ему к врачу надо
Круги под глазами или вокруг глаз (коричневатого цвета )говорит о наличии стрессорной реакции или она присутствовала раннее(т.е.- усиленная работа надпочечников).Для клиницистов-очень важная информация, причем не требующая дорого-стоящих исследований.
Тимофей Мартынов, это от сильного переутомления(( скорее всего. Нужно на отдых на месяц не менее. Причем с полной отключкой от рынка и экономики с новостями! В общем в монастырь на месяц)
тут 2 варианта
или человеку нужно бабло (тогда он не прибыльно торгует, а значит научить не может априори)
или он обучает ради идеи и ему не нужны деньги, т.к. он и так их зарабатывает с рынка (тогда обучение бесплатно)
вывод прост — все это лажа
Черемушкин, который когда-то вспыхул на на ЛЧИ как трейдер, вызывал уважение, а теперь, к сожалению, скатился в унылое околорыночное гавно с элементами клоунады
Я оплатил обучение у них за 200 тыс., а через неделю ( и за 3 месяца до начала обучения) передумал и захотел забрать деньги. Так с меня хотели удержать 30% «неустойки». После того, как я привез претензию, оформленную в отделе по защите прав потребителей, могласились удержать «лишь» 15%. Правда, затем, после повторного общения удержали 12.000 руб. (т.е. 6%), сославшись на «бухгалтерские издержки».
Я особых претензий не имею, 12 тысяч не критичная сумма по сравнению с 200-ми, просто странно очень стало, что компания, оперирующая «сотнями миллионов» рублей решила хоть 12 тысяч, но удержать, под не особо понятным предлогом (придется платить бухгалтеру дополнительно). Судиться было бы долго, и деньги мои я увидел бы месяцев через 6. Так что имейте ввиду. Если уж решились на обучение у Кселиус, то потом, в случае, если передумаете, вам деньги никто просто так не вернет.
Была вся история эта в марте сего года.
Да, именно 200 тысяч. Это было типа ВИП обучения. Всего 4 человека. Неделя лекций и 4 недели практики. Отказался по нескольким причинам, среди которых были и личные, и, скажем так, «сторонние».
Знаете, я после одного вебинара, где говорилось об этом ВИП обучении, позвонил сразу в Кселиус, и мне сказали, что «осталось последнее место». На просьбу «забронировать его на пару дней хотя бы», чтобы я мог прикинуть такую стоимость, мне сказали, что ждать меня не будут и если будут желающие, место уйдет. И — да, можете говорить, что я «повелся» на развод или что-то подобное. Но я и понимал, что закон ЗПП у нас есть и действует и принял решение отказаться через 5 или 6 дней (в претензию лень сейчас заглядывать для точной даты).
Я ни в коем разе не даю суждения об их тренингах, трейдинге, качестве обучения и прочего. Я предостерегаю от попадания в подобную ситуацию: в случае, если вы передумаете по каким-то вопросам — деньги вам все не вернут. Более того, после моего случая, как ребята сказали, они изменят договор. Просто будьте внимательнее, не переводите деньги, как я, до получения договора, и не повторяйте ошибок других.
Casual, они могут изменить договор, но не могут изменить ЗПП. Договор об оказании услуг, противоречащий ЗПП, суд признает ничтожным и удовлетворит иск потребителя.
Casual, есть такое мужское правило по жизни «отвечать за базар». Ты дал слово пойти на обучение, перечислил бабло, обнадежил людей, а потом решил кидануть, пойти на попятную. Именно из-за таких людей как ты и придумали договоры, именно из-за таких людей которые не держат слово страна в экономической жопе. Все друг-друга обещают, а потом наебывают. Ельцин наобещал с 3 короба — наебал. Все друг-друга наебыват, никто не хочет отвечать по своим обязательствам. Я бы вообще за такое сажал!!! Не ответил за базар — в тюрьму. И тогда бы мы жили гораздо лучше.
Slepoy, вы такой забавный)
А из-за каких людей придумали законы, в частности закон о защите прав потребителей?
Я бы с вами подискутировал, но, боюсь, вы именно того и ждете.
Casual, Закон о защите прав потребеителей придумали, из-за того что люди не отвечают за базар! Ты за базар не ответил! Представь ситуацию, тебе срочно нужно пересадить почку, ты нашел донора где-нибудь в Гремании, договорился об операции приехал за 1000 км радостный, а он тебе — извини я передумал! Как такой расклад! Все ты труп, потому что немец не ответил за базар! Закон придумали т.к. люди кидают друг друга. Мы так убого живем т.к. у нас все в стране делается под лозунгом: «Я словах я Лев Толстой, а на деле х»й простой"
Slepoy, «на ты» мы не переходили, это во-первых. Во вторых, оперировать понятием «отвечать за базар» не принято в тех кругах и местах, где используются договорные отношения. В третьих, договор составлен, если оперировать вашим жаргоном, «на лоха», с котрого даже в случае его отказа, поимеют денег. В четвертых, это мое право решать, что я хочу и что — не хочу. Кого-то развели? Поздравляю. Радуйтесь в одиночку.
Casual, а в каком месте мы переходили на «ВЫ»? Где эта договоренность? Я не переходил на «ты», я на «ты» сразу начал общаться ))). По закону о защите прав потребителей, если ты отказываешься от договора ты должен возместить уже понесенные убытки другой стороне связанные с разрывом договора. Это прописано в законе. То что тебе их насчитали дохрена, это другой уже вопрос — так тебе и надо ))).
Lika, этот человек в 2008 взял 3 место на ЛЧИ, в 2011 при мне публично на обучении в Екатеренбурге за 1,5-2 часа сделал 2000п на фьюче на индекс РТС. Этот человек взял 2 место в 2012 на публичном турнире www.youtube.com/watch?v=hJpAzlKXNrc
Он умеет торговать. Но пиарщик из него не очень. Слишком примитивно и агресивно, что безусловно отталкивает. Но это не значит, что не умеет торговать.
Slepoy, повеселили. Я-то как раз считаю, что можно обучать не будучи хорошим трейдером. Сплошь и рядом примеры учителей или тренеров от бога.
А приводить всего один! пример с 3-им местом ЛЧИ 6 лет назад в качестве аксиомы «он умеет торговать» — это ей богу то ли юмор, то ли сатира такая на друга. Таких «умеющих» сквозь ЛЧИ прошёл целый полк. Видео мы все помним, это был фан для зала, длился он какие-то крохотные пару часов, участвовали там кроме настоящей звезды без кавычек Беритца несколько, если мне память не изменяет, алабовских скальперов. Слово «Битва» там исключительно в ироническом контексте.
зы. На будущее, невозможно определить, кто и как сам торгует, не стоя у него за спиной.
Reshpekt Fund Russia, перчитай мой коммент заного!
«На будущее, невозможно определить, кто и как сам торгует, не стоя у него за спиной.» Я лично присутваол на семинаре, где он при мне нарубил 2000п. Стоял за спиной как ты выразился!
Slepoy, какая мощная статистическая выборка — «1 раз видел». Встань за его спину хотя бы на год, а лучше на три, чтоб каждый день оценивать.
Если будешь на семинаре стоять за спиной ещё раз, то посоветуй ему принять участие в рэнкинге управляющих MOEX вместо того, чтобы врать про «конкурс среди лучших трейдеров России».
зы. Прекрасно помню этот «конкурс», эту «битву титанов», маркетинговая развлекуха длилась пару часов, с микрофоном бегал Верников, из приглашённых звёзд был только Беритц, который как всегда полусонный и взлохмаченный всех сделал, а для фона соревновались «лучшие трейдеры России», если не ошибаюсь, алабовские краснодарские птенцы.
Reshpekt Fund Russia, он же показывал стейтмен вроде за 2009-10 года видос есть даже. Т.е. по-твоему в России нет зарабатывающих трейдеров т.к. ты у них за спиной не стоял и никто из них не участвовал в ренкинге управлющих? ))). Ты тоже сливатор значит — ты же не учавствовал в ренкинге управлющих ))). И никто у тебя за спиной не стоял 3 года )))
Slepoy, не совсем так. Логика другая у меня. Я не знаю, кто и как торгует, кроме себя самого. И ты не знаешь. Это невозможно знать, нет рэнкингов, нет истории, нет статистики, нет индустриальной прессы, которая бы интересовалась частниками, нет вообще ничего.
Никакой стейтмент или справка НДФЛ ничего не подтверждают, т.к. брокерских счетов может быть море. И даже, если собрать все счета по Васе Пупкину, объёдинив и подтвердив бумажки семью синими печатями, это не будет окончательной точкой, можно торговать со счёта друга, дяди, тёти, жены, детей и т.д. Можно вообще не торговать, за тебя будет пылить кто-то другой на твоих деньгах. Тем более не от трейдинга могут быть заработаны дома, яхты и самолёты, что тоже ничего не подтверждает.
Как бы это не было смешно, но только стоя за спиной трейдера годами можно сделать точный объективный вывод, остальноё всё очень и очень приближённо.
Правды о профессионализме трейдера не найти. Можно только чисто субъективно по каким-то осколкам, по обрывкам, исходя из своего опыта сказать — этот лох-трейдер, а этот эквити-трейдер. Но только субъективно. К примеру, Беритц относится ко вторым, а Черёмушкин к первым. Это моё личное мнение. ;-)
Reshpekt Fund Russia, ну с этим трудно поспорить, но жизнь такова что никого так не проверить, вот и приходится анализировать то, что имеем. Других исходных данные нет! Я сделал свой субьективный вывод на основании 3х публичных выступлениях и видео со стейментом. Но ты, когда утверждаешь «я знаю, что они жулики»smart-lab.ru/blog/197051.php#comment2901922 ничем не можешь подтвердить свои слова. Обвинил, так докажи? Открой всем глаза — приведи объективные факты! Все мы умеем хорошо говорить, но только единицы отвечают за базар! Назвал жуликами — докажи!
Slepoy, ну чо ты как маленький-то, обвинил-докажи, тут не суд же. Я не прокурор, а констатирую свою позицию, оценочное суждение моё такое — жульё. Бизнес строят на лохах, на простаках с помощью того, что в юриспруденции называется пассивный обман.
Reshpekt Fund Russia, интернет это место публичное. Ты обвинил людей! Причем безапеляционно в форме утверждения. Ты не сказал: «по-моему они похожи на жуликов». Ты заявил «я знаю, что они жулики»! ЗНАЮ! Если ты публично наезжаешь, публично за базар ответить должен! Либо извинись! У нас все умеют поливать дерьмом «Реклама говна». smart-lab.ru/blog/197051.php#comment2901707, а отвечать никто не хочет.
Если знаешь и есть факты — предоставь публике. Я сам тебе спасибо скажу и больше не будут защищать Черемушкина. Я не за и не против кого-либо, я на истину, и если завтра я узнаю что Черемушкин мошенник — я никогда не буду его защищать.
Этимология: Это слово образовано от существительного жуль – «плут, мошенник», родственного диалектальному глаголу жу лить (жилить) – «присваивать чужое». krylov.academic.ru/1149/жулик
«Я так считаю и точка.» так так и пиши: «я думаю что он жулик», а не «я знаю что он жулик». Вот и все. Не будет никаких претензий на доказательства. Даже менты не докапаются и судье не за что будет зацепится ))). Фразой «я знаю» ты вводишь людей в заблуждение т.е. косвенно наё@ываешь при условии если у тебя нет доказательств этого. Фразой «я думаю» ты высказываешь свою субъективную позицию и никто не имеет право на неё претендовать и ты никому ничего за нее не должен. Фраза «я знаю» должна подтверждаться фактами. Фраза «я думаю» не должна никому ничего.
Slepoy, из плоскости суда уйди, я не прокурор, ты не адвокат. Я не просто знаю и думаю, я твёрдо убеждён. Приблизительно также, как в том, что Земля круглая. Не ходил, не мерил её циркулем, но знаю.
Lika, 2 место на публичном турнире он взял в 2012, это 2 года назад! Рынок с тех пор особо не изменился. Да в 2008 рынок был другой, но 2012 и 2014 — мало чем отличаются. Дело не в рынке, а в арвильном подходе. Если у трейдера правильно понимание механики — то ему без разницы на каком рынке торговать, и то чему он меня учил в 2011 прекрасно работает сейчас. Ничего не изменилось, ну волатильнсоть упала, но принципы теже самые.
Reshpekt Fund Russia, главное он не слился ))). Да главное вообще то чт оон вышел а не спрятол голову в песок. Если пубилчный человек выходит на батл, он как минимум в себе уверен. Если бы он не умел, он бы не стал портить себе репутацию полученную на ЛЧИ 2008. Он вышел, взял 2е место. Не обосрался ведь, как некоторые другие участники )))
Slepoy, ты не смотрел что ли эту ржаку? Пару часов тыкали кнопки вместе с массовкой из а-лаба. Натыкал вторым. Эту краткосрочную шнягу никак нельзя называть, цитирую ещё раз величественную монументальную цитату: «В 2012 году Дмитрий занял второе место в конкурсе «Битва трейдеров» среди лучших трейдеров в России», т.к.:
— это не конкурс был, а рекламная пурга искромётная;
— длилось всё пару часов или меньше, уже не помню;
— битвой назвали иронически, типа рэп-баттл йоу;
— там были не лучшие трейдеры, а алабовские птенцы имя которым легион + Беритц (в виде приглашённого генерала);
— списка лучших трейдеров России вообще нет и не может быть.
Черёмушкин передёргивает и позирует для лохов, продавая себя. Был бы он там последним, ты бы об этой смешной акции и не узнал бы вообще. Я вон подзабыл, да хорошо напомнили.
он мне левого робота подсунул козел, даже роботов нормальных сделать не могут… Пусть только не радуется, что лоха нашел, я еще найду как отомстить этому г…
Че то вы не по делу на Черемушкина наехали. Раньше скальпировал, сейчас портфелями всякими управляет, новичков учит азам трейдинга, отдел разработки роботов развивают, не без трудностей, но работают люди. Че вы шипите? Или это шпионы конкурентов из UT ведут информационную войну?
the_alpha, ну если для вас считается нормальной потеря 30% непонятно за что, тогда действительно не по делу. Как вы думаете, люди, оперирующие «сотнями миллионов» стали бы себя так вести? Придумывать какие-то непонятные отговорки, чтобы хоть немного, но «урвать» с клиента? После всей этой ситуации отношение к Кселиусу лично я могу охарактеризовать одним словом — несерьезно.
Casual, У вас конкретная ситуация. Ведь вам что-то возместили? Это уже нормально. Себе немного оставили за работу, может быть комиссии сейлзам уже выплачены. А как вы хотели, это Москва. Чтобы деньги зарабатывать, нужно работать жестко. Я лично там всех знаю, ребята хваткие, палец в рот не клади, прут вперед как танки, но честность у них есть.
the_alpha, что значит «что-то возместили»? Должны были возместить все, а не «что-то» по закону. И это не с их стороны был жест доброй воли, что хоть что-то возместили, а с моей.
«Комиссии сейлзам» или что там — это их риски.
А как я хотел? Я хочу, чтобы по закону. «Жестко» тут не при чем, я считаю, вы уж извините…
Casual, а банковские коммиссии за перевод бабла? А трату времени? Кто это все возместит? Издержки есть всегда. В жопу закон — есть принцип справедливости. Сказал пойдешь на семинар — иди! Передумал, не сдержал слово — тогда не ной! Куда катится нация? Где ответственные люди?
Slepoy, у каждого свои принципы справедливости, как и сама справедливость. А закон — един. Очень жаль, что вы этого до сих пор не понимаете. Может быть вам будет комфортнее в тайге?
Casual, какой закон един? Законы каждый день переписываются. Вносятся поправки, статьи из КоАП РФ переходят в УК РФ и обратно. То вводятя промили по алкоголю то отменяют т основа вводят. Ебанутся можно! Твой закон «о защите прав потребителей» на моей памяти 2 раза уже изменяли. Все законы построянно перекраивают. Закон един — ну… ну мечтай. Законы как проститутки: ходят туда сюда, а сутенеры сидят в госдуме и правительстве + совет федерации. Закон — это херня, справедливость — вот что главное в этой жизни. Око за око, зуб за зуб!
Casual, вот твой закон! За 13 лет закон изменяли 177 раз!
Закон каждый день новый. Завтра пропишут в нем что ты в той ситуации виноват и должен 50% Черемушкниу ))). Что будешь делать? Кричать что закон несправедлив или что он един? Так то! Закон это херня.
Slepoy, вы адекватны? Вы почитайте, что это были изменения и дополнения. В глобальном смысле закон остался прежним. Кричать я не буду точно. Спор с вами для меня потерял смысл.
Casual, Я прекрасно знаю что там вносят и что убирают. Глобально это что? То что в УК вначале была статья за клевету и можно было сесть. Потом ее убрали. Через нескольо лет опять вернули — и сейчас за клевету можно опять сесть на зону. Даже оскорблеине раньше было в УК, сейчас в КоАП. Так что не надо тут нести хрень — в глобальном смысле постоянно все меняется. Даже наркомания — пару лет назад курительыне смеси были в законе, сегодня — за них сажают! Кому ты расказываешь сказки. Законы каждый день переписывают. Идинственное что осталось неизменным — убийсво и вороство с грабежом, все остальнео переписыватся как только можно. Тут даеж спорить не очем — есть прямые факты.
Сергей Соколов, это тупо и нарушает все законы логики, только если все производители не в сговоре!
Заставить меньше ждать не возможно!
Заставить меньше препарат когда к тебя денег дохуя — нево...
Alchemist01, не не понимают написанное, а чувствуют ошибку в материале, но не хватает немного её обосновать.
Автор смешал понятия стоимости денег и предельной безрисковой доходности в результа...
Вадим, вы первый год на бирже? Нормальные фантазии. Вероятность процентов 20, не меньше. Сейчас как зарядит вниз и с маржинколами, все побегут продавать и будет 12.
Henrich von Baur, не надо выдумывать. Мои посты ещё не удалены. Навечно купленные навечно и останутся. А что сверх лимита — будут проданы в +(плюс). Нехорошо передёргивать. Не стыдно?
Дмитрий Первый, должены как-то разыграть эту ситуацию с Украиной, все таки холодное начало зимы. В Германии за домик 300м уже 900€ в месяц за отопление счёт приходит
Круги под глазами или вокруг глаз (коричневатого цвета )говорит о наличии стрессорной реакции или она присутствовала раннее(т.е.- усиленная работа надпочечников).Для клиницистов-очень важная информация, причем не требующая дорого-стоящих исследований.
еще и машину отжали взад в салон
или человеку нужно бабло (тогда он не прибыльно торгует, а значит научить не может априори)
или он обучает ради идеи и ему не нужны деньги, т.к. он и так их зарабатывает с рынка (тогда обучение бесплатно)
вывод прост — все это лажа
Я особых претензий не имею, 12 тысяч не критичная сумма по сравнению с 200-ми, просто странно очень стало, что компания, оперирующая «сотнями миллионов» рублей решила хоть 12 тысяч, но удержать, под не особо понятным предлогом (придется платить бухгалтеру дополнительно). Судиться было бы долго, и деньги мои я увидел бы месяцев через 6. Так что имейте ввиду. Если уж решились на обучение у Кселиус, то потом, в случае, если передумаете, вам деньги никто просто так не вернет.
Была вся история эта в марте сего года.
Я ни в коем разе не даю суждения об их тренингах, трейдинге, качестве обучения и прочего. Я предостерегаю от попадания в подобную ситуацию: в случае, если вы передумаете по каким-то вопросам — деньги вам все не вернут. Более того, после моего случая, как ребята сказали, они изменят договор. Просто будьте внимательнее, не переводите деньги, как я, до получения договора, и не повторяйте ошибок других.
А из-за каких людей придумали законы, в частности закон о защите прав потребителей?
Я бы с вами подискутировал, но, боюсь, вы именно того и ждете.
Он умеет торговать. Но пиарщик из него не очень. Слишком примитивно и агресивно, что безусловно отталкивает. Но это не значит, что не умеет торговать.
А приводить всего один! пример с 3-им местом ЛЧИ 6 лет назад в качестве аксиомы «он умеет торговать» — это ей богу то ли юмор, то ли сатира такая на друга. Таких «умеющих» сквозь ЛЧИ прошёл целый полк. Видео мы все помним, это был фан для зала, длился он какие-то крохотные пару часов, участвовали там кроме настоящей звезды без кавычек Беритца несколько, если мне память не изменяет, алабовских скальперов. Слово «Битва» там исключительно в ироническом контексте.
зы. На будущее, невозможно определить, кто и как сам торгует, не стоя у него за спиной.
«На будущее, невозможно определить, кто и как сам торгует, не стоя у него за спиной.» Я лично присутваол на семинаре, где он при мне нарубил 2000п. Стоял за спиной как ты выразился!
Если будешь на семинаре стоять за спиной ещё раз, то посоветуй ему принять участие в рэнкинге управляющих MOEX вместо того, чтобы врать про «конкурс среди лучших трейдеров России».
зы. Прекрасно помню этот «конкурс», эту «битву титанов», маркетинговая развлекуха длилась пару часов, с микрофоном бегал Верников, из приглашённых звёзд был только Беритц, который как всегда полусонный и взлохмаченный всех сделал, а для фона соревновались «лучшие трейдеры России», если не ошибаюсь, алабовские краснодарские птенцы.
Никакой стейтмент или справка НДФЛ ничего не подтверждают, т.к. брокерских счетов может быть море. И даже, если собрать все счета по Васе Пупкину, объёдинив и подтвердив бумажки семью синими печатями, это не будет окончательной точкой, можно торговать со счёта друга, дяди, тёти, жены, детей и т.д. Можно вообще не торговать, за тебя будет пылить кто-то другой на твоих деньгах. Тем более не от трейдинга могут быть заработаны дома, яхты и самолёты, что тоже ничего не подтверждает.
Как бы это не было смешно, но только стоя за спиной трейдера годами можно сделать точный объективный вывод, остальноё всё очень и очень приближённо.
Правды о профессионализме трейдера не найти. Можно только чисто субъективно по каким-то осколкам, по обрывкам, исходя из своего опыта сказать — этот лох-трейдер, а этот эквити-трейдер. Но только субъективно. К примеру, Беритц относится ко вторым, а Черёмушкин к первым. Это моё личное мнение. ;-)
Если знаешь и есть факты — предоставь публике. Я сам тебе спасибо скажу и больше не будут защищать Черемушкина. Я не за и не против кого-либо, я на истину, и если завтра я узнаю что Черемушкин мошенник — я никогда не буду его защищать.
*Жулик — плутоватый человек, склонный к мошенническим проделкам, к обману, плут. Ну, и жулики вы: всё норовите обвесить. (словарь)
жулик — вор, занимающийся мелкими кражами
ru.wiktionary.org/wiki/%E6%F3%EB%E8%EA
Этимология: Это слово образовано от существительного жуль – «плут, мошенник», родственного диалектальному глаголу жу лить (жилить) – «присваивать чужое». krylov.academic.ru/1149/жулик
«Я так считаю и точка.» так так и пиши: «я думаю что он жулик», а не «я знаю что он жулик». Вот и все. Не будет никаких претензий на доказательства. Даже менты не докапаются и судье не за что будет зацепится ))). Фразой «я знаю» ты вводишь людей в заблуждение т.е. косвенно наё@ываешь при условии если у тебя нет доказательств этого. Фразой «я думаю» ты высказываешь свою субъективную позицию и никто не имеет право на неё претендовать и ты никому ничего за нее не должен. Фраза «я знаю» должна подтверждаться фактами. Фраза «я думаю» не должна никому ничего.
P.S. Знание — это одно! Убеждения — совершенно другое! Это даже и близко не синонимы — это совершенно разные понятия.
— это не конкурс был, а рекламная пурга искромётная;
— длилось всё пару часов или меньше, уже не помню;
— битвой назвали иронически, типа рэп-баттл йоу;
— там были не лучшие трейдеры, а алабовские птенцы имя которым легион + Беритц (в виде приглашённого генерала);
— списка лучших трейдеров России вообще нет и не может быть.
Черёмушкин передёргивает и позирует для лохов, продавая себя. Был бы он там последним, ты бы об этой смешной акции и не узнал бы вообще. Я вон подзабыл, да хорошо напомнили.
Это те, что дают вместе с обучением.
В принципе, к роботам притензий как раз нет.
Учиться нужно долго, самому, пройдя кровь пот и сопли — исключение — пипсовка
«Комиссии сейлзам» или что там — это их риски.
А как я хотел? Я хочу, чтобы по закону. «Жестко» тут не при чем, я считаю, вы уж извините…
Закон каждый день новый. Завтра пропишут в нем что ты в той ситуации виноват и должен 50% Черемушкниу ))). Что будешь делать? Кричать что закон несправедлив или что он един? Так то! Закон это херня.