madmax
madmax личный блог
24 июля 2014, 22:06

Не прогноз. Как научно-технический прогресс похоронит путинскую Россию…

«Я твердо знаю: предсказывать будущее убыточно, а вот внимательно наблюдать настоящее крайне прибыльно. Потому, что становится видно многие важные вещи, которые не сможет победить даже единый фронт Путина, Мизулиной, Гундяева и Чикатило — потому что с прогрессом можно бороться, его можно даже остановить. Но его нельзя победить.
Моя давно покойная прабабушка говорила «Треба більш читати, щоб знати коли тікати». Она была членом ВКП(б) с 18 года и дважды встречалась с Лениным (один раз на субботнике!), но тридцатые вся семья пережила в целости — каждые три года переезжали с места на место.
А еще я много лет назад решил поработать на бирже. На русской бирже я пытался предсказывать будущее — и потерял кучу денег. Но примерно в это же время на очередной презентации Apple Джобс представил iPhone. Я посмотрел на это как интерфейсник, сказал «ага, очень интересно» и пошел открывать счет на Nasdaq. Заработал +150%, а если бы не закрыл счет (срочно понадобились деньги) заработал бы +440%

С тех пор я твердо знаю — предсказывать будущее убыточно, а вот внимательно наблюдать настоящее крайне прибыльно. Например потому, что становится видно многие важные вещи — которые не сможет победить даже единый фронт Путина, Мизулиной, Гундяева и Чикатило — потому что с прогрессом можно бороться, его можно даже остановить — но его нельзя победить.
В этом посте — собрано некоторое количество наблюдений, представляющих интерес для всех живущих (пока еще) в России. Часть из этих наблюдений может оказаться ошибочной, но их общее направление вполне показывает несколько сильных трендов.
Оказалось, что почти никто из моих друзей об этих вещах не знает, не следит и не интересуется — но как известно, незнание законов физики не освобождает от их выполнения. Поэтому я решил заняться политпросветом в силу скромных сил. Текст составлен без ссылок на источники, чтобы не засорять. Чуть позже, как дойдут руки, я сделаю серию notes со ссылками на источники, подробно раскрывающими некоторые темы.
Ну и, наверное, важно добавить, что я не являюсь любителем путинско/милоновско/гундяевского мракобесия, но как гражданин иностранного государства не испытываю к ним ничего, кроме любопытства энтомолога. Поэтому смотрю немного со стороны и с юмором.
———
Начну с интересных древностей.
В середине 16 века Испания начала ввозить в страну огромные объемы серебра с месторождений в Латинской Америке. Вдруг выяснилось, что не надо работать, не надо растить зерно, тачать сапоги — потому что все можно купить. В 17 веке появилась поговорка «В Испании все дорого, кроме серебра».
Торговля серебром была монополией короны и основные доходы оседали в личной королевской казне — и тратились на крупные военные кампании и нечеловеческую роскошь двора. Делать бизнес стало невыгодно — а зачем? Деятельным людям проще было пойти в силовики и присосаться к королевскому серебряному дождю. Ну и, конечно, на фоне постоянного притока денег в страну инфляция била все рекорды, а ручной труд потерял всякое уважение.
Параллельно у царствующих Габсбургов на фоне серебряного отравления головного мозга случились фантазии о том, как должна быть устроена Испания и Европа целиком — началась борьба с Реформацией, экспансия Габсбургов по всей Европе, дискриминация и последующее изгнание из страны главных испанских торговцев и ремесленников (евреев и морисков), появилась лютующая инквизиция, ввели цензуру, запрет на выезд студентов из страны и запрет на ввоз книг.
В это же время в странах, торговавших и воевавших с Испанией (Англия, Франция, Нидерланды) случилась экономическая и социальная революция — в одни моменты Испания была готова много покупать и сильно выросло производство, в другие моменты Испания воевала и просто для того, чтобы сдерживать испанское военное могущество, обладая ограниченными ресурсами (что продали — то и заработали), приходилось очень сильно крутиться.
В общем, в Испании стимулы для развития человеческого капитала пропали, а во всей остальной Европе многократно усилились.
В Испании развивалась имперская модель, построенная на военной силе, а в северной Европе — построенная на праве и экономике. Католической Испании деньги давал  Христос и это было результатом чуда, а в протестантской Англии (и вообще Северной Европе) высшей доблестью было их честно заработать.
Что происходило дальше хорошо видно на анимированной карте 
К началу 19 века Испанская империя уже потеряла почти все свои владения, а Британская почти до середины 20-го продолжала рост.
Нас, конечно, интересует что будет происходить с другой империей, отмеченной на карте фиолетовым — Российской.
Для понимания этого для начала хорошо узнать (или повторить тем, кто уже знает) несколько важных вещей.
— 50% доходов бюджета России — это доходы от продажи нефти и газа.
— в рейтинге условий для бизнеса Россия стоит сразу за Барбадосом на 92 месте (Грузия, например, на 8 ), расходы на науку относительно ВВП на 32 месте (1,16%, рядом Венгрия и Тунис) а военный бюджет при этом на 3 месте в мире (на 20% больше, чем в Великобритании).
— чиновников в России — 6 млн человек. Их средняя зарплата 60 т.р. (средняя по стране — 33 т.р.) Про эффективность этих чиновников и масштабы распила говорить не надо — можно только посмеяться: в бюджете 2014-2016 22% расходов на ЖКХ ЗАСЕКРЕЧЕНЫ
— в общем неудивительно, что выпускники российских вузов больше всего хотят работать на госслужбе (или в Газпроме, что одно и то же) и меньше всего хотят работать продавцами (где твой заработок зависит прежде всего от тебя). То есть выросло поколение, которое считает, что можно не работать, а все даст  нефть. И выросла огромная армия людей, которые привыкли получать деньги за просиживание штанов в госкабинетах. К сожалению, исторический опыт показывает, что объяснить им, что теперь всем надо начать тяжело работать будет очень сложно.
— в итоге достигнутого масштаба неэффективности экономики, Россия по словам министра экономразвития Улюкаева находится в стагнации (в то время, как экономика США и Европы постепенно восстанавливается).
— бюджет 2014-16 сверстан исходя из минимальной цены на нефть 93$ (сейчас 111$) — и если цена упадет, то придется лезть в стабфонды (фнб, резервный фонд, золотовалютные резервы) — и даже если их вскоре не распилят (что несложно предположить —  forbes.ru), то хватит их года на полтора-два.
В общем, если кратко — если в мире упадет цена на нефть, в России начнется веселый карнавал. (И на этот раз организовывать его будет совсем не Капков.)
При этом важно понимать, что у России есть единственный способ воздействия на цену нефти — молиться (теперь мы знаем настоящую причину возвышения РПЦ!). Поэтому для того, чтобы понять, что будет с ценой на нефть (и как следствие — с Россией), надо смотреть, что тем временем происходит в мире.
А в мире происходит вот что:
Элон Маск (человек, который сделал PayPal и запустил частный космический корабль) открыл компанию по производству электромобилей Tesla. Три года они выпускали дорогие суперкары (200 км/ч, разгон до 100км/ч за 4.2с) и отлаживали технологии. Суперкары вполне успешные — на них большая очередь. С учетом всех государственных льгот, электрокары ценой в 100 тысяч долларов по совокупной стоимости владения сопоставимы с, извините, Toyota Corolla.
На Детройтском автосалоне в феврале Tesla обещает представить бюджетную модель E (предполагаемая цена 40 тысяч). 40 тысяч — это значит очень дешевый (по совокупной стоимости владения), очень надежный и очень быстрый автомобиль.
К концу 2015 вся Америка (98% населения), южная часть Канады и большая часть Европы будут накрыты сетью заправок, на которых автомобиль можно будет зарядить за 20 минут БЕСПЛАТНО или за 2 минуты за деньги. Просто другой бизнес Маска — это солнечные батареи (о нем позже) и большая часть заправок на них и работает.
В это же время Google, наконец, отладил свой беспилотный автомобиль, автономно он проехал без аварий уже больше миллиона километров. В трех штатах Google выдано разрешение на использование робомобиля на дорогах общего пользования — в том числе в Калифорнии.
Осенью Google вложил 250 миллионов долларов в Uber (аналог GetTaxi и Яндекс.Такси) и частью этого соглашения является то, что Uber запустит 2500 автоматизированных беспилотных такси (видимо, в Сан-Франциско и Лос-Анджелесе). В общем, будущее наступило — вызываешь на айфоне такси, оно приезжает, говоришь куда ехать, такси едет по полосам общественного транспорта, выгружает и ловит следующего пассажира, а ночью сама едет за город на парковку — заряжаться, читать победные реляции в прессе и пожирать христианских младенцев.
Конечно, реднеки в Техасе и дальше будут ездить на своих траках (не будем забывать, они и на лошадях до сих пор ездят), но роботизированные автомобили способны накрыть все городские агломерации — и за несколько лет владеть автомобилем в городе станет просто невыгодно — плату за парковку никто не отменял. Важно понимать, что система Google не требует создания специальных автомобилей — она монтируется на серийные модели и позволяет в любой момент забрать управление водителю — то есть для технологии обеспечен легкий вход на рынок и под нее не требуется переоборудовать всю дорожную сеть. Лазерный сканер, требуемый для этой системы пока что дорог (70 тысяч) — но при массовом производстве его цена опустится до 10 тысяч.
Google прогнозирует, что введение этой системы позволит сократить на 90%: кол-во автомобилей в городах, количество затрачиваемой энергии, времени водителя за рулем и количество аварий. Про 90% наверняка врут — но даже изменение этих показателей на 50% перепашет весь автомобильный рынок.
В ответ Tesla пообещала через 3 года выкатить свою беспилотную систему и запустила строительство роботизированного завода по производству аккумуляторов для электромобилей — с объемом производства сопоставимым со ВСЕМ производством производством Li-Ion В МИРЕ. Если Маск (человек, построивший и запустивший космический корабль) не врет, это позволит выпускать 800 тысяч быстрых, красивых и дешевых в эксплуатации электромобилей в год.
Одновременно ходят слухи, что на Tesla (которая стоит сейчас 18 млрд) положил глаз GeneralMotors (55 млрд), после кризиса, банкротства и национализации 2008-го восстановившийся и вернувшийся на первые места по производству автомобилей в США и мире.
Переоборудование конвеера на производство электромобилей занимает около 20 месяцев (Tesla за этот срок переоборудовала конвеер Toyota). Что произойдет, если GM действительно купит Tesla, представить легко. Что произойдет, если их не купит GM тоже легко — тогда его купит Toyota или Daimler, которые уже владеют долями. А если Маск окажется проворным пронырой и сохранит контроль за собой, все просто случится на год-полтора позже, а сам он будет еще богаче (чего я ему и желаю)
Вдобавок у семьи Элона Маска есть еще один бизнес — компания Solar City. Если у вас есть дом в США в подходящей климатической зоне, вы им звоните и становитесь в очередь. Они приезжают через пару месяцев (очередь уже длинная) и бесплатно монтируют на крыше дома солнечные батареи. Солнечные батареи сдаются в десятилетний лизинг (аренда с последующим выкупом). В итоге домовладелец не делает вообще ничего, кроме телефонного звонка — но начинает платить за батареи меньше, чем он платил за электричество, полностью закрывает свои потребности в электричестве еще и отдавая ее в сеть (и при желании делает на лбу татуировку GreenPeace).
Злые языки говорят, что этот бизнес прибылен за счет дотаций от государства. Но разработки солнечных батарей тоже не стоят на месте — и к моменту, когда их КПД вырастет еще больше и производство удешевится, у SolarCity уже будет огромный рынок сбыта и клиентская база.
Почему все это важно.
Америка — главный потребитель нефти в мире (20% всего мирового потребления). Половина потребляемой в США нефти перерабатывается в бензин.
То есть, ТОЛЬКО американские автомобили потребляют 10% всей вырабатываемой в мире нефти.
КПД бензинового двигателя 25-30%, дизельного — до 50%, электрического — больше 90%. Ну и не менее важно, что для питания электромобиля отлично подходят атомные и гидроэлектростанции.
Вы скажете «ну и что — под угрозой всего 10% рынка. А есть же еще миллиардные Китай и Индия, и их автомобилизация будет долго кормить нефтяной рынок!».
В этот момент стоит вспомнить две истории.
1) Когда Индия созрела до телекоммуникации, вдруг выяснилось, что во всем мире проводная телефония отмирает — в Индии почесали макушку и накрыли всю страну сразу беспроводными сетями.
2) Тема Лебедев в одном из недавних отчетов из путешествий по Китаю писал, что китайская дорога сейчас совершенно бесшумна. Просто потому, что все пересели на электроскутеры. Это произошло за несколько лет.
Что помешает Китаю, у которого
а) почти нет нефти и газа,
б) есть крупнейшие месторождения лития и графита (нужны для li-ion аккумуляторов) и уже существующие фабрики и экспертиза по производству аккумуляторов,
в) крупнейшие в мире гидроэнергетические мощности,
г) руководящие элиты которого последние 10 лет постоянно заявляют об опасности зависимости от импорта энергоносителей,
д) есть успешный бизнес, способный провести back engineering и наладить производство,
в общем, что помешает Китаю пропустить этап бензиновых автомобилей и перейти сразу на электрические — лично я не знаю. (То же и с Индией, разумеется)
Также очень интересно происходящее на газовом рынке. Все слышали про сланцевый газ, но мало кто понимает, что это значит. По сути это просто новая технология, позволяющая добывать газ из месторождений, из которых раньше ничего добыть было нельзя — раньше газ умели выкачивать только из подземных «резервуаров», а новая технология позволяет добывать газ из месторождений, где он находится вперемешку с породой.
Для этого бурят несколько небольших скважин, закачивают туда воду с химикатами и давлением разрывают подземный пласт — газ собирается и выходит на поверхность (это очень примитивное описание, конечно). Есть люди, которые считают, что это не очень экологически чистая технология — говорят, испортим всю воду мира. Но пока что никакого вреда от добычи сланцев доказать не удалось.
Нельзя сказать, что сланцы — это дешевая технология. Но можно сказать, что технология добычи сланцевого газа сделала две вещи: 1) ограничила верхний уровень цен на газ, 2) открыла возможность добычи газа в регионах, где как считалось раньше, его не было.
Ну и технология, конечно, дешевеет с приобретением опыта.
Например, считается, что богатыми залежами сланцев обладает Польша (и Украина  — и его разработка позволит обеспечить большУю часть потребности Европы в газе. Поляки никак не могут начать его добывать — из-за бюрократического бардака, жадности и коррупции (привет, братья-славяне!). Но как мы видим, евробюрократы, когда понадобилось, успешно сбороли Испанию и Грецию — наверное, смогут сбороть и Польшу. Потому что когда вы у кого-то покупаете газ, не менее важным, чем цена, является то, насколько продавец п̶с̶и̶х̶ готов гарантировать стабильность и разумность цены.
Ну и конечно, флагман добычи сланцев — это Америка. Просто потому, что там не существует никаких лицензий на добычу полезных ископаемых. Купил кусок земли и копай хоть до ядра.
В итоге цены на газ в Америке рухнули из-за избыточного предложения, и газовые компании срочно переоборудуют газовые терминалы (рассчитанные на импорт и регазификацию) — под экспорт газа. (В Китае, Японии и Южной Корее газ сейчас стоит в 3-5 раз дороже, чем в США).
То есть, производство электроэнергии в Америке сейчас существенно подешевело (конечному потребителю в Массачусетсе электроэнергия стоит сейчас дешевле, чем в Москве).
Газ напрямую менее важен для дохода бюджетов России, чем нефть (почему — отдельная история), но косвенно дешевый газ давит на нефтяные цены вниз, так как во многих применениях газ и нефть взаимозаменяемы.
Есть еще один важный тренд — перенос производства из Китая в Америку и другие страны первого мира. Из простых примеров — запуск Маском гигантского производства аккумуляторов, о котором я писал выше, и перенос Apple производства MacPro назад в Америку. Также интерес представляет перевод производства айфонов Foxconn (крупнейший в мире производитель электроники) из Китая на Тайвань.
Объединяют все эти примеры одно — вместо дешевых китайских рабочих на этих производствах будут работать очень дешевые и куда более эффективные роботы (у Foxconn на фабрике будет стоять полмиллиона роботов). В общем этот тренд называется роботизация производства.
Ну и last, but not least
Список 15 ведущих экспортеров нефти, отсортированный по объему поставок:
Саудовская Аравия, Россия, Иран, ОАЭ, Норвегия, Ирак, Кувейт, Нигерия, Канада, Голландия, Венесуэла, Ангола, Алжир, Ливия
Отбросим
— Норвегию: поставляет нефть на европейский рынок и имеет 5 миллионов населения и гигантскую для такого населения заначку.
— Голландию: реэкспортер, своей нефти у них нет, население маленькое.
— Канада: поставляет американцам и обладает диверсифицированной экономикой.
Остаются 12 стран. Я не знаю, кому сейчас в мире выгодно, чтобы у них было много денег.
Например, у Ирана с сумасшедшими аятоллами.
У Венесуэлы, где один псих-социалист сменился на другого, понижающего цены в супермаркете с помощью автоматчиков.
У Ливии, где у самых адекватных ребят из Мисураты, с которыми можно договариваться, нефти как раз нет.
У России, о которой просто опустим подробности, и так все понятно...
Отдельно важно, что с Саудовской Аравией у Штатов в последнее время довольно сильно испортились отношения — обсуждается, что королевская семья СА (прежде всего, глава разведки принц Бандар бен Султан) ведет большую игру против Израиля, и израильское лобби (наиболее влиятельное в США) вряд ли всему этому радуется.
Что может сделать дешевая нефть в Америке? Удешевить производство на перенесенных в Америку предприятиях. Снизить финансовые возможности республиканцев (нефтяные компании — их крупные спонсоры). Толкнуть экономику.
Что может сделает дешевая нефть в мире? Поддержать падающий экономический рост в Китае и толкнуть развитие китайского внутреннего рынка. Отобрать у сумасшедших с гранатой возможность тратить столько денег на вооружение и запуск центрифуг для обогащения урана.
И самое интересное для нас — что может сделать дешевая нефть в России?
В России в начале 90-х была демографическая яма, наложившаяся на эхо демографической ямы второй мировой. Кто нанимает молодежь, прекрасно знает, что на рынке труда начались большие проблемы — нового поколения молодых специалистов нет просто потому, что их 22 года назад не родили. Дело не в качестве российского образования, их нет совершенно буквально.
В это же время перестает работать и выходит на пенсию огромное послевоенное поколение (демографический пик).
Конечно, ситуацию в пенсионном фонде несколько (извините) облегчает средняя продолжительность жизни в России — 69.8 лет (113 место в мире, рядом с Гондурасом) — но, во-первых, вряд ли это кого-то может утешить, во-вторых — всей остроты проблемы это совершенно не снимает.
То есть пенсионеров становится значительно больше, а платить им пенсию можно только до тех пор, пока цены на нефть высокие.
Помните, что случилось после плохо организованной монетизации льгот?
Ну и на сладкое — за 13 лет в регионах появилась мощная бюрократия (6 млн), которая любит хорошо кушать. Все эти 13 лет у них изымали доходы в федеральный центр — там пилили и часть возвращали назад, подслащая каплями с нефтяной трубы. Если нефтяной трубы не станет — вот эти вот региональные элиты, они зачем будут отдавать свои доходы Москве? Они что, сами их поделить не смогут?
В общем, если сформулировать вопрос предельно коротко — всем людям, живущим в России, жить вместе надо, чтобы что?..
Спасибо за внимание, выводы каждый может сделать самостоятельно.»
 argumentua.com/stati/neprognoz-kak-nauchno-tekhnicheskii-progress-pokhoronit-putinskuyu-rossiyu
31 Комментарий
  • Gugenot
    24 июля 2014, 22:09
    4+!!! :)))…
    • Marconi
      24 июля 2014, 22:57
      Gugenot, Док! Поясни если не сложно. Пост был в 22-06, а ты плюсанул в 22-09.
      Как такой немаленький текст, прочитать за 3 минуты (это при условии, что читать начал сразу после публикации).
      Не подкалываю, и автору плюсанул,… но КАК ???
      • nik
        25 июля 2014, 06:41
        Marconi, читал в первоисточнике до того как
      • Gugenot
        25 июля 2014, 11:31
        Marconi, Прежде, чем опубликовать данный текст на смартлабике,
        топикстартер, мой друг уже в течение многих лет, прислал мне его в скайп. Там я внимательно и ознакомился с ним.
        Вот как-то так…
        :)
  • Alex
    24 июля 2014, 22:13
    сны украинского мечтателя )
  • Балагур Балагуров
    24 июля 2014, 22:14
    не лень было писать?
    • Бил Денбро
      24 июля 2014, 22:25
      Балагур Балагуров, хохлятский укроп нам минусит))))
    • Алексей
      24 июля 2014, 22:25
      Балагур Балагуров, он и не писал это.
      • Балагур Балагуров
        24 июля 2014, 22:30
        Алексей, это понятно, что он не писал, раз ссылку дал, я про того, кто это вообще накропал)))
        • Алексей
          24 июля 2014, 22:31
          Балагур Балагуров, это талант.
  • Бил Денбро
    24 июля 2014, 22:23
    ну если так порассуждать, а для чего украине существовать??? США всем штатам вместе? У каждой страны есть свои проблемы, беда России в том, что она не расшатывает лодку в других странах, так как они это делают тут.
  • Andy Hudson
    24 июля 2014, 22:25
    Последовательность, замыкаемая Чикатило, это жестко…
    В смысле, они все разные, это не однородная выборка :)
    А по факту, все к тому идет, чтобы отказываться от нефте/газовой иглы.
  • Les Grossman
    24 июля 2014, 22:26
    действительно человечество ходит по кругу, история повторяется с своей сути, меняются только декорации
  • Павел
    24 июля 2014, 22:26
    Россию похоронят люди из РНЕ, борющиеся с фашистами-бандеровцами
    • Балагур Балагуров
      24 июля 2014, 22:34
      Павел, а с бандеровцами ещё надо бороться?… они уже почти все вымерли на Донбассе… остальных добьют ополченцы, когда придут в польский львов.
      з.ы. женщины западной украины, пора растить новое поколение… это поколение бандеровцев уже перебили.
    • Веласкес
      24 июля 2014, 22:56
      Павел, наоборот спасут! :))
      только нацики-радикалы способны это сделать!

      по опыту украины легко это прослеживается ;)
      • Павел
        25 июля 2014, 06:40
        Веласкес, а по сводкам РККА за 41-45 годы мы уничтожили Вермахт 4 раза
  • Снусмумрик
    24 июля 2014, 22:27
    Отличная статья! Ватникам на земетку.
    • Shtomp
      24 июля 2014, 22:47
      Снусмумрик, Ватники статей не читают.
  • ben
    24 июля 2014, 22:28
    Два варианта и оба плохих для России-либо нефть подешевеет либо кончится.
  • Good Amigo
    24 июля 2014, 22:35
    почему автор не забанен?
  • alexstalker
    24 июля 2014, 22:37
    +4
  • Дмитрий Ворожцов
    24 июля 2014, 22:39
    Такие статьи с незапамятных времен выходили — и все никак. А про солнечные батареи не надо. Будущее — за газом. Уж как минимум лет 50 точно. Так что господа, наука наукой, а сало все же надо перепрятать (;
  • ganjatrader(getstar)
    24 июля 2014, 22:43
    Скорее всего к тому времени нынешняя команда свалит (если Путин хочет, чтобы о нём слагали легенды в учебниках истории, то надо сваливать до глобального шухера-:) А по теме всё верно, хоть это и с хохлоресурса.Через 5 лет большинство транспорта легкового в США будет электрическим или гибридным. Грузовой и автобусы сейчас переводятся на сжиженный газ, так что потребление бензина уменьшится в разы.
    Уже в Торонто,NY и Вашингтоне все городские автобусы гибридные. Никакого дизеля и бензина.
  • Веласкес
    24 июля 2014, 22:54
    СЛАВА РОССИИ!
    ДАЕШЬ ФЕДЕРАЛИЗАЦИЮ!
  • Alex3585
    25 июля 2014, 00:56
    нащёт электромобилей аффтор не прав… в России уже давно разрабатывают ё-мобиль (Прохоров и там парень бойкий с ним вертиться из старой поп-группы), кроме того не сегодня завтра планируется перенос производства смартфона Йота в Россию из Тайваня — Чемезов уж врать не будет.
    Солнечные панели у нас производятся свои, просто в россии не так много солнечных дней.
    Да и по-поводу Испании не понял я афтора. Чем Вам не угодила скажем Барселона. Лично я бы был не против если мы бы так в России «загнивали» как Испания.
      • Alex3585
        25 июля 2014, 10:49
        madmax, во-первых не отказался, а подарил проект своего титанического труда Родине за безплатно, если Вы не в курсе
        lenta.ru/news/2014/04/16/mobil
        во-вторых это Вы не поняли сути меого ответа- у нас всё идет в мировом тренде и ёпт-мобили и ёпт-смартфоны — просто надо почаще смотреть зомбоящик и будете в курсе происходящего, а не читать вражеские сайты
  • Fly -half
    25 июля 2014, 09:10
    Из угля можно делать недорого пластиковые кресла и столы не вывозя и не расширяя транссиб в Тайвань, сырье под ногами лежит novokuznetsk.su/news/city/1406082419

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн