Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
14 октября 2011, 23:51

Появились ошибки, возвращаюсь в раздел над ошибками

В общем, примерно этого я и боялся.
После того, как я хорошо зарабатываю (сентябрь), я боюсь, что незаметно для себя я могу быстро слить в рынок существенную часть прибыли, тупо борясь за какую-то идею:)

К счастью, из своих, я отдал только лишь полтинник, но чую, что приходить в чувство надо уже сейчас, чтобы не наломать больших дров.

Сегодня дослил всю прибыль (которая на пике конкурса доходила до 150 тыр, и еще отдал 50 тыр в рынок).

  • Признаюсь, есть у меня проблема: я боюсь ставить на большой рост.
  • Для меня это психологически дискомфортно.
  • Это мой огромный косяк, и в лучшем случае, на росте, я беру по 2-3 тыс пунктов быстрой прибыли...
  • Самое сложное для меня — не шортить растущий рынок 
Моя задача на следующую неделю:

не торговать на конкурсном счете.  
74 Комментария
  • ekmiks.ru
    14 октября 2011, 23:53
    думаешь будет сложная неделя?

    я думаю что будет непонятная неделя, с широким диапазоном, для меня это самое сложное
  • SPX1000
    14 октября 2011, 23:53
    Ну вот, мы лишились самого интересного
  • lambreken
    14 октября 2011, 23:54
    о, та же фигня у меня
    не могу брать от лонга длинный трейд
    от шорта — проще психологически, падаем быстрее
  • Сармин Алексей (escoman)
    14 октября 2011, 23:56
    Тимофей, удачи.
    Всё остальное зависит от тебя!
  • Wizard
    15 октября 2011, 00:02
    Твоя задача на следующей неделе в конце скорее всего.отшортить эту малафью на фсю каклету.
    • Wizard
      15 октября 2011, 00:09
      мм а может и в начале.потому как хоть какой то откат должен быть.плюс по баксорублю дивера 3 шт отечественных ыыы макди
    • Wizard
      15 октября 2011, 01:16
      что вы минусите овцы? тут того роста осталось х.й да ни х.я.По СИПИ волна Б уже подходит к финалу.
      • Wizard
        15 октября 2011, 01:23
        и вот еще на заметку.не всегда волна Б бывает выше волны 4 так что эсли СИПИ полетит вниз ваши 1700 по РТС будет просто словесный пук.
  • Home
    15 октября 2011, 00:02
    то же самое. да ещё и шорчу на локальных хаях. нах — непонятно. Ребят как с этим справиться?
    • Константин Матросов
      15 октября 2011, 00:05
      Homjak, работать по системе и от нее ни на шаг не отходить, хотя признаюсь и сам грешен, мы не роботы у нас эмоции.
      • Home
        15 октября 2011, 00:13
        Константин Матросов, есчесно у меня нет системы. это плохо.
        но как её выработать я пока не понял. наверное не знаю с чего начать.
        • Константин Матросов
          15 октября 2011, 00:15
          Homjak, с простого не изобретай велосипед, все самое простое самое доходное, по опыту знаю много перебрал.
          • Home
            15 октября 2011, 00:17
            Константин Матросов, что для вас простое, средняя?
            • Константин Матросов
              15 октября 2011, 00:23
              Homjak, свечи и макд, захожу по макд и выхожу, смотрю по нему дивергенции, это все внутри дня, ну и долгосрочный по ним же только на другом тайм фрейме
  • Василий Олейник
    15 октября 2011, 00:03
    Блин а я вот только собрался поучаствовать со следующей недели в ЛЧИ. Как бы тоже не натильтовать.
    • sisco (Васечкин)
      15 октября 2011, 00:22
      Васяня дружище, как говориться: Не уверен, не обгоняй!
    • ABL
      15 октября 2011, 00:32
      Василий Олейник, Я уже писал в твоём посте: Зачем тебе ещё одна головная боль. Вон у Тимы уже появилась.
      Каждый, конечно решает сам, но мне кажется, что если хорошо получается в одном деле, то на другое лучше не отвлекаться и не распыляться профитами.
      • Василий Олейник
        15 октября 2011, 00:40
        ABL, Уже поздно давать заднюю, да и хрен с этими результатами, что получится то получится.
        • Slaman
          15 октября 2011, 00:47
          Василий Олейник, да ладно тебе, заднюю всегда можно дать, к примеру как с видиоинтервью с Г.Вербицким, которые ты собирался тут выложить...:)
        • ABL
          15 октября 2011, 00:52
          Василий Олейник, Тогда удачи тебе и хорошего профита. Желаю попасть в десятку сильнейших. Для первых мест показатели там нужны нереально высокие.
          • Василий Олейник
            15 октября 2011, 01:31
            ABL, я за результатами и за процентами гнаться не собираюсь,
            • ABL
              15 октября 2011, 01:37
              Василий Олейник, Гнаться то может и не стоит, но призовые места получить каждый участник был бы не против.
    • Василий Олейник
      15 октября 2011, 00:41
      Goldmanit, ))) Именно его и подключат.
      • sisco (Васечкин)
        15 октября 2011, 01:45
        Василий Олейник, главное чтобы её счет действительно не стал грошевым)))
  • Григорий
    15 октября 2011, 00:05
    Все понятно, почему Тимофей забрал летний рынок: он -медведь
    • Путешественник
      15 октября 2011, 00:07
      finic2000, Тоже об этом подумал, поэтому в лонг так трудно психологически торговать.
  • Путешественник
    15 октября 2011, 00:06
    Тимофей, посмотри недельный график ртс.Там по любому второе плечо рисовать будемА это 160000 п или около того.Откаты-конечно, на них покупать.А что бы в игре быть часть депо не трогать и быть в лонге, а часть торговать.Большое движение пропускать на таких ценах вообще плохо.Я так почти с самого дна сижу на 40% в лонге, остальное торгую>
    • Сармин Алексей (escoman)
      15 октября 2011, 00:12
      Александр Лобанов, видимо ты о первом плече 160000 в апреле 2010?
      • Путешественник
        15 октября 2011, 01:28
        escoman, Да, именно.Лучше смотреть вообще месячный график, но и на недельном нормально.Второе плечо на 165000.Туда и растем в общем.
        • Сармин Алексей (escoman)
          15 октября 2011, 10:10
          Александр Лобанов, ммм… тогда тут есть нюанс.

          В твоей потенциальной ГиП уже сбита первая точка шеи, которая была в мае-июне 2010 года. А такого не должно быть в классической «голова-и-плечи». Для того, чтобы ГиП реализовалась вниз, линия шеи должна быть направлена вверх по восходящему тренду, а она у тебя будет направлена вниз, при условии, что действительно появится второе плечо.

          Ведь идея ГиПа в чём? В том, что появляется первая точка шеи. Потом голова. Потом вторая точка, которая не сбивает первую точку. Потом появляется второе плечо чуть выше первого. Таким образом под двумя точками шеи копятся стопы. А потом они резко сбиваются, и всё улетает вниз.
          • carodnepr
            15 октября 2011, 15:11
            escoman, Это не всегда так, линия шеи может быть направлена и вниз, но тогда откат вниз будет слабым. Так по ТА.
    • Дмитрий Интрадей
      15 октября 2011, 00:20
      Александр Лобанов, )))) вдруг вспомнилась аналогия из мульта детства: «Да! Но если мы не станем в лонг на этом тренде — мы опоздаем на цееелую жизнь!» © Поровозик из Уол Стришкова ))))ахаха… я стало быть проипался по полной :( мда… обидно ))
      • Путешественник
        15 октября 2011, 01:31
        mic_pdn, Конечно можно опоздать.Я вот ножи на 120000 ловил.Ктои кеогда теперь даст так дешего откупить.Да и сейчас цены +-5000 п -это очень дешего.Нефть явно на 130 пойдет и RI тогда за 200000 ловить будем>А сегодняшние цены вспоминать, как подарок!
  • Yevgen35
    15 октября 2011, 00:07
    А я просто не лезу в шорт сразу с большими плечами. Конечно рост феноменально длинный и безоткатный, это настораживает.
    Сам тоже в шортах, но очень скромных с 143750(если тебя это успокоит) :))
  • Eugene Gershtein
    15 октября 2011, 00:07
    Тимофей, страдаю тем же, как мне это видится, так это уже какое-то подсознательное влияние всех новостей и всей анилитики, которую читаю каждый день.Просто тупо не верится, что мы будем пробивать уровень за уровнем на таком негативном фундаментальном фоне, поэтому выхожу слишком рано и боюсь снова зайти.Короче, стараюсь избегать всей аналитики и новостей и тупо смотрю на график.Надеюсь поможет.
  • Константин (Caesar)
    15 октября 2011, 00:09
    Рынок сейчас перекуплен, поэтому держать долго лонг было рискованно. Вывод сделан правильный: торговать на этой неделе стоило только внутри дня, не умеешь — ждать позиционной возможности.
  • XoXoL-T
    15 октября 2011, 00:13
    Прочитал вот это:
    •Признаюсь, есть у меня проблема: я боюсь ставить на большой рост.
    •Для меня это психологически дискомфортно.
    •Это мой огромный косяк, и в лучшем случае, на росте, я беру по 2-3 тыс пунктов быстрой прибыли…
    •Самое сложное для меня — не шортить растущий рынок

    Ннну… Ты не оригинален… Я думаю такое многим свойственно… Я бывает так вооПче выскакиваю как ужаленный из вполне вроде бы благообразно позиции… Думаю, да перезайду потом, ан нет…
  • astray
    15 октября 2011, 00:15
    на читай, про тебя писал
    Почему человек шортит рост / Ответы на ваши вопросы
    smart-lab.ru/blog/19609.php

    неблагодари
    • Strannik
      15 октября 2011, 02:23
      astray, чувак плюсонул
  • Altaec
    15 октября 2011, 00:18
    Это болезнь большинства трейдеров, у меня тоже приступы бывают( Стараюсь бороться, вроде успешно. В этом месяце столкнулся с проблемой-психологичеки тяжело пирамидиться по тренду( Раньше без проблем мог держать позу до недели, тут же-не смог, хотя всю неделю смотрел вверх, покупал-но рано крыл, и пытался зашортить… мля((
  • Yevgen35
    15 октября 2011, 00:19
    А про конкурсный счет это слабость. Раз уж взялся за гуж, не говори, что не дюж ;)
  • sisco (Васечкин)
    15 октября 2011, 00:19
    В принципе вот и ответ на наш вопрос, почему Тима сегодня шортил… Понимаю тебя, давай держись! Откупорь бутылочку хорошего напитка и хорошенько всё обдумай… Советчики тебе не нужны! Ты сам разберешься в своих ошибках и сделаешь соответствующие выводы!
  • Zeon
    15 октября 2011, 00:27
    да уж, падаем всегда быстре чем растем… как говриться, ломать не строить… но я так понял, сегодня был вынос больше психологический. всех задолбал негатив, бабки есть и с ними нужно что-то делать… но в понедельник 100% откат, иначе я в этом рынке нихрана не понимаю… тест будет 140, но должны сходить на 138-138,5. ваши мысли господа трейдеры?
    • AE-trader
      15 октября 2011, 00:43
      Zeon, мля… не бывает на рынке ничего 100%… ты уж прости…
  • Spekyl
    15 октября 2011, 00:29
    Слушай, а у тебя есть правила?
  • Karina
    15 октября 2011, 00:37
    не торговать на конкурсном счете)))))))))))))

    чтобы потом заявить: «у меня +80%, но тока на другом счете»

    оказывается результат торговли может зависит от того, конкурсный счет или нет))))
    • astray
      15 октября 2011, 00:42
      Karina, зачем ты раскрываешь маленькие секреты-уловки Мартика? :)
    • Турботрейдер
      15 октября 2011, 12:26
      Karina, не в бровь, а в глаз
  • Fresh blood ㋛
    15 октября 2011, 00:46
    «Воспоминания биржевого спекулянта» вот в чем вся проблема!!! эта «дрянь» внедряется в подсознание…
  • Edelweiss
    15 октября 2011, 00:47
    Привет. У меня похожие проблемы были весной этого года. В итоге добывал к торговле фьючом на РТС второй инструмент который разворачивается гораздо более медленно и в те периоды когда рынок отскакивает (или разворачивает или тупо впадает в боковик) у меня часто получается 50% в лонг на 50% в шорт. Такая альтернатива полному выходу в кэш. Зато когда рынок полностью разберется с направлением оба интремента смотрят в обну сторону.
    Удачных торгов Тимофей!
    • ABL
      15 октября 2011, 01:03
      Edelweiss, Тима, работа над ошибками должна быть тоже наверно систематической, т.е. системной. Во только щас пришла эта мысля, но благодаря твоему топику. Не зря говорят, век живи, — век учись. Профит, особенно большой, — всегда опьяняет и видимо, поэтому, мы, трейдеры быстро забываем о своих прежних ошибках, когда это случается. Большие профиты, — это тоже сильное эмоциональное потрясение. К нему тоже нужно привыкать. Я верю, что у тебя ещё всё получиться. Ещё можно в гору взять кучу профитов, да ты и сам лучше меня это знаешь.
      Удачи тебе!
      • ABL
        15 октября 2011, 01:08
        ABL, То, что написал, адресовано Тиме, не туда нажал вначале. Всё таки, пятница…
  • Айкен Флаев
    15 октября 2011, 00:57
    эээ, ссыкля, чо за предрассудки? нужно дистанцию нарабатывать
  • Вестников (Витковский)
    15 октября 2011, 01:02
    Вообще-то не очень удобно к каждому в профиль заглядывать, чтобы посмотреть результаты трейдинга… Но что-то мне подсказывает, что у большинства из тех, у кого «те же проблемы, что и у тебя, Тимофей» — не та доходность на протяжении хотя бы трёх-четырёх последних лет.

    Также как и доходность у тех, кто даёт Тимофею советы, скорее всего также уступает доходности Доктора Марта.

    Ну и трейдерский стаж уступает…

    Впрочем, у меня тоже уступает доходность его доходности. Правда, превосходит психологическая комфортность трейдинга и существенно превосходит — системность. Но эти характеристики надо отрабатывать в тренировочном зале (то бишь не во время конкурса, и даже не во время торговой сессии), а не в перерывах между раундами на рынке.
    Тут, действительно, только обмахивать полотенцем, поливать водичкой, объяснять, что бить надо снизу вверх, ну и конечно — бить по щекам с криком: «Блеать, не будь тряпкой! Перехватывай инициативу, наступай и дави! Ещё 10 раундов впереди!»
  • Zeon
    15 октября 2011, 01:03
    AE-trader, полностью согласен… но иногда возникает 100% чуство… я так думаю оно сейчас у многих… небывает таких ростов без более менее внятных откатов… тем более волатилность все-таки упала…
    • AE-trader
      15 октября 2011, 01:34
      Zeon, так так и пишите… 100% чувство это же совсем другая тема… :) Да… без откатов не бывает… но такой откат может случиться завтра после завтра после после завтра. Я помнится у амеров наблюдал по одной бумаге (не самой задрипаной кстати) по-моему более полуторадесятков нисходящих(красных) дневных свечей подряд… тоже думал где-то на десятой… мля так не бывает… а оказалось бывает… (давно это правда было) :)
  • Maaxee
    15 октября 2011, 01:08
    Март, не расстраивайся, на крайняк будешь вести семинары )))))))))))
    • Henkok
      15 октября 2011, 10:47
      Maaxee, ))))))))))))))))))))) ++++++++
  • Гусев Михаил(debtUM)
    15 октября 2011, 01:22
    При больших движах, что вверх что вниз, в определённый момент всегда возникает искушение встать в противотренд, я тоже этим страдаю и тоже шортил(нп конкурсном счёте), правда уже после 140 — думаю туда мы ещё вернёмся если не в пн то после саммита.
    ваще с полгода пробую тактику вместо стопа открываться в противоход на втором счёте удвоенным кол-вом контрактов.
    В общем помогает избегать совсем уж резких провалов общего ДЕПО, но возникает проблема как понять те уровни куда мы уже не вернёмся(во всяк случае за срок жизни контракта) и закрыть заведомо убыточные позы против глобал тренда с минимумом лося или даж с небольшим профитом.
    Если у кого такая же проблема и как Вы её решаете?
    Моё личное видение глобал тренда до конца года бычье, но с откатами…
    Тимофею могу пожелать тока удачи, кстати ты уже зафиксил убыток или тока думаешь что с ним делать?
  • Skifan
    15 октября 2011, 01:32
    Тоже шортил от 14000 )))))))))?
    в крайнем случае я д, на 1415 яица поджались и я закрыл позицию в -8 %
    Идея была в том, что уровень сходу не вынесут и пред ним хоть на 137-135 коректнется, в общем рынок очередной раз научил не путать свои собственные представления о положении вещей и реалии
  • Гусев Михаил(debtUM)
    15 октября 2011, 01:58
    так он ещё и вернётся скорее всего, но сначала постараются снести максимум стопов и отмаржинколить всех кого смогут!
    впрочем это всегда так, эта история повторяется вечно )
    но я ещё и проехался в лонгах(которые вместо стопов) на втором счёте и немного подзарабаотал(ну или сократил общий убыток на тек момент)
    правда лонги все закрыл на вечёрке.
    как уже писал вероятность отката к 140 на след. неделе оцениваю в 90%, на 140200 уже закрываюсь в плюсе по шортам, там и зафиксюсь а дальше буду смотреть, скорее всего начну набирать лонги, впрочем я торгую приводом(роботом это пока назвать сложно), но тем не менее после входа он чётко трейлит движ, и своего не упустит.
    Тут мне очень понравилась мысль Герчика на встрече что я своё со стола всегда возьму )
  • Zeon
    15 октября 2011, 02:19
    AE-trader, так я же про весь рынок имею ввиду… 145 так быстро, как 140 не возьмем… обязательно в 140 уткнемся с проскальзыванием в 138-138,5… а там и стат данные помогут сходить ниже… дабы крупняк на 4-5 тыс, пунктов ходить не любит, вот 10-15 — это нормуль, а то и больше…
  • Janche
    15 октября 2011, 05:43
    Март, я тебе очень благодарен за одно, на мой взгляд, гениальное суждение. Примерно с год назад, на одном из семинаров, отвечая на вечный вопрос «Можно ли/нужно ли прогнозировать рынок?» ты скалал: «Прогнозировать нужно, но не нужно следовать этому прогнозу». Супер, это и есть Грааль! Надеюсь, когда ты допишешь-таки свою книгу, эта фраза будет заголовком одной из её глав.
  • feelgoodproj
    15 октября 2011, 09:13
    «Признаюсь, есть у меня проблема: я боюсь ставить на большой рост»
    А ты не бойся). Стопы поставил или как ты там по системе торгуешь и вперед. Через страх поторгуешь и «болевой порог» увеличится. Это как раз самое время для торговли — когда страшно. Сам эту тему заметил когда на прошедшей неделе все сбер пытался шортить, потом пытался не торговать(надоело минусить и тильты проскакивали частенько), потеряться с рынка, отдохнуть). А потом когда проторговал сделок 50 на страхе и адреналине за день, то страх прошел и в пятницу уже спокойно ловил движения в лонг да и вообще позу удерживал спокойно. Думаю это какое-то свойство психики человека — через напряжение и усилие увеличивается предел напряжения, которое мы можем выдержать и быть при этом с ясным умом. Сам шортить больше люблю и психологически и вообще.
    Тут главное не останавливаться в моменты сильного эмоционального напряжения, а наоборот еще больше сконцентрироваться на трейдах по своей системе. Таким образом сам себя вытащишь на более высокий уровень. Так что собирай волю и торгуй на следующей неделе на конкурсном счете. И положи на тех, кто критикует как ты там торгуешь. Такие будут постоянно. А у тебя все получится так, как нужно тебе.
    P.S. кстати страхи о грядущем сливе заработанного, вообще мысли о деньгах в моменты торговли в разы увеличивают вероятность последующего слива и придают ему ускорение. Это из собственного опыта.
    Успехов, Тимофей! Не останавливайся! Рости как трейдер именно на повышенном напряжении — это как в спорте. Все получится!!!) Еще раз, успешной торговли!!!
  • Дмитрий Солодин
    15 октября 2011, 09:20
    Идея с ЛЧИ наверное была неудачной имхо — тебе явно мешает этот фактор торговать — начал всё нормально — спокойненько — потом тебя подтролили чуток — и ты занервничал и слился.

    Я тебя понимаю, потому что в проекте М2013 у меня было тоже самое — начал с жуткого давления тролей — в итоге просадка была 10% от депо и 3 месяца балтания на дне.

    Мой совет: закрывай тему с ЛЧИ — жизнь опять наладица. В противном случае троллей будет всё больше и больше — они слетаются на сладкое как мухи на г*вно — перемыть косточки доставляет им кайф )
    • золотnick
      15 октября 2011, 09:56
      Дмитрий Солодин, Идея с ЛЧИ наверное была неудачной имхо"
      это мягко говоря ДИМ) зря они с майтрейдом туда поперлись… у Тимы явно прибудет колличество тех самых троллей котю будут кричать дескать все его предыдущие доходы-лажа поскольку ЛЧИ не подтвердил. Май так вообще заработка лишиться… если уж и идти на конкурс то нефиг блоги читать тогда… нужна концентрация, если мартик это поймет, то возможно восстановится… май-трейду уже ничего не поможет, он болен блогоманией)
    • Турботрейдер
      15 октября 2011, 12:32
      Дмитрий Солодин, Честность, открытость, публичность- идея крайне неудачная, цех профессиональных трейдеров-аналитиков в шоке!
    • AE-trader
      15 октября 2011, 13:38
      Дмитрий Солодин, а ты не допускаешь, что просто рынок разный… мне интересно твое мнение, как чела признанного на этом ресурсе :)
  • artonikus
    15 октября 2011, 10:28
    Как обычно. Надо разобрать ошибки, а полный топик прогнозов, что куда пойдет и где откатится. Конечно, я тоже ссу лонговать так надолгои давно закрыл все свои лонги, но, господа, самый главный вопрос — как не ссать и сидеть в этом движении неделю или сколькоидет рост и накапливать прибыль?
  • SPX1000
    15 октября 2011, 10:30
    В предыдущие дня я так начитался американской тех аналитики, что уверовал в скорый разворот вниз
    Наши не могут не понимать того же, думал я, и поэтому начнут шортить еще до начала американской сессии.
    Поэтому взяв по сберам 1 рубль в лонге и 1 рубль в шорте я, ужасно довольный началом дня, зашортил сбер на 76,5
    И вот тут то все и началось

    Когда начинаешь «думать» и перестаешь видеть это и есть начало слива

    Думать надо до сессии а во время сессии надо смотреть
  • Александр Дрозд
    15 октября 2011, 13:55
    Страх, жадность, дисциплина. Все остальное лишь синонимы.
  • Ты говоришь что в шортах на понедельник я думаю это ты зря потомучто перед закрытием прошли 8000 контрактов на покупку гепа вниз я думаю не будет и по крайней мере с утра если не будет никаких отрицательных новостей рынок будет расти пока кукл не выставит на продажу как минимум 8000 контрактов что бы скорректировать рынок
  • carodnepr
    15 октября 2011, 16:00
    Тимофей, у тебя появляются признаки психологической неустойчивости. Получил небольшого лося и все — сдулся. Ты ведь публичный человек, тем более, сам оглашан неоднократно свою доходность. В том, что сейчас немного слил, ничего страшного нет. Ведь как известно, никакая система не гарантирует прибыль в каждую сделку и в отдельно взятый день. Главное, чтоб на протяжении всего периода была прибыль. Ведь для тебя ЛЧИ только начался.
    Не бойся публично потерять, кто не поймет, тот «лошара», кто в теме, тот знает, что всегда выигрывать нельзя.
    По поводу троллей. Они только сидят и ждут, когда тебя постигнет неудача, что завопить: Вот она, реальная доходность! Не обращай на это внимания, закаляй психику. Ты публичный человек и тебе это пригодится еще не раз.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн