный прогноз, а если будет позитив из Украины можем замахнуться и на более высокий уровень.
    Но я почему-то негативно смотрю на новую Верховную Раду и ожидаю появление новых санкций после выборов в Украине.
    И все же надеюсь, что в этом году увидим 1500 в любом случае.
  • Данила
    26 сентября 2014, 01:05
    Если у нас такая привлекательная экономика, то почему же такой фантастический отток капитала?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн