Бабка с тряпкой
Бабка с тряпкой личный блог
30 августа 2014, 11:19

Россия подписала первый контракт о продаже нефти за рубли.

Россия подписала первый контракт о продаже нефти за рубли.


Россия будет экспортировать нефть не за доллары, как раньше, а за рубли. «Газпромнефть» подписала первый такой контракт о продаже партии в 80 тысяч тонн в Европу.
«Основная валюта контракта — доллары, но оплата в рублях — это опция, закрепленная в контракте, она может быть активирована по усмотрению компании. Механизм конвертации с покупателем согласован», — пишет «Коммерсант».
«Контракт номинирован в долларах, так как в них делаются нефтяные котировки. Но реально будут получены рубли»,- божится источник издания.
Ну, что тут сказать…
«Рубль – да, доллар – нет!» – скандировали нацболы, начиная с 1994 года. Не от дремучести своей, а от здравого понимания простого обстоятельства – в чьей валюте происходят расчеты, тот и главный. Тот и выигрывает стратегически.
Среди стран-членов СЭВ, например, для расчетов использовался так называемый переводной рубль, поскольку СССР экономически доминировал. Не марка, не форинт, не злотый и не тугрик, а рубль.


Сейчас львиная доля международных расчетов происходит в долларах. Поэтому США и рулит.
Нам же их рулёж не к чему. Мы сами большие. Пора избавляться от зависимости. Те во власти, кто этого раньше не понимал, убедились после введения санкций. А убедившись, приняли решение начать выстраивать свою финансовую систему, в частности, переходить постепенно на международные расчеты в рублях.
Контракт «Газпромнефти», я так понимаю, первая ласточка. С почином!


 http://vk.com/public62241455
252 Комментария
    • Romson
      30 августа 2014, 15:32
      Бабка с тряпкой, подробнее здесь: www.kommersant.ru/doc/2553478 (первоисточник этой инфы). Раньше издание точно не являлось «жёлтым». Сегодня однозначно утверждать не могу (давно не мониторю).
  • Ивлев Георгий
    30 августа 2014, 11:40
    ну сейчас то заживем!!!
    • Иосич
      30 августа 2014, 12:07
      Ивлев Георгий, ))))))
      У вас прекрасное чувство юмора)))
  • Балагур Балагуров
    30 августа 2014, 11:43
    отличная новость… для рубля и плохая для бизнеса)))… рубль укрепится и Российский товар станет неконкурентен, но опять же если ещё и европейский ширпотреб запретят, то всё будет хорошо.

    значит сельхопродукция -это только первая ласточка.

    вторая волна будет против промтоваров европейских, но их неплохо заменит Китай.
      • Балагур Балагуров
        30 августа 2014, 11:46
        Бабка с тряпкой, автомобили уже вроде запретили… только Российскую сборку можно продавать… вот япошки-то взвоют, а то везли нам своё б/у.
          • Балагур Балагуров
            30 августа 2014, 11:58
            Бабка с тряпкой, пусть организуют сборку внутри России — это никто не запрещает… а то хорошо устроились, санкциями решили Россию раздавить…
            причём, всё началось с боинга, сбитого украиной — это самое невероятное… пусть украине санкции и объявят, а то с боингом не получилось, теперь ежедневно дезу вливают свежую.
    • Иосич
      30 августа 2014, 12:11
      Балагур Балагуров, жжешь, рубль не окрепнет, инфляция инфляция инфляция…
      А вот доллар? Бля похоже тоже скоро инфляция инфляция инфляция....)))
    • gruffff
      30 августа 2014, 13:36
      Балагур Балагуров, нет не так. если Россия будет торговать за рубли это в любом случае хорошо. ЦБ получит возможность в более широких пределах увеличивать денежную массу без последствий ввиде инфляции. для бизнеса это хорошо т.к. будет возможность постепенно снижать ставку.
      не будет необходимости в больших звр которые храняться в иностранных банках.
      уменьшится зависимость от доллара и как следствие от проблем которые только нарастают в США.
      конечная цель этого-Россия получит суверенитет не тольок в полититическом но экономическом плане.
      • Андрон
        30 августа 2014, 14:25
        gruffff, мы зависим не от доллара, а от их технологий, которых у нас нет и не предвидиться.и не имеет значения за какие деньги мы будем покупать у них эти товары-Россия сырьевая колония
        • gruffff
          30 августа 2014, 14:31
          Андрей, мало ли че у кого нет. не надо передергивать.они не на столько богаты технологиями чтобы иметь общий долг в 50 трюлей и расходы на армию в 1 трюль ежегодно.
          нужно привести в сооветсвие…
          а так это только твои фантазии на счет технологий.
  • paraxod100
    30 августа 2014, 11:44
    Ерунда это. Главное «номинирован в долларах». Остальное популизм.
    • Mr. Bean
      30 августа 2014, 11:46
      paraxod100, да это как раз ничё не значит — пойдут на ммвб рубли покупать. другое дело что скорее всего это утка.
    • Vladimir_L
      30 августа 2014, 11:50
      paraxod100, простое правило расчета в валюте.
      при международных переводах, вы осуществляете платежи через любой банк страны, которая является держателем валюты. Т.е. если в баксах, то любой банк США. Если же контракт номинирован в долларах, другими словами это просто индикатив при расчете, а платежи проходят в валюте рубль, то мы минуем банки США. Вот такие дела)))
      • speculair
        30 августа 2014, 11:51
        Vladimir_L, ставлю деньги, что вы никогда не работали в банке.
        • Vladimir_L
          30 августа 2014, 11:52
          speculair, сколько ставите?)))
          и что хотите противопоставить?
          • speculair
            30 августа 2014, 11:56
            Vladimir_L, да сколько угодно, иначе бы знали, что корсчета могут в любой валюте открываться, и чтобы перевести доллары США из одного банка в другой, участие банка-корреспондента из США совершенно не требуется
            • Vladimir_L
              30 августа 2014, 11:59
              speculair, давайте тогда разберем такую ситуацию:
              Ваша компания находится в Германии, и вам нужна нефть. Вы заключаете контракт на поставку нефти с компанией, которая находится в РФ. Компания из РФ выставляет вам счет в долларах, вы его отплачиваете.
              А теперь, уважаемый, объясните мне, не работающему в банке, каково будет движение денег.
  • Vladimir_L
    30 августа 2014, 11:47
    Эта тема давно муссировалась, пару месяцев назад Газпромнефть объявила уже о том, что начинают переходить на расчеты в рублях.
    Ох и не простой это будет путь, соскочить с долларовой иглы… сколько крови у нас выпьют)
      • Vladimir_L
        30 августа 2014, 11:51
        Бабка с тряпкой, первый был Хусейн, далее Иран…
  • ИскандерМю
    30 августа 2014, 11:51
    Ну как бы проходили это уже в 90-х и начале нулевых… Тогда существовала т.н. обязательная норма продажи валютной выручки, которая варьировалась, если не ошибаюсь, от 50 до 100 проц. Отменили её в 2006-м, ну а вот теперь снова ввели, только обозвав иначе.
    • Romson
      30 августа 2014, 15:36
      Александр Малышев, абсолютно разные вещи, Вы не правы.
  • Андрон
    30 августа 2014, 12:05
    если за нефть начнут платить рублями, то их станет больше, чем необходимо и курс рубля упадет.начнется дефицит долларов, а рублей будет море-это нехорошо потому, что доллары необходимы подавляющей части экономики России для закупок за рубежом и долги также в долларах
    • Vladimir_L
      30 августа 2014, 12:07
      Андрей, эта теория не работает))) посмотрите мировые эмиссионные центры и гляньте на уровень инфляции в данных странах)
      • Андрон
        30 августа 2014, 12:08
        Vladimir_L, у них есть товары которых нет у нас, но которые нам необходимы и продавать они их будут совсем не за рубли
        • Vladimir_L
          30 августа 2014, 12:10
          Андрей, ради развития собственных производств необходимо будет чем то жертвовать это первое, ну, а второе… они что готовы потерять рынок сбыта?
        • Балагур Балагуров
          30 августа 2014, 12:35
          Андрей, за рубли и будут продавать, европе надо получить рубли, а затем рублями расплатиться за газ и жижу… это основа экономики, подумай немножко и всё поймёшь.
    • gib
      30 августа 2014, 12:24
      Андрей, откуда их станет больше? Бля, ну вы знаток.

      Или вы думаете, чтобы Германия купила у нас нефть за рубли она их САМА НАПЕЧАТАЕТ и нам отправит российский рубли, опечатанные в Берлине?

      Или все-таки они их сначала вынуждены будут купить на МБ за евро (вот вам и приход евры). А потом уже ими расплачиваться в рублях.
      • pulceo
        30 августа 2014, 13:27
        gib, вот именно, торговля за рубли фикция. Рубль может быть валютой контракта, но он должен физически появиться у покупателя, а значит у российской банковской системы появиться валютный эквивалент, тот же доралл или евро, фунт
        • Балагур Балагуров
          30 августа 2014, 13:34
          pulceo, рубль по крайней мере обеспечен золотом, а доллар уже давно ничем не обеспечен и не стоит даже той бумаги, на которой напечатан — этот пузырь лопнет в конце концов, не может сша наращивать БЕСКОНЕЧНО свой госдолг, который уже достиг 17.7 ТРИЛЛИОНОВ долларов.
          • Андрон
            30 августа 2014, 14:27
            Балагур Балагуров, долг они простят, но доллар обеспечен технологиями и товарами-вернитесь в реальный мир
            • gruffff
              30 августа 2014, 14:29
              Андрей, какими технологиями и товарами?
          • Иван Царевич
            30 августа 2014, 16:53
            Балагур Балагуров, Покажи банкноту на которой написано, что она обеспечена золотом?
          • pulceo
            30 августа 2014, 17:52
            Балагур Балагуров, так вы меняете рубль не на золото, а на бумажки страны гос. долг которой достиг 17777 трл$. Объясните как торговать за рубли? Где покупатель имеющий 1 млрд $ и мечтающий купить газ, должен взять рубли? Правильно, в росбанках. Значит он получит рубли, а росбанки получат $, которые будут лежать у них на корсчете, в иностранных банках. Круто!!! Кстати долг можно наращивать до бесконечности, если номинирован в нацвалюте.
            • Балагур Балагуров
              30 августа 2014, 17:56
              pulceo, поэтому и надо отказываться от долларовых расчётов или максимально их минимизировать.
              • pulceo
                30 августа 2014, 18:08
                Балагур Балагуров, скажите как, перейти на золото, причем физическое? Я еще раз спрашиваю: есть американский покупатель, хочет купить 1 тонну нефти, у него 1000 $, что он должен сделать? Поменять свою тысячу на 36 тысяч рублей. Или мы отказывается менять доллары на рубли? Если отказываемсЯ, он меняет свою тысячу на реалы и покупает нефть в саудии, если нет, то берем его тысячу и даем ему 36 тысяч рублей. Он покупает нефть, а 1000$ оказывается на корсчете газпромбанка в Сити -банке. Ура мы перешли на рубль. Круто
                • Балагур Балагуров
                  30 августа 2014, 18:20
                  pulceo, у тебя ключевое слово доллар, аж глаза блестят от возбуждения… а разве нельзя сделать так… европа покупает товар за евро, китай за юани, сша за доллары… к этому всё идёт и так будет.

                  доллар, ничем не обеспеченная бумажка, которая заполонила всё, что только можно и её печатают, как грязь, а грязь не может быть мировой валютой.
                  • pulceo
                    30 августа 2014, 18:25
                    Балагур Балагуров, я не против, только скажите как? Не торговать с американцами? Скажите как менять их валюту на рубль? Чтобы не было рисков. Единственный вариант торговать за физическое золото, которое вагонами будет доставляться в рф.
                    • Балагур Балагуров
                      30 августа 2014, 18:27
                      pulceo, я же написал ниже, ещё раз повторить??… надо производить взаиморасчёты в валютах конкретных стран.
                      • pulceo
                        30 августа 2014, 18:33
                        Балагур Балагуров, значит если основная структура нашего экспорта -это партнеры с запада, то торгуем за евро и доллары? А где рубль??? А если Китай, то за юань. А где эта выручка будет лежать? Даже не выручка а сальдо нашего торгового баланса, так же как сейчас в звр цб? В казначейских облигациях сша и бондах европы, плюс добавим в корзину юань?
                  • pulceo
                    30 августа 2014, 18:26
                    Балагур Балагуров, просто напишите свои проводки, если мистер Смит хочет купить 1 тонну нефти, что он должен сделать? Взять доллары сжечь в печке, и принести пепел, а ему дадут нефть???
                    • gruffff
                      30 августа 2014, 18:49
                      pulceo, взять рубли у сбера например и купить на них нефть.
                      или обменять свою валюту на рубли на межбанке и купить нефть.
                      • speculair
                        30 августа 2014, 18:52
                        gruffff,
                        честное слово, вы идиот.
                        рубль никто не конвертирует кроме РФ. значит получить рубли можно только одним способом — конвертировав доллары в банке РФ. Итого имеем действующие лица: Банк РФ, Экспортер, Импортер

                        При расчете в долларах:
                        экспортер получает доллары, импортер товар, далее экспортер обменивает доллары на рубли, банк РФ получает доллары, экспортер рубли для расчетов внутри страны. Итого:
                        у экспортера — рубли, у банка РФ доллары, у импортера товар

                        При расчете в рублях:
                        импортер обменивает доллары в банке РФ на рубли, экспортер получает рубли, банк РФ доллары, импортер товар. Итого:
                        у эскпортера — рубли, у банка РФ доллары, у импортера товар

                        В ЧЕМ РАЗНИЦА ТО?
                        • gruffff
                          30 августа 2014, 18:59
                          speculair, а кто сказал что это будут доллары?
                        • Веласкес
                          30 августа 2014, 19:48
                          speculair, я вот тоже самое им говорю!
                          не увидел разницы в схеме, от перемены места слагаемых сумма то НЕ поменялась!
                          а они лозунгами оперируют, жуть
                          • gruffff
                            30 августа 2014, 19:52
                            Веласкес, разница в том, что контрагентам доллары не надо резервировать для торговли.
                      • pulceo
                        30 августа 2014, 18:54
                        gruffff, правильно!!! Только валюта где будет физически? Там же где и сейчас на корсчете сбера в иностранном банке или в Сити или в дойче, она физически не может в ркц или оперу лежать
        • gib
          31 августа 2014, 13:27
          pulceo, вот вы дятел.
          Рубль — уже валюта. Зачем ему валютный эквивалент?
    • Балагур Балагуров
      30 августа 2014, 12:32
      Андрей, за жижу платят долларами и почему-то неплохо себя чувствует доллар… странно, не правда ли???.. рублей не станет больше, если ЦБ не будет их печатать, как взбесившийся принтер, рублей наоборот, будет не хватать.
  • Веласкес
    30 августа 2014, 12:09
    а кто раньше не понимал то? путин, миллер с сечиным что ли?

    вы как дети малые за деревьями леса не видите.
    в чем преимущество расчета в рублях?
    с первой ласточкой вдруг появилась своя финансовая система?
    а раньше ее не было что ли?

    а теперь пофантазируйте КАК начнет ерзать газпромнефть если наш ЦБ регулирующий курс валюты вдруг сделает курс доллара 1 к 1 или 1 к 100 имея возможность рассчитываться только в рублях?
    • Иосич
      30 августа 2014, 12:12
      Веласкес, ладно ладно, это фсе масоны
      Я те строго говорю)))
      • Веласкес
        30 августа 2014, 12:23
        Иосич, массоны не причем, нашим экспортерам самим не выгоден рубль, а виноваты как обычно массоны и доллар сша
        • gruffff
          30 августа 2014, 13:46
          Веласкес, причем тут курс доллара? если торговать за рубли вообще не имеет значения какой курс у доллара к рублю. у нас с США мизерный товарооборот. скорее будет иметь какой курс к евро и к юаню.и др. валютам с которыми Россия торгует.
          цена товара в рублях будет определятся в зависимости от торгового баланса между китаем и Россией например.
          • Веласкес
            30 августа 2014, 14:34
            gruffff, «не имеет значения какой курс у доллара к рублю»
            ну вы блин дебилы — жертвы путинской экономии на образовании.
            карапуза на вас не хватает!

            а где они (потребители) будут брать рубли?

            почему цена товара должна формироватся в зависимости от баланса а не порыночным ценам?
            теба наши экспортеры первого прибьют если такое введут :))))))))))))
            • gruffff
              30 августа 2014, 14:42
              Веласкес, они будут их резервировать беря в долг у ЦБ России. понял дятел? так же как щас кредитует все банки фрс.
              все то же самое только вместо фрс ЦБ России.
              еще есть вопросы тупень?
              • Веласкес
                30 августа 2014, 14:44
                gruffff, наш ЦБ такой добрый что будет давать всем в долг? :)))
                ну настолько быть наивным по моему уже точно нельзя.
                ты бьешь все планки.
                • lob55
                  30 августа 2014, 20:50
                  Веласкес, хороший бизнес всем давать свою обеспеченную! валюту в долг
                  • Веласкес
                    30 августа 2014, 21:30
                    lob55, обеспечение валюты материальными ценностями прошлый век, ну а давать в долг давно уже начали.
                    правда некоторые диванные «специалисты» считают что кредит, капитализм и вообще деньги это зло, придумано сша и что мы покупая доллар спонсируем банкрота
    • Балагур Балагуров
      30 августа 2014, 12:37
      Веласкес, а зачем впадать в крайности?.. сразу 1 к 1 рубль/доллар — это только твоя идея.
      • Веласкес
        30 августа 2014, 12:40
        Балагур Балагуров, вы диванные воины и вовсемневъебенныеспециалисты лучше расскажите смартлабу как изменятся фин.потоки и что вообще поменяется если потребитель начнет покупать ресурсы за рубли?
        • Балагур Балагуров
          30 августа 2014, 12:52
          Веласкес, вот и расскажи, раз тему эту затеял, как рубль и доллар установятся в паритете 1 к 1… а то визжишь много, но почему-то не отвечаешь…
          • Веласкес
            30 августа 2014, 13:04
            Балагур Балагуров, ахаха!
            где ты тут визги увидел то? :))
            тебя сильно обидели видать, пытаешься вечно спровоцировать и как то унизить своих собеседников.

            если завтра возникнет ситуация доллар к рублю 1 к 1.
            выручка в рублях упадет, производство станет не рентабельным.
            ФОТ (зарплата) соот-но резко уменшится, вчера получали 100 тыр, седня 2.5 тыр (в ноябрьске на хлеб то хватит?).
            импортные товары будут намного дешевле местных, привет автовазу и остальным.
            • Балагур Балагуров
              30 августа 2014, 13:09
              Веласкес, вот эти твои «если» уже утомляют… если то, если это, если Россия без тебя пропадёт… раз начал тему, развивай… как может произойти завтра, что рубль к доллару станут 1 к 1 ???
              • Веласкес
                30 августа 2014, 13:11
                Балагур Балагуров, я свои диванные выкладки привел, ты нет.
                думаешь мне интересно с тобой общаться тролепровокатор?
                ответ отрицательный.

                на вопрос я ответил, теперь тебе не нравится слово если, это твои личные проблемы, а не союза «если»
                • Балагур Балагуров
                  30 августа 2014, 13:15
                  Веласкес, я не начинал тему, но твои рассуждения начинаются сразу с одного места, когда рубль к доллару становятся 1 к 1… но как это произойдёт ты не объясняешь…

                  просто БАЦ… ты придумал цифру и начал от неё втирать свои выводы и клеймить всех, кто удивлённо спрашивает, а откуда такая цифра???
                  • Веласкес
                    30 августа 2014, 13:16
                    Балагур Балагуров, я тебе объясню как это может произойти, но тебе вечно все не нравится и тем более мое объяснение будет бельмом на глазу тебе и врагам нашей страны — путин и компании.
                    которым не выгоден крепкий рубль и сильная страна с сильной экономикой и богатыми свободными гражданами
                    • Балагур Балагуров
                      30 августа 2014, 13:17
                      Веласкес, объясни, пожалуйста и прекрати считать всех вокруг глупыми, а себя гением… не уподобляйся гусеву.
                      • Веласкес
                        30 августа 2014, 13:43
                        Балагур Балагуров, расскажи лучше как и чем обеспечен рубль?
                        где золото?
                        • Андрон
                          30 августа 2014, 14:29
                          Веласкес, золото там где надо-кооператив озеро его держит в (вырезано цензурой)
                          • Веласкес
                            30 августа 2014, 14:47
                            Андрей, ну они видимо полагают что кто то может придти в цб и сказать «вот рубли я хочу получить золото»
                            и цб дает им золото!
                            цирк блин!
                        • gruffff
                          30 августа 2014, 17:37
                          Веласкес, а доллар? где золото?
                          • Веласкес
                            30 августа 2014, 17:39
                            gruffff, а кто сказал что он обеспечен золотом?
                            балагур же говорит что рубль обеспечен им вот я и спросил.
                            • gruffff
                              30 августа 2014, 17:53
                              Веласкес, ок.
            • Олайвир Стокс
              30 августа 2014, 20:24
              Веласкес, в России курс доллара к рублю в свободном плавании, вы делаете вывод на неверных данных.
              • Веласкес
                30 августа 2014, 20:33
                Oliver, то есть курс доллара к рублю не жестко зафиксирован ЦБ?

                вы это ГРУФУ, БАЛАГУРУ и другим специалистам объясните, а то они считают что ЦБ это лавочка ФРС и что рубль привязан к доллару чтобы в госдепе спали спокойно
    • Romson
      30 августа 2014, 17:16
      Веласкес, по-Вашему, если человек/общество/государство чего-то хорошего/нужного/полезного/выгодного раньше не делало (независимо от причин), то не стоит и пытаться это сделать сегодня/в будущем?
      Как говорится, Москва не сразу строилась…
      • gruffff
        30 августа 2014, 17:21
        Romson, у либерастов в этом плане сразу ступор. у них установка в рашке все было плохо, щас плохо и будет еще хуже.
        если видят что не так их сразу начинает клинить. мозг не справляется и срочно нужна перезагрузка. зомби епт… )
        • Веласкес
          30 августа 2014, 17:26
          gruffff, про себя хорошо сказал, плачь дальше :))
          • gruffff
            30 августа 2014, 17:33
            Веласкес, опять не догоняешь.это про тебя, дятел)
            • Веласкес
              30 августа 2014, 17:43
              gruffff, я тебе простые вопросы задаю на которые ты в принципе не можешь ответить.
              талдынишь какие лозунги не понимая элементарных процессов и не представляю как происходят торговые и валютно-обменные операции.
              • gruffff
                30 августа 2014, 17:52
                Веласкес, я тебе ответил на все вопросы. то что ты не можешь понять моих ответов, твои проблемы. расширяй кругозор, дятел.
                • Веласкес
                  30 августа 2014, 18:29
                  gruffff, ты не в состоянии я уже понял.

                  ты даже не можешь сказать куда пойдут рубли которые выручил экспортер за проданные ресурсы?
                  не понимаешь что такое инфляция и как происходит процесс обмена товар-деньги
                  • gruffff
                    30 августа 2014, 18:44
                    Веласкес, я в твоих вопросах не вижу никакого смысла.
                    поэтому не знаю как на них отвечать.
                    • Веласкес
                      30 августа 2014, 18:48
                      gruffff, твой смысл это декларация лозунгов, я же говорю большевик! :))
                      • gruffff
                        30 августа 2014, 18:51
                        Веласкес, где ты видишь лозунги. я говорю простые вещи, которые нормальный человек не отравленный идеям либерастов давно бы уже понял. все просто как дважды два.
                        • Веласкес
                          30 августа 2014, 19:47
                          gruffff, объясни пожалуйста как вырастет денежная масса без риска инфляции если все экспортеры нефти и газа вдруг перейдут в расчетах на рубль?

                          ты вообще понимаешь что говоришь то?

                          одни лозунги же и абсолютное не понимание процессов
      • Веласкес
        30 августа 2014, 17:26
        Romson, вот конкретный вопрос на который не могут ответить внятно наши ватники.

        что изменится если газпромнефть будет продавать нефть за рубли?
        как это отразится на инфляции?
        • gruffff
          30 августа 2014, 17:32
          Веласкес, доверие к валюте должно быть обеспечено ресурсами или товарами которые можно за нее купить.
          чем обеспечен бакс? долгом в 50 трил. и расходами на армию в 1 трил. + зомбированными с помощью пендосми либерастами вроде тебя вот и все обеспечение…
          • Веласкес
            30 августа 2014, 17:38
            gruffff, «доверие к валюте должно быть обеспечено ресурсами или товарами которые можно за нее купить. „
            полный бред! :)))
            у саудовской аравии куча ресурсов, у китая куча товара и что?

            валюта не может обеспечиваться долгом и расходами на армию.
            ты кроме лозунгов из методички еще хочешь что сказать?
            • gruffff
              30 августа 2014, 18:04
              Веласкес, я тебе об этом и говорю. обеспечение доллара отрицательное. ))) как только ты покупаешь доллар становишься должен всем 50 трил + 1 трил ежегодно за аримю пендов + проценты. это спонсирование банкрота.
              • Веласкес
                30 августа 2014, 20:14
                gruffff, судя по тому что в сша торговый баланс отрицательный инфляция должна расти ведь так?! :))
                как вообще механизм то выглядит у тебя?

                как вообще можно быть должником купив доллары?! :)))
                откуда вообще эта связь?
                купил рубли ничего не должен да? :))
                • gruffff
                  30 августа 2014, 20:35
                  Веласкес, потому и не растет что даллар резервная валюта а не просто талоны для внутреннего потребления как рубль сейчас.
                  это тебе ответ на твой вопрос про инфляцию рубля как она изменится в случае, если он станет резервной валютой.
                  • Веласкес
                    30 августа 2014, 21:23
                    gruffff, ну то есть ты типично не в курсе что доллар совсем недавно обесценивался по 5-10% в год.

                    в теории можно сделать чтобы валюта не обесценивалась не имея статусу резервной — это уже простой пример из нашего прошлого — СССР, о чем тебе конечно тоже не ведомо
                    • gruffff
                      30 августа 2014, 21:42
                      Веласкес, не понимаю опять че ты пишешь.
                      я просто говорю что резервная валюта более устойчива к инфляции чем та которая только для внутреннего потребления.
                      ведь внутренне потребление и разгоняет инфляцию в основном.
                      кстати пенды инфляцию не так считают как мы именно поэтому.
                      • Веласкес
                        30 августа 2014, 22:33
                        gruffff, за 100 лет кстати доллар обесценился в 20 раз.
                        и за последние 30 лет в виде СPI резко выросла, а по нашему это нет инфляции :)))

                        статус резервной валюты ничего не говорит, хорошо что ты наконец это признал.
                        еще немного и поймешь что он ничего не гарантирует
                        • gruffff
                          30 августа 2014, 22:43
                          Веласкес, если бы он не был резервным, то пендостана вообще бы уже не было. причем тут инфляция. пенды выживают только за счет бакса.
                          • Веласкес
                            30 августа 2014, 22:54
                            gruffff, ты замкнулся на формальной стороне вопроса и пытаешься следствие ()резервная валюта) возвести в ранг фетиша который как в сказке превратит деревянный в скв.

                            пенды выживают не потому что бакс резервная валюта, а потому что там здравая, грамотная и последовательная политика направлена на развитие и эволюцию среднего класса.

                            этого тебе не понять, а когда поймешь тебе придется превартиться в демократа и либераста.
                            • gruffff
                              30 августа 2014, 23:03
                              Веласкес, пенды выживают за счет того что у них есть доллар как мировая валюта.
                              все остальное только следствие наличия доллара.
                              если убрать у пендов доллар завтра никто про них даже не вспомнит. станут обычной региональной державой, если свои долги каким то образом сумеют погасить.
                              иначе революция и развал на отдельные штаты.
                              • Веласкес
                                30 августа 2014, 23:05
                                gruffff, а доллар им как мировая валюта с неба упал по твоему?
                                или бог так наградил вместе с долгами?
                                то что долги есть у еврозоны и у японии тебе известно?
                                • gruffff
                                  30 августа 2014, 23:09
                                  Веласкес, их долги являются следствием долга сша т.к. их экономики на доллар завязаны.
                                  гонка инфляций идет по всему миру.
                                  • Веласкес
                                    30 августа 2014, 23:58
                                    gruffff, их долги следствие пост-индустриальной развитой экономики к которой они все принадлежат, давай еще скажи что кредитование это плохо, деньги и капитализм это зло т.д.

                                    в настоящее время все экономики друг на друга завязаны никакого открытия ты не сделал, если у тебя нет объяснения не пытайся притянуть за уши реальность к своим фантазиям.

                                    гонка инфляций идет а где инфляция то в ес, сша и японии?
                            • gruffff
                              30 августа 2014, 23:06
                              Веласкес, сша это искусственное образование. для этого их и создавали.
                              • Веласкес
                                31 августа 2014, 00:00
                                gruffff, по твоему некоторые страны образовались в результате природных естесвтенных катаклизмов?
                                или ты считаешь что все нормальные государства являются мононациональными?
                                РФ тогда какое образование?
            • Romson
              30 августа 2014, 18:13
              Веласкес, я думаю, что нужно начать с вопроса, который задали Вам с десяток комментов раньше, а Вы до сих пор буксуете :(
              Если Вы сможете мне последовательно и правдоподобно(!) объяснить, как курс может вдруг стать 1 к 1, то я напрягусь, и постараюсь объяснить Вам взаимно, что есть хорошего в международной торговле за собственную валюту. Ок?

              А пока Ваши комментарии у меня вызывают только одну реакцию. Мне непроизвольно вспоминается куплет из песни одного современного российского исполнителя. Моя дочь-подросток слушает в том числе и его песни. Хоть и молод, и некоторая каша у него в голове присутствует относительно политики и мироустройства, но в некоторых вопросах он правильно ориентируется. Так вот, слова в песне такие:
              Ты говоришь, это всё невозможно?
              На @уй иди! Я тебя не спрашивал.
              Мне от вас, пессимистов, тошно.
              Все беды от нытья @бучего вашего!
              youtu.be/r9FrfwyFi3M

              Вы уж не обижайтесь за прямоту.
              • pulceo
                30 августа 2014, 18:41
                Romson, то есть я правильно понимаю надо сделать курс рубля 1:1 к $ и тогда появиться смысл в торговле за рубли? То есть тонна нефти будет по прежнему стоить 36 000 рублей, но для американца это будет стоить 36 000$. Ну наверное есть смысл купить нефть дешевле в другом месте, или я просто не уловил суть вопроса
                • gruffff
                  30 августа 2014, 18:55
                  pulceo, курс доллара будет так же определяться ЦБ, но т.к. спрос на него упадет из-за того, что он будет выведен как лишнее звено из оборота, то курс его снизится по отношению к рублю.
                  • pulceo
                    30 августа 2014, 19:43
                    gruffff, ок, только цена на нефть может стать не конкурентной. Мы не одни на рынке. Я цб, завтра ставлю курс 1:10, соответственно весь экспорт дорожает на 300 процентов, ну и очередь редеет
                    • gruffff
                      30 августа 2014, 19:48
                      pulceo, цб сейчас с потолка берет курс? захотел 1:10 захотел 1:20? для этого есть торги и биржа. данные по импорту экспорту и т.д.
                      • pulceo
                        30 августа 2014, 19:54
                        gruffff, ну если Вы за рыночные механизмы регулирования, тогда смысл обсуждения? Рынок все расставит по своим местам, в том числе какая будет валюта контракта, куда будет поставка, страхование поставки, риски и прочее. А то вроде курс регулирует рынок, а административно запретить торговлю за иную валюту, кроме как рубль.
                        • gruffff
                          30 августа 2014, 20:08
                          pulceo, я за то, чтобы не только рыночными а политическими механизмами делать рубль резервной валютой.
                          современный рынок не является свободным. ценообразование зависит не от экономики, а от политики и геополитики.
                          чем пендосы успешно и пользуются.
                • gruffff
                  30 августа 2014, 19:03
                  pulceo, допустим китайцу нужна нефть. зачем ему доллары?
                  ему нужны юани и рубли.
                  • speculair
                    30 августа 2014, 19:18
                    gruffff, китайцу доллары чтобы импортировать из США необходимые ему комплектующие и оборудование. Например в 2013 г. общий объем импорта Китая из США составил 121 млрд долларов.
                    • gruffff
                      30 августа 2014, 19:19
                      speculair, это проблемы китая ему же нужны доллары. у нас только рубли есть долларов нет. мы их не печатаем.
                • gruffff
                  30 августа 2014, 19:18
                  pulceo, китаец берет юани меняет их на рубли и покупает нефть за рубли, то же самое делает европеец грузин…
                  при это ЦБ европы и китая должны иметь рублевые резервы, чтобы регулировать курс своей валюты по отношению к рублю, а ЦБ России должен иметь валютные резервы валют этих стран, чтобы регулировать курс рубля к эти валютам.
                  • speculair
                    30 августа 2014, 19:20
                    gruffff, Китай из США импортирует товаров в 2 раза больше, чем из России.
                    • gruffff
                      30 августа 2014, 19:21
                      speculair, это проблемы китая. Россия здесь причем?
                      • speculair
                        30 августа 2014, 19:23
                        gruffff, у Китая нет проблем. Юань в течение 3 лет ближайших станет СКВ и его будут принимать в расчетах все банки по всему миру. А рубль нет. Потому что Китай озаботился этим вопросом и делает правильные вещи, а в России у власти такие же дебилы, как и вы.
                        • gruffff
                          30 августа 2014, 19:28
                          speculair, а может это ты дебил? нах… китаю доллары он и так не знает че с ними делать.почему и возникают сейчас разные движухи чтобы от него избавится. если дело в торговом балансе то это технический вопрос который опрделеяется курсом валют рубль/юань.
                          я тебе опять ответил на все вопросы.че ты до меня доеб@лся?
                      • pulceo
                        30 августа 2014, 19:49
                        gruffff, да без проблем. Мы получим 5 больших корсчетов, 1- юань, 2-евро, 3-доллары, 4- лира, 5 — к примеру рупии. И зачем нам корсчет на 400 млр юаней, если мы завозим из Китая максимум на 40 млрд юаней. А на евросчете у нас 150 млрд евро, а импорт наш на 280 млрд, уже дефицит по евро. На лирах у нас тоже до фига, а импорт из Турции в 3 раза ниже суммы на корсчете. Давайте лить оттуда на евровый корсчет, возьмем валютные риски, комиссионные издержки, ну и заодно поддержим европейские и китайские, турецкие банки
                        • gruffff
                          30 августа 2014, 20:00
                          pulceo, это технические вопросы их ЦБ должен решать. один фиг в этом направлении придется двигаться, чтобы отвязаться от доллара и сделать рубль резервной валютой а не просто талонами для внутреннего потребления. или не так?
                          • pulceo
                            30 августа 2014, 20:05
                            gruffff, вот он их технически и решает держит 90 % звр в евро, долларе и свиссях. А если нужно в Китае что-либо купить, то льет евро или доллар в юань
                            • gruffff
                              30 августа 2014, 20:11
                              pulceo, от этих «технических решений» рубль становится резервной валютой?
                              • pulceo
                                30 августа 2014, 20:19
                                gruffff, резервность- это тоже некая рыночная категория. Чтобы стать таковой экономика страны и особенно ее внешняя торговля должны быть мощными, тогда появляется спрос на валюту, причем вне контекста ее волатильности. Я уверен, что для многих экономических партнеров России, рубль уже является резервной валютой, для казахов, украинцев, белорусов, киргизов. Пока мы крутая региональная держава в экономическом плане, не мировая к сожалению, но 15 лет назад, рубль иначе как деревянный не называли, может лет через 10 станем мировой экономикой номер 3, и тогда вопрос о рубле снимется сам собой, причем рыночными методами
                                • gruffff
                                  30 августа 2014, 20:29
                                  pulceo, в том то и дело что не только рыночная категория.
                                  даже в большей степени не рыночная а политическая и геополитическая. например если у пендов самая лучшая армия, то экономические показатели уже на втором плане.
                                  т.е. экономика идет вслед за политикой и геополитикой и использует их в своих интересах давая своим корпорациям конкурентные приемущества над остальными у кого нет такой политической поддержки.
                                  • pulceo
                                    30 августа 2014, 20:43
                                    gruffff, тогда какой смысл обсуждать экономические категории, валюты расчетов, гос. долг и прочие мелочи. Надо армию свою иметь сильную, и варшавский блок воссоздать, чтобы как при ссср было, ФРС и бундесбанк, банк Англии и Японии свои резервы держали в инвалютном рубле. Я за, готов на фронт, только на снабжение, в интендантство
                                    • gruffff
                                      30 августа 2014, 20:55
                                      pulceo, я обсуждал необходимость сделать рубль резервным (для сохранения суверенитета России) и как это должно выглядеть. о том какими методами этого надо достигать я не говорил. это уже второй вопрос. скорее всего и так и так в правильной пропорции.
                                      погибать за резервный рубль понятное дело ни кто не будет.
                                      у пендов найдутся другие методы, чтобы этого не допустить.
                                      погибать будут как обычно за демократию, либерализм, права человека против режима тоталитарного или авторитарного и прочей надуманной х… (фашизм, коммунизм… как в начале века скорее всего уже не покатит) хотя укров уже окрестили фашистами )))
                                      • pulceo
                                        31 августа 2014, 04:16
                                        gruffff, я только одного не понимаю, зачем мне ставить минусы, у меня и так рейтинг не очень? Если не нравятся комментарии, зачем на них отвечать? Может оскорбил как- нибудь, или некорректно вел дискуссию? Ну если просто оппонент, и только из-за этого, тогда мне проще игнорировать Ваши коменты, чтобы не нарываться на минуса
                    • gruffff
                      30 августа 2014, 19:34
                      speculair, ты еще сравни с тем сколько он туда экспортирует и посчитай торговый баланс китай/сша. он заебет@ся комплектующие покупать в этом пендостане. только если жопу подтирать этими фантиками.
                • Romson
                  31 августа 2014, 10:19
                  pulceo, прочие Ваши комментарии вроде не глупые, а про нефть за 36000$, как и про доллары, которые сжечь, ерунду какую-то написали. Курс 1:1 делать нет необходимости, продавать товары за собственную валюту — правильно при любом курсе, если курс или:
                  а) в момент оплаты эквивалентен валюте международной котировки данного товара;
                  или
                  б) стабилен во всём периоде выполнения контракта (что по-сути даёт выполнение условия п.а).
                  Вопрос про курс 1:1 Веласкесу был задан не мной. Задан он был поскольку Веласкес стал развивать некие экономические теории, исходя из таких вводых данных. Для того, чтобы не дискутировать в сфере гипотетически возможных, но нереальных на мой взгляд, в текущей действительности, экономических условий, я настоял на ответе. Ответа, как практически может сложится сегодня такой курс, я не услышал (как теоретически это возможно я знаю сам). В связи с этим я устранился от дальнейшей дискуссии.
                  • Веласкес
                    31 августа 2014, 11:22
                    Romson, вот интересно!
                    а как я смогу тебе тут выложить практическую часть?
                    извини у меня для экспериментов нет страны.

                    да и не мне вопрос задавали, а я предложил пофантазировать нашим поцреот-специалистам, что будет если курс резко изменится для того чтобы понять что будет с экспортером, прибылью и зарплатой людей.
                    даже на этом ватники не могут сконцентрироваться и понять что слабый рубль выгоден в первую очередь экспортерам, а инфляция только от того что мы перейдем на расчеты в рублях не изменится в меньшую сторону.
              • Веласкес
                30 августа 2014, 18:45
                Romson, я не говорю что расчеты в нац.валюте это плохо, глупо утверждать что солнце это зло и вообще не хорошо поэтому мы будем жрать поганки.

                я лишь утверждаю что выбор валюты расчетов это добровольный договорный элемент к которому приходят к согласию партнеры, что сша и фрс здесь абсолютно не причем.

                насчет курса я предложил пофантазировать тем кто не понимает откуда цб берет рубли и зачем он привязывается к курсу доллара.

                и я уже сказал что мои ответы ИМ НЕ ПОНРАВЯТСЯ!
                паритет возможен, но это долгий путь

                и еще про инфляцию.
                груф говорит что перейдя в расчетах на рубли у нас увеличится денежная масса без рисков инфляции, что резервная валюта благодаря своему статусу перестанет обесцениваться.

                назовут ерему дураком он и рад будеть
              • nik
                30 августа 2014, 18:53
                Romson, если позволите, версию! Торгуем за иностранную валюту потому, что
                — Оффшоры не работают в рублях;
                — котировки и оценки спотовых контрактов по всем торгующим нефтью странам и ОПЕК, в частности — долларовые.
                — производные инструменты, форварды и фьючерсы в долларах;
                — обязательства компаний по внешним займам в долларах;
                — думаю достаточно… остальное и принципиально верное здесь
                smart-lab.ru/blog/201407.php#comment2982610
                • speculair
                  30 августа 2014, 18:55
                  Виктор ~, торгуем за иностранную валюту потому что РУБЛЬ НЕ КОНВЕРТИРУЕМАЯ ВАЛЮТА. И не станет ей до тех пор, пока Россия не присоединится к международной системе валютного клиринга (CLS). А она теперь никогда не присоединится, т. к. ей откажут по политическим мотивам.
                  • nik
                    30 августа 2014, 19:02
                    speculair, ну… некоторое время назад мы говорили а МФЦ в России, помните??? Вопрос ведь не только в том какова экономика и ресурсная база. Если б в России золотой запас в доле резервов составлял более 50%(или около), можно было бы говорить о конвертируемом рубле. Всем остальным мы пользуемся не являясь членом системы…
                  • Веласкес
                    30 августа 2014, 19:50
                    speculair, тоже самое карапуз говорил, жаль его сейчас нет на ресурсе.
                    мы долго шли к этому, а теперь борода похоже
                • pulceo
                  30 августа 2014, 19:56
                  Виктор ~, в рублях работаю не офшоры, а банки, а там уже счета офшоров, хотя правильнее говорить компании с минимальной налоговой нагрузкой
                  • nik
                    31 августа 2014, 13:46
                    pulceo, компании под юрисдикцией государств с льготным налогообложением, если уж совсем корректно.
  • Tуземец
    30 августа 2014, 12:23
    я конечно профан в финансах, но если у нас торговый оборот с америкой мизерный, зачем нам торговать в долларах? так удобней?
    • Веласкес
      30 августа 2014, 12:24
      владимир ин-ин, частично ответ кроется в сургутнефтегазе, который кэш держит в известной валюте.
      уж эту то компанию в любви к сша не заподозришь.
    • gib
      30 августа 2014, 12:25
      владимир ин-ин, так устроили США фин. систему мира.
      • Веласкес
        30 августа 2014, 12:39
        gib, расскажи лучше что изменится если нефть и газ начнут покупать за рубли?
        как перестроятся фин. потоки?

        если наш ЦБ — лавочка ФРС, почему он такое допускает?
        • gruffff
          30 августа 2014, 13:40
          Веласкес, потому и лавочка фрс что торгуем за доллары.
          • Веласкес
            30 августа 2014, 13:45
            gruffff, кто мешает торговать за евро, иену и юань?
            • gruffff
              30 августа 2014, 13:49
              Веласкес, сша давят на всех для них это означает крах всей их фин. системы уже не завтра а прямо сейчас.
              поэтому у них расходы на армию в 1 трил. каждый год чужих денег.
              саддам хотел отказаться от доллара и где он щас…
              сша по итогам второй мировой войны получили статус мировой валюты на этом они поднялись, но долгов уже выше крыши так не может продолжаться вечно. щас выбор -или война или мирный переход к новой мировой фин. системе.
              • Веласкес
                30 августа 2014, 14:31
                gruffff, каждая фраза достойна отдельного мема.

                посмотрим где окажется путин отказавшись от доллара! :))))))))

                еще раз вопрос повторю что и кто мешает торговать за евро, иену и юань?
                • gruffff
                  30 августа 2014, 14:33
                  Веласкес, я тебе ответил уже, мемун. ))
                  научись отделять мух от котлет.
            • Romson
              30 августа 2014, 17:46
              Веласкес, именно это и пытаются начать делать. Торговать за рубли, евро, юани. Т.е. отойти от международных расчётов только в долларах. Вы же пытаетесь объяснить, что в торговле за рубли нет смысла и ни чего в лучшую строну не изменится.

              ПС. Кстати, на вопрос, каким практическим образом курс доллара к рублю вдруг может в нашей стране стать 1 к 1, Вы так и не ответили. Пытаетесь соскочить, как Киев и сотоварищи со сбитым МН-17?
              • gruffff
                30 августа 2014, 17:55
                Romson, может ты донесешь то, что я ему пытался объяснить часа два уже. я таких зомболиберастов еще не встречал.
              • Веласкес
                30 августа 2014, 18:35
                Romson, вдруг конечно не станет, более вероятен сценарий ослабления, тем более с текущей правящей верхушкой которая заинтересована в слабой нац.валюте без оглядки на экономику и наше будущее.

                на вопрос КАК ответы лежат на поверхности, частично в топике тимофея мартынова
                smart-lab.ru/blog/201234.php

                начинать надо с базы, фундамента, от простого к сложному со здравым смыслом в диалоге с обществом и бизнесом.

                я повторю что изменится если наши экспортеры завтра решат продавать нефть и газ только за рубли?
                груф утверждает что денежная масса увеличится без инфляции, я говорю что не изменится ничего и на инфляцию это повлияет отрицательно, потому что от перемены слагаемых сумма не изменяется.
                надо менять концепцию экономики и перестать воевать со следствиями не устраняя причины.
      • Tуземец
        30 августа 2014, 12:40
        gib, ну с китаем похоже отходим от конвертации в доллары, с брикс тоже будут какие-то движения, с европой вот начинается торговля за рубли.при таких делах рубль может начать укрепляться среднесрочно?
        • Веласкес
          30 августа 2014, 12:48
          владимир ин-ин, тут самая главня иллюзия кроется.
          от перемены места сумма слагаемых когда нибудь менялась? :))
          • Tуземец
            30 августа 2014, 12:56
            Веласкес, мы-то понятно богаче от этого не станем, а вот америка? не подорвёт ли это зыбкое доверие к баксу?
            • Веласкес
              30 августа 2014, 13:10
              владимир ин-ин, а как вообще эта ситуация может сказаться на доверии? и почему оно сейчас зыбкое (в чем выражается)?

              по моему если где то на перефирии перестанут пользовать в расчетах бакс это никак не повлияет на курс явным образом, тем более если на баксы ничего кроме айфонов не покупается.
              • Tуземец
                30 августа 2014, 13:21
                Веласкес, ну как не повлияет, если европейцы будут покупать рубль для расчётов за сырьё? это будет хуже интервенций ЦБ
                • Веласкес
                  30 августа 2014, 13:38
                  владимир ин-ин,
                  как было:
                  газпромнефть продала нефть за евро и доллары, поменяля у цб на рубли, выплатила зарплату и налоги, получила прибыль в рублях.
                  как будет:
                  газпромнефть хочет продать за евро и доллары, ждет когда потребитель купит у цб рубли, продав евро и доллары, дождалась, получила рубли, и ТЕПЕРЬ минуя цб заплатила налоги и выплатила зарплату, осталась прибыль.

                  в обоих схемах
                  1+1+1=3

                  а теперь вопрос: как мы исключили доллар и евро из расчетов?
                  чем мы навредили его доверию?
                  • Tуземец
                    30 августа 2014, 13:43
                    Веласкес, вон gruffff выше написал
                    • Веласкес
                      30 августа 2014, 13:56
                      владимир ин-ин, да он же клоун просто и не понимает базовые экономические процессы, чтобы увеличивать денежную массу без последствия для инфляции нужно производить больше местных конкурентноспособных товаров, привлекая инвестиции в экономику и вкладывая в свое развитие полученную прибыль создавая рабчие места и т.д.

                      от того что мы в схеме поменяем местами контрагентов ничего не изменится, просто предположил что ЦБ сможет наращивать массу, а из чего это сдедует не понятно.
                      • gruffff
                        30 августа 2014, 14:03
                        Веласкес, ты тупень. это следует из того, что у контрагентов резервы для торговли с Россией должны быть не в долларах а рублях. рубль становится одной из мировых резервных валют постепенно со всеми вытекающими бонусами для нашей экономики. понял дятел?
                        не будет необходимости держать в пендобанках кучу звр в долларах под нулевой процент.
                        вообще сша выпадает как лишнее звено. они итак щас пятое колесо в телеге. в условиях роста конкуренции в мире ни у кого нет желания тащить на себе еще и пендосов и рефинансировать их долг в 50 триллионов. поэтому все эти вопросы и встают так остро.
                        поэтому они и лезут везде со своими дерьмолиберальными говноценностями, которые на самом деле лишь прикрытие для сохранения старой гнилой фин. системы.
                        чем вызывают очень сильное раздражение во всем мире.
                        но тебе как идейному либералу трудно отделить мух от котлет.
                        • Андрон
                          30 августа 2014, 14:33
                          gruffff, Доллар мировая РЕЗЕРВНАЯ валюта потому, что США самая стабильная и надежная для финансового мира страна (это не реклама США).Разрушишь доллар-получишь 10 нестабильных и ненадежных валют.Такое никому не выгодно.
                          • gruffff
                            30 августа 2014, 14:35
                            Андрей, зачем разрушать он должен занять свое «достойное» место в качестве одной из резервных валют в соответствии их торговому балансу, который очень отрицателен.
                            вся надежность и и стабильность пендов ваши фантазии которые вам вдолблены в голову теми же самыми пендами.
                        • Веласкес
                          30 августа 2014, 14:35
                          gruffff, тупень ты, если считаешь что для того чтобы рассчитываться в долларах нужно участие сша.

                          ну а дальше обычный ватный кал, коментить не охота, прасти
                          • gruffff
                            30 августа 2014, 14:37
                            Веласкес, ты конченный дерьмотупеньлиберал. твое место на помойке истории.
                            • Веласкес
                              30 августа 2014, 14:42
                              gruffff, на вопросы ответишь неуч?
                              кто тебе сказал что никтоне хочет спонсировать долг сша?
                              кто и что мешает рассчеты проводить в евро, иене, юане или тенге?
                              кто тебе сказал что для рассчетов в долларах нужно участие сша?
                              кто тебе сказал что у нас есть сбережения ЗВР в пендобанках (в каких)?
                              почему ЦБ наш звр не размещает в сбербанке под 7-8% годовых?

                              ну и основное где контрагенты будут брать рубли????
                              сами напечатают?
                              • gruffff
                                30 августа 2014, 14:45
                                Веласкес, я тебе ответил на все вопросы дятел в том объеме в котором считаю нужным. займись самообразованием.
                                • Веласкес
                                  30 августа 2014, 14:49
                                  gruffff, у тебя там кроме лозунгов ничего нет, сплошь кал и штампы не относящиеся к реальности.

                                  где и как технически контрагенты будут брать рубли?
                              • gruffff
                                30 августа 2014, 14:49
                                Веласкес, они будут их резервировать беря в долг у ЦБ России. понял дятел? так же как щас кредитует все банки фрс.
                                все то же самое только вместо фрс ЦБ России.
                                еще есть вопросы тупень?
                                • Веласкес
                                  30 августа 2014, 14:50
                                  gruffff, а долги возвращать надо будет или цб будет прощать? :))))
                                  • gruffff
                                    30 августа 2014, 14:53
                                    Веласкес, яже сказал все так же как фин. системе США. только вместо фрс ЦБ России.
                                    а это занчит нет долга в 50 трил. и расходов на армию в 1 трил. каждый год.
                                    • Веласкес
                                      30 августа 2014, 14:55
                                      gruffff, а как в фин.системе сша?
                                      тебе не кажется что копирование схемы позволит сказать что нам это навязано?
                                      ты же первый будешь вопить что ЦБ лавочка ФРС! :)))
                                      • gruffff
                                        30 августа 2014, 15:00
                                        Веласкес, лавочка она щас когда рубль только для внутреннего потребления (как производная от доллара) и не является резервной валютой, а все международные расчеты через конвертацию в доллар.
                                        кому это надо?
                                        никому. только пендам для сохранения своей мнимой «платежеспособности».
                                        • Веласкес
                                          30 августа 2014, 15:10
                                          gruffff,
                                          «кому это надо?
                                          никому.»

                                          почему тогда сургутнефтегаз держит кэш в баксах?
                                          а говоришь что никому!

                                          хахаха, вот там в сургуте идиоты и не знают оказывается что это надо пендосам, а не им.
                                          • gruffff
                                            30 августа 2014, 15:13
                                            Веласкес, ты че совсем дятел? по тому и держит что ЦБ лавочка фрс а рубль не резервная валюта.
                                            • Веласкес
                                              30 августа 2014, 15:16
                                              gruffff, так в сургуте тоже пенды что ли?

                                              так это добровольный выбор собсвтенника и менеджмента, а не сша и груфа.
                                              или им цб и сша навязало и обязало да?
                                              • gruffff
                                                30 августа 2014, 15:26
                                                Веласкес, я же говорю ты конченный либераст. чтобы сургуту было выгодно держать кэш в рублях надо сначала перейти на торговлю с контрагентами за рубли и сделать рубль резервной валютой. это не задача сургута а задача политической элиты России.
                                                • Веласкес
                                                  30 августа 2014, 15:28
                                                  gruffff, сургут не может сделать рубль резервной валютой, но может перейти на торговлю в рублях.
                                                  один вопрос, на который ты не можешь ответить, ЧТО ЭТО ДАСТ СУРГУТУ?
                                                  • gruffff
                                                    30 августа 2014, 16:17
                                                    Веласкес, это не сургуту должно дать а ЦБ России и самой России. благодаря этому фин. система станет полноценной. сейчас она используется как обменник валюты не используя все свои возможности и не обеспечиваю экономику дешевыми рублями.
                                                    • Веласкес
                                                      30 августа 2014, 16:23
                                                      gruffff, рубль на глазах дешевеет! :))
                                                      кто тебе сказал что наша фин.система не полноценная?
                                                      блин хватит уже
                                      • gruffff
                                        30 августа 2014, 15:05
                                        Веласкес, это не копирование. зачем велосипед изобретать.
                                        в принципе в самой системе сша ничего плохого нет. весь вопрос в неэффективном собственнике системы. когда собственник неэффективный с ним что делают?
                                        • Веласкес
                                          30 августа 2014, 15:11
                                          gruffff, так вы щас орете что ЦБ лавочка ФРС, что мы все безбожно копируем и нам это все навязывает ФРС, пенды и США! :)))
                                          так после принятия это амерской схемы что поменяется то?
                                          абсолютно ничего!
                                          другие будут в 3 горла кричать что gruffff проклятый и пендосы нас обманывают!
                                          • gruffff
                                            30 августа 2014, 15:16
                                            Веласкес, ты че дебил? цб лавочка фрс сейчас. когда Россия будет торговать за рубли не будет необходимости в долларе вообще, если только для торговли с пендами которая равна нулю.
                                            следовательно нет необходимости и в фрс как печатном станке этого доллара. ЦБ сам для себя станет «фрс».
                                            опять не понятно?
                                            • Веласкес
                                              30 августа 2014, 15:23
                                              gruffff, вот у вас все так, судите по форме, обобщаете до неузнаваемости.
                                              не «Россия будет торговать за рубли», а экспортеры-производители.
                                              кто мешает сейчас газпрому заключать договора на поставку газа с китаем и украиной в рублях, гривнах и юанях?
                                              с чего ты вообще взял что это скажется на долларе?
                                              мы что в долларах потребляем ну кроме кока-колы и айфонов?
                                              • gruffff
                                                30 августа 2014, 15:30
                                                Веласкес, мы его резервируем следовательно создаем потребительский спрос на него. себестоимость изготовления доллар 5 центов =7 рублей а мы покупаем его за 36 рублей.
                                                не плохой бизнес у пендосов покруче наркобизнеса и без рисков. даже если раздавать его под 0%.
                                                можно и армию содержать на 1 трил. в год и не только. а то что у них долг растет им пох… до тех пор пока на доллар есть спрос в мире.
                                                • Веласкес
                                                  30 августа 2014, 15:39
                                                  gruffff, на вопросы как обычно ты не отвечаешь, сваливаешь в обычный для тебя говнопоток какие пенды плохие нам навязали правила игры.

                                                  кто покупает баксы, кто создает на него спрос?
                                                  выбор валюты добровольное желание контрагентов, если у тебя иная информация, то она не имеет ничего общего с дейстительностью!
                                                  меняя валюту расчетов на рубли ничего не меняется в схеме, потому что рубли нужко взять у цб, т.е. фактически купить за теже баксы.
                                                  то что пытаешься сюда приклеить банковскую схему кредитования говорит о том, что ты даже в этих элементарных вопросах полный дыбыл.
                                                  все расчеты происходят в физических величинах, никто нигде свою валюту в долг для расчетов за товар не дает, ЕЕ ПОКУПАЮТ!
                                                  • gruffff
                                                    30 августа 2014, 15:43
                                                    Веласкес, короче ты явно чет не догоняешь по жизни, но это извини уже твои проблемы. я не собираюсь наводить порядок в твоем дерьмолиберстическом сознании.
                                                    • Веласкес
                                                      30 августа 2014, 15:47
                                                      gruffff, я так понял что ты предлагешь продавать ресурсы за рубли, будем считать что я ошибся.
                                                      ладно
                                                      • gruffff
                                                        30 августа 2014, 16:11
                                                        Веласкес, я предлагаю исключить доллар из торговли а торговать за валюты контрагентов, чтобы сделать рубль резервной валютой и отвзяать его от доллара. че тут не понятного.
                                                        и тем самым сделать рубль полноценным платежным средством а не талоном для внутреннего потребления курс которго почему то привязан к доллару. мы че колония сша?
                                                        • Веласкес
                                                          30 августа 2014, 16:22
                                                          gruffff, колония не колония это все субъективно.
                                                          я просто не понимаю кто и что мешает исключить доллар из расчетов сейчас?
                                                          а ты не понимаешь что исключив доллар это ничего не изменит и что на инфляцию влияют совсем другие процессы.
                                                          • gruffff
                                                            30 августа 2014, 16:42
                                                            Веласкес, пенды мешают. кто еще то. они заварили для этого вторую мировую войну. и щас так просто от этого откажутся?
                                                            и глобальные элиты которым нужна единая мировая валюта.

                                                            зачем пендам армия на которую тратится 1 трил. в год?
                                                            кто им угрожает? ответь.
                                                            • Веласкес
                                                              30 августа 2014, 20:12
                                                              gruffff, а нам зачем такой военный бюджет?
                                                              почему ты к франции, италии, северной корее и саудовской аравии претензии не предъявляешь?

                                                              с чего ты взял что сша тратит 1 трил в год?
                                                              тебе цру нашептало?
                                                          • gruffff
                                                            30 августа 2014, 16:47
                                                            Веласкес, ты че реально не догоняешь что мировая экономика строится не на либеральным и рыночных принципах а на политике и геополитике? а либерализм и демократия это сказки для таких лошар как ты, чтобы не задавали неудобных вопросов мировым кукловодам.
                              • gruffff
                                30 августа 2014, 14:51
                                Веласкес, все остальное даже не вопросы. это скорее технические моменты, которые в большей степени плод твоего воспаленного либерального сознания, чем реальные вопросы.
                                • Веласкес
                                  30 августа 2014, 15:00
                                  gruffff, вот смотри.
                                  ЦБ напечатал рублей и специально держит чтобы одолжить нашим контрагентам, в экономику эти рубли не идут, на инфляцию влияния нет.
                                  далее контрагенты пришли в цб и одолжили у него эти рубли, рассчитались за нефть и газ.
                                  у газпромнефти появились рубли, которые пошли на уплаты налогов, зарплату, реинвестирование и т.д.
                                  т.е. по факту мы получаем что денежная масса увеличилась, люди на эти деньги покупают товары, из налогов тоже выплачивается зарплата которая идет на покупку товаров внутри страны.
                                  в итоге мы имеем увеличение денежной массы с ростом инфляции.

                                  т.е. эффект прямо отрицательный тому что ты предполагаешь.
                                  хехе
                                  • gruffff
                                    30 августа 2014, 15:02
                                    Веласкес, и че? это деньги из воздуха? так то они товар произвели на эти рубли который потом приобрели иностранные контрагенты за рубли.
                                    по ходу это у тебя кал в голове вместо мозгов.)))
                                    • Веласкес
                                      30 августа 2014, 15:08
                                      gruffff, товар произвели и продали западным потребителям получив рубли на руки.
                                      в итоге эти рубли пришли в нашу экономику, а товар ушел туда — за границу.
                                      что не так то?
                                      ты конченый идиот, не представляешь даже кому наши эскпортеры продают ресурсы и как это происходит.

                                      или ты реально считаешь что зарплату и налоги не надо платить?
                                      • gruffff
                                        30 августа 2014, 15:21
                                        Веласкес, я вообще не понимаю тебя. ты бредишь парниша. сходи умойся. или душ прими.
                                        • Веласкес
                                          30 августа 2014, 15:27
                                          gruffff, ты просто элементарного не понимаешь, хорошо что признался сам.

                                          еще раз попробую.

                                          цб напечатал рубли, дал в долг контрагенту газпромнефти чтобы он купил за рубли нефть и газ.

                                          газпромнефть продав нефть и газ получила рубли, часть ушла на налоги, часть на зарплату, часть осталось в качестве прибыли.
                                          в итоге все эти рубли пришли в нашу экономику!
                                          что не так и где здесь бред?

                                          по моему это самое ты и предлагаешь! :))))))))))))
                                          • gruffff
                                            30 августа 2014, 15:37
                                            Веласкес, если ты про инфляцию, то она будет определятся торговым балансом между контрагентами. т.е. курсом валют в которых идут расчеты. и все. доллар зачем в этой схеме? все то же самое но минуя доллар.
                                            И например европа, китай… для торговли с Россией будут резервировать рубли а не доллары как щас а мы их валюту соответственно.
                                            • Веласкес
                                              30 августа 2014, 16:20
                                              gruffff, то есть я так понимаю участие доллара влияет на нашу инфляцию? вот только связи не увидел. где она?

                                              но все же по твоему безумному желанию она должна определяться торговым балансом между странами.
                                              то есть по твоему инфляция должна обмануть все законы рынка и например падать когда китай начинает покупать больше ресурсов за рубли ведь так?

                                              ты так и не ответил куда у газпромфнети денутся рубли которые пришли в качестве оплаты за купленную нефть?
                                              • gruffff
                                                30 августа 2014, 16:33
                                                Веласкес, на инфляцию влияет то, что рубль не является резервной валютой до сих пор, а используется только для внутреннего потребления.
                                                если рубль станет резервной валютой это не значит, что можно сидеть и нихера не делать. просто это + для бизнеса который сможет в большем объеме кредитоваться в рублях для внешней торговли.
                                                возрастет спрос на рубли снизятся ставки и уменьшится инфляция.

                                                про газпромнефть я не понимаю че тебе надо. это бред какой то опять. сходи умойся.))))
                                                • Веласкес
                                                  30 августа 2014, 17:25
                                                  gruffff, «про газпромнефть я не понимаю че тебе надо.»
                                                  блин ну ты клоун, ты предлагаешь вести рассчеты в рублях, я рассматриваю это на примере газпромфнети (про нее если что эта тема вообще то!)

                                                  «на инфляцию влияет то, что рубль не является резервной»
                                                  вот завтра скажут что рубль резервная валюта, инфляция уменьшится что ли?

                                                  ты кроме декларирования глупостей что нибудь вообще хочешь сказать?

                                                  доллар как резервная валюта испытывал инфляционное давление несколько раз, иена как резервная валюта испытывает дефляционное сжатие.
                                                  сам статус ничего не дает, это как путин из себя либерал-демократа строит, сами ярлыки ничего не значат, это долгий процесс заслуживания доверия к полит.системе и экономике, которая через свою стабильность выражается в валюте.

                                                  судя по тому что в планы путина не входит сильная нац.валюта тебе еще по этому поводу плакать и плакать.
                                                  так что запасись памперсами и салфетками.
                      • gruffff
                        30 августа 2014, 14:11
                        Веласкес, еще есть вопросы тупень?
                        • Веласкес
                          30 августа 2014, 14:36
                          gruffff, вопросы есть, только ты на них ответить не можешь :)))))))))))))

                          ржака одна сплошная с вами неучами
                          • gruffff
                            30 августа 2014, 14:39
                            Веласкес, я тебе ответил. твоя зацикленность на ложных представлениям о мире навязанных тебе либерастами мешает понять эти ответы.чтобы перестать быть тупнем надо что то для этого делать.)))))))))
                            • Веласкес
                              30 августа 2014, 14:43
                              gruffff, ты обычный неуч.
                              еще один вопрос, забыл про него.

                              с какой стати изменится денежная масса если наши экспортеры начнут продавать за рубли?
                              почему она увеличится без риска инфляции?
                              как это будет происходить?
                              • gruffff
                                30 августа 2014, 14:46
                                Веласкес, все ответил уже. читай выше.
                                • Веласкес
                                  30 августа 2014, 14:50
                                  gruffff, ты ничего не ответил кроме того, что контрагенты будут резервировать рубли в долг цб.
                                  а за счет чего цб их будет давать?
                                  потом же эти рубли вернуть придется или как?
                                  • gruffff
                                    30 августа 2014, 14:54
                                    Веласкес, печатать будет на печатной станке, дятел. ))
                                    в чем проблема с возвратом рублей взяли бабосы провернули в бизнесе вернули с процентом. че не так то? все то же самое только без доллара.
                                    • Веласкес
                                      30 августа 2014, 15:05
                                      gruffff, ты идиот натуральный.
                                      контрагенты получили рубли, далее они потратили их на покупку нефти и газа.
                                      теперь как они отдадут рубли цб если учесть что им снова нужны рубли чтобы купить завтра нефть и газ?

                                      почему они не могут их просто купить чтобы не платить проценты и брать в долг?
                                      ты понимаешь как происходят рассчеты сейчас?
                                      • gruffff
                                        30 августа 2014, 15:10
                                        Веласкес, ты сам идиот полный.
                                        они че просрали все что купили за рубли? и ничего не получили взамен от потребителя?
                                        они получили расчеты в своей валюте, которые потом должны конвертировать по курсу в рубль и отдать рубли обратно у кого брали.
                                        зачем доллар нужен? это лишнее звено и все.
                                        • Веласкес
                                          30 августа 2014, 15:13
                                          gruffff, я думал купив нефть и газ, они получили нефть и газ, а газпромнефть рубли.
                                          а у тебя видимо все наоборот! :))))
                                          я же говорю ты клоун.
                                          • gruffff
                                            30 августа 2014, 15:19
                                            Веласкес, я не знаю че ты там думал своей тупой башкой. это твои проблемы. я тебе рассказал схему по которой фрс работает. такая же схема должна быть у ЦБ, чтобы стать независимым. независимый ЦБ=независимая Россия.
                                            • Веласкес
                                              30 августа 2014, 15:24
                                              gruffff, так выходит что копируя схему фрс и работая как фрс мы независимыми не станем! :)))

                                              ну клоуны млин
                                              • gruffff
                                                30 августа 2014, 15:33
                                                Веласкес, если китайцы скопируют технологию изготовления айфона и срубят на этом кучу бабок они станут больше зависеть от пендов чтоли? это ты клоун))))
                                                • Веласкес
                                                  30 августа 2014, 15:40
                                                  gruffff, я тебе наводку дам, но без надежды на твое благоразумие — самсунг
                                                  • gruffff
                                                    30 августа 2014, 15:44
                                                    Веласкес, мне не нужны твои наводки. )) себе их давай.
                                                    • Веласкес
                                                      30 августа 2014, 15:48
                                                      gruffff, смешно же!
                                                      орешь что цб лавочка фрс, а сам же настаиваешь чтобы цб работал как фрс.

                                                      логика блин
                                                      • gruffff
                                                        30 августа 2014, 15:54
                                                        Веласкес, когда ЦБ будет вместо фрс он выйдет из системы фрс перестав быть валютнодолларовым обменником, а станет независимым центробанком. как всегда и было до второй мировой войны. все цб не зависили от фрс.
                                                        такое стало возможно только когда бакс стал мировой валютой.
                                                        но тогда была одна ситуация а щас совсем другая.
                                                        кстати после второй мировОй войны у нас тоже была своя независимая валюта вплоть до развала СССР.
                                                        • Веласкес
                                                          30 августа 2014, 16:02
                                                          gruffff, одни лозунги как у большевиков прямо.
                                                          наш цб существует вне фрс и по факту.
                                                          наш цб независим от фрс и это тоже по факту.
                                                          не один бакс резервная валюта, еще есть много других и заслуга в этом не в ежеминутном желании, а в последовательнй политике стабильного демократического режима, от которых у вас батхерт.

                                                          чтобы рубль стал мировой резервной валютой вам придется победить в себе раба и полюбить через силу демократию.

                                                          надеюст у вас получится :)))
                                                          • gruffff
                                                            30 августа 2014, 16:26
                                                            Веласкес, цб сейчас не является независимым не смотря на все уверения дерьмократолиберастов т.к. его курс не понятно почему привязан к доллару хотя мы не торгуем с сша большая часть звр у нас в долларах. это как раз и есть показатель зависимости от фрс.
                                                            объясни зачем пендам расходы на армию в 1 трил. долларов ежегодно. кто им угрожает?
                                                            • Веласкес
                                                              30 августа 2014, 16:53
                                                              gruffff,
                                                              «цб сейчас не является независимым»
                                                              из чего это следует то?

                                                              «его курс не понятно почему привязан к доллару»
                                                              ты удивишься, но рубль привязан еще и к евро, ага.

                                                              «мы не торгуем с сша большая часть звр у нас в долларах»
                                                              это как раз показатель того что для того чтобы хранить доллары и рассчитываться ими участие фрс и сша совершенно не нужно, даже в китайском контракте прописана цена в долларах, как будто их кто то заставлял это делать, да?

                                                              просто ты наверно лучше знаешь в чем держать резервы целым странам, ну переиграй их предложи держать в более стабильной валюте! :))
                                                              смешной ты.

                                                              это показатель доверия целых стран к какой то валюте, тем же успехом пользуются евро, фунт, иена, но все же выбор остается за долларом, потому что стабильнее его ничего нет, потому что политика белого дома — госдепа предсказуема и демократична, к чему они шли 200 и более лет.
                                                              чего вы понять не можете.
                                                              а вы хотите проснуться в один день со стабильным рублем ничего не делая, просто переведя расчеты в рублях, что в принципе ничего не изменит, ну не будет держать китай резервы в рублях, потому что там понимают что седня путин а завтра у нас революция и майдан.
                                                              поэтому потребители как и все ищут стабильные гавани и хранят резервы в них, на этом строятся национальные политики сбережения.

                                                              «зачем пендам расходы на армию в 1 трил. долларов „
                                                              во первых там нет триллиона, во вторых нужно смотреть на отношение к ввп, по которому претензии можно предъявить и к саудовской аравии и к северной корее, к италии, к нам и многим другим.
                                                              и в третьих расходы на армию это вообще плохо или хорошо?
                                                              • gruffff
                                                                30 августа 2014, 16:57
                                                                Веласкес, мне лень читать твою писанину.
                                                                да к евро привязан это наш контрагент в торговле самый крупный только вот почему то это не отражается на корзине валют (по соотношению с долларом). дальше читать не стал твой бред…
                                                                отвечу проще.
                                                                ты че реально не догоняешь что мировая экономика строится не на либеральных и рыночных принципах а на политике и геополитике? а либерализм и демократия это сказки для таких лошар как ты, чтобы не задавали неудобных вопросов мировым кукловодам.
                                                                • Веласкес
                                                                  30 августа 2014, 20:10
                                                                  gruffff, тогда почему наш контрагент в европе использует в расчетах доллары, а не евро?
                                                                  опять козни фрс и госдепа?

                                                                  либерализм и демократия основа нашего гос.строя и фундамент взаимоотношений между государством и гражданином.

                                                                  до осознания себя гражданином тебе как до китая раком, ну так как таких как ты большинство не видать нам рубля в качестве резервной валюты еще очень долго.
                      • Ирина Романовская
                        30 августа 2014, 17:54
                        Веласкес, почему именно ЦБ должен наращивать денежную массу, а про казначейскую эмиссию вы что-нибудь слышали?
                        • Веласкес
                          30 августа 2014, 20:06
                          Ирина Романовская, я то слышал, только вот gruffff считает что ЦБ зависим от ФРС и поэтому все под контролем, мы не можем продавать за рубли и т.д.
                          а как только сможем рубль станет резервной валютой, но для этого надо подчинить ЦБ правительству :))
                      • gruffff
                        30 августа 2014, 17:58
                        Веласкес, товарооборот в рублях вместо долларов отсюда увеличение рублей т.к. спрос на них вырастет по все цепочке.
                        • Веласкес
                          30 августа 2014, 20:08
                          gruffff, увеличение ден.массы увеличит потребление, отсюда рост цен и инфляция
                          • gruffff
                            30 августа 2014, 21:35
                            Веласкес, потребление то с чего должно увеличится? оно не определяется денежной массой, а определяется доходами населения и курсом валюты по отношению к другим валютам.
                            • Веласкес
                              30 августа 2014, 22:27
                              gruffff, увеличится денежная масса, покупательская способность валюты снизится!
                              с чего инфляция в таких условиях должна уменьшиться не понятно.

                              ты в принципе не понимаешь откуда она берется, поэтому просто транслируешь популизм
                              • gruffff
                                30 августа 2014, 22:39
                                Веласкес, )))) у тебя штампы в голове. когда общая денежная масса больше в обороте то локальные ее изменения для возможного затыкания дыр не так отражаются на общем фоне.
                                и всегда может появится дополнительный спрос если курс начнет снижаться т.к. центробанки др. стран начнут тарить рубль в свои резервы. спрос на ресурсы всегда был и будет тем более когда кризис и от акций или всяких деривативов стараются избавляться и покупать ресурсы.

                                а когда рубль используется только для потребления и сбережения населением и получаются скачки.
                                такие как ты либерасты бегут в обменники или в магазины и начинают скупать все почем зря вот и инфляция.
                                это всеравно что вывести из равновесия груз массой 100 кг и массой 1 тонну. на какой нужно больше усилий приложить?
                                • Веласкес
                                  30 августа 2014, 23:04
                                  gruffff, да какие штампы то?
                                  напечатали рубли, они пришли в экономику в виде зарплаты и налогов, масса увеличилась, покупательская способность снизилась!

                                  ресурсы и напечатанные рубли ушли в другую экономику, ресурсы создают товары в чужой стране, а рубли лежат в резервах не создавая потоки для нас!
                                  в чем положительный эффект?
                                  • gruffff
                                    31 августа 2014, 00:39
                                    Веласкес, в том что ликвидность рубля как платежного средства увеличивается.а если увеличивается ликвидность, то его могут использовать для инвестиций.
                                    • Веласкес
                                      31 августа 2014, 11:26
                                      gruffff, не пойму какие сейчас проблемы с ликвидностью?
                                      вот сейчас рублей много, кэша, физ.вкладов, но в инвестиции идут копейки.
                                      в общем логики у тебя никакой, хватит лозунгами махать, надоел
            • gruffff
              30 августа 2014, 18:12
              владимир ин-ин, бизнес станет более конкурентноспособным если рубль станет полноценной резервной валютой.
  • Дэн Чакрин
    30 августа 2014, 12:29
    гениальное решение!
    вот Газпромнефть будет счастлив, когда рубль опустится до 50-60 руб за доллар.
    • Андрон
      30 августа 2014, 12:39
      Дэн Чакрин, прикольно будет, если Газпромнефть получит рубли по курсу 30 за бакс, а реальный курс будет 36 например-на 18% примерно ее и нас тоже кинут, при чем все четко по договору.Они ведь согласовали «механизм конвертации», а какой он будет гостайна как цена нефти продающейся Китаю.
      • Балагур Балагуров
        30 августа 2014, 12:54
        Андрей, тебя послушаешь, так что ни делается, то обязательно для РОССИИ очень плохо.
        • Olleg
          30 августа 2014, 13:00
          Балагур Балагуров, 1 день каникул остался, не забывай. школа ждет
          • Балагур Балагуров
            30 августа 2014, 13:06
            dimano, я тебя провожу в школу, не волнуйся… по трейдингу вообще не пишешь, только злобишься, ну злобься, злобься… желаю тебе слить очередное депо.
      • Mr. Bean
        30 августа 2014, 13:09
        Андрей, а кто им продаст по 30 если реальный курс 36?
    • Tуземец
      30 августа 2014, 13:03
      Дэн Чакрин, ну а за счёт чего будет 50-60? если рубли будут покупать, чтоб рассчитаться за нефть?
      • Дэн Чакрин
        30 августа 2014, 13:24
        владимир ин-ин, речь пока не идет о переводе ВСЕГО экспорта на рубли. А значит от курса рубля к доллару будет напрямую зависеть наполнение бюджета. Так что девальвация рубля — единственный способ хоть как-то помочь не загнуться всей экономике.
        • Tуземец
          30 августа 2014, 13:33
          Дэн Чакрин, короче дело ясное, что дело тёмное.напишите кто-нибудь пост на тему «что будет с курсом, если все контракты будут в рублях»
  • удалено
    30 августа 2014, 13:11
    «Контракт номинирован в долларах»

    Чушь какая. :)
    Смысла в такой оговорке про рубли, при этом, ноль без палочки. Вот если бы баррель в контракте фиксанули в рублях, это был бы мега-успех. А так… Какая разница, по большому счету, в каком банке будут баксы на рубли менять, там или тут.
    • Андрон
      30 августа 2014, 14:35
      Gazirovkin, мегауспех? сегодня курс 36, а через 2 месяца будет например 38-какие будут потери при таком падении рубля?
      • удалено
        30 августа 2014, 15:03
        Андрей, ну так Вы смотрите на несколько ходов дальше в этой ситуации, а не на 2 месяца.

        Покупателю выгодно покупать за рубли, если рубль дешевеет. Но таким образом покупатель создает на рубли спрос. Более того, он вынужден еще и рублевые резервы создавать, на случай укрепления рубля.
  • speculair
    30 августа 2014, 18:42
    Не понятно, что тут обсуждать. Обсуждать стоило бы новость о том, что кто-то согласился ПРОДАВАТЬ РОССИИ что-то за её рубли, а не о том, что Россия согласна что-то кому-то продавать за рубли, которые ей вообще не нужны, т. к. она сама их печатает.
    • Romson
      30 августа 2014, 18:52
      speculair, полагаю, Вы согласитесь с тем, что если предмет дискуссии не представляет для отдельного индивидуума интерес, более того, он ему непонятен, то логичным было бы просто «пройти мимо»?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн