Объясните что такое венчур ну и малость по инвестициям

И как его применить вот к такому графику?

И в целом по инвестициям.Вот сейчас появилось много постов инвесторов о том как они удачно купили в марте.Т е вы сидели в кэшэ и ждали марта, как всё упало так давай покупать за обе щёки.Так что ли? Сомневаюсь.Сидели в лонгах по уши.У кого были свободные средства так докупились.Среднюю улучшили.
   Вообще вопрос есть по инвестициям.Зачем нужны все эти портфели и заумная диверсификация? Зачем вся эта куча ..., причём полного.Ну выстрелило что то, очень хорошо.А что делать с тем шлаком который не выстрелил? А если он вообще не выстрелит?
   Не проще ли найти один инструмент, изучить все его хитрости и тонкости и торговать спокойно?
Про доходность.К чему по одному месяцу или кварталу считать годовую? Не понятно.
Лично для меня доходность это то что выведено.В терминале пусть хоть миллион % прибыли, здорово конечно но пока не выведена значит ещё не совсем доходность.Отсюда мораль, какой смысл от торговли если нет вывода прибыли? Я думаю что никакого.Тешить себя иллюзией что есть пассивный доход и он увеличивается.Но я думаю что вложения в рынок это очень рисковый доход.В одночасье может наступить трах тибидох типа 2008 года.И самое паршивое весь этот пассивный доход заляжет на минимумах в дрейф и что с ним делать в таком случае?

   Вообще то рынок уже не первый год как в боковике.Нет тренда долгосрочного вверх.Да и на таком внешнем и внутреннем фоне он вряд ли появится.Все эти сказки типа покупай когда ж и прочее ля ля не актуальны, потому что ещё не ж.А вот когда будет пестицид, то сильно сомневаюсь что у кого то мысли будут о инвестировании.По крайней мере в начале 2009 г я не одного транспоранта не видела с призывами покупать.
    Как говорится на рынке два дурака один покупает другой продаёт)))Вот только есть одно но.Инвестор со своими инвестициями всегда в рынке.А спекулянт чаще в кэше.И неизвестно что лучше...
     Сугубо личное мнение, без призывов к чему либо.На рынке каждый торгует как ему удобней и понятней.

ВСЕМ ПОПУТНОГО ТРЕНДА!!!

рынок биржа торговля акции

nika8

143

5 432

с 15 мая 2013

43 Комментария

traderEla
22 июля 2014, 23:11
венчур и есть риск, рискованное начинание…
0
- nika8
  22 июля 2014, 23:14
  traderEla, и какой смысл покупать по 82 коп.Если актив стоит на этой цене 6 год! Это выгодно?
  +1
  - traderEla
    22 июля 2014, 23:17
    nika8, если есть сомнения в активе, то и не стоит покупать, в каждой сделке инвестор ждет каких то целей, и обосновывает сделку… Не так ли?
    0
    - nika8
      22 июля 2014, 23:20
      traderEla, Согласна.Только бумага которая делает 100% за месяц вверх и вниз а потом встаёт в боковик на 6 лет, может и более просто сигнализирует о том что от такого актива надо держаться подальше.А по возможности ещё дальше.
      +1
      - traderEla
        22 июля 2014, 23:26
        nika8, активы меняют свою ценность, необходимо следить за этим, и быстро реагировать, выходить из неинтересного актива, искать другой… да, прибыль надо выводить, это грабли, на которые наступают все, стараясь приумножить, а в итоге сливают счет.И еще одно правило- не торговать с плечами, все сливы от плеч!(((
        0
        nika8
        22 июля 2014, 23:31
        traderEla, сливы не от плеч а от работы против движения.И нежелания признавать свою ошибку.Просто с плечами это быстрее а без подольше.
        +1
        traderEla
        22 июля 2014, 23:32
        nika8, все верно!
        0
      - Ladimir Semenov
        23 июля 2014, 03:47
        nika8, Это точно не то во что можно вложить весь депозит. :)
        Если вы искали бумагу по фундаментальным причинам, то «вначале» вы не должны были ее брать. А сейчас вполне. И кстати в процентном соотношение от нынешней цены, бумага весьма волатильна. А в боковике у нас весь рынок)
        0
  - Ladimir Semenov
    23 июля 2014, 03:43
    nika8, Он там не особо стоит… И вряд-ли он там стоять будет. Компания стоит дороже, как и весь росрынок. Только у нее больше места для роста :)
    0
  - tradeformation
    23 июля 2014, 09:38
    nika8, зависит от прибыли. Если прибыль в компании растет, а цена на фондовом рынке остается на том же месте, то копится потенциал. Он либо будет реализован в виде дивидендов, либо в виде роста стоимости акций. Это мышление инвестора. А с точки зрения мышления трейдера — не выгодно.
    0
    - nika8
      23 июля 2014, 10:04
      tradeformation, Если цена актива годами стоит на одном месте то значит к бумаге нет интереса.
      Насчёт потенциала, он может и есть только реализаия его очень туманна.
      0
      - tradeformation
        23 июля 2014, 13:32
        nika8, инвестор не покупает интерес — он покупает потенциал. Если в компании генерируется прибыль, а цена акции стоит на месте, то это рост потенциала. Но для этого надо не график цены анализировать, а отчетность компании.
        0
Guru Trader
22 июля 2014, 23:57
сложится рынок вдвое, сразу все инвесторы пропадут. хотя лично я проинвестировал б в сбер по 15 рублей :)
0
Trillioner
23 июля 2014, 00:05
++++
Попросим щас дать развернутый ответ )))
-1
aldo
23 июля 2014, 00:12
к Шадрину с вопросами! И что за намеки?
+2
- Александр Шадрин
  23 июля 2014, 00:17
  aldo, мне кажется я более чем подробно уже освятил этот вопрос…
  
  и я начал покупать осенью 2013 с 61 копейки, средняя 69 копеек…
  
  продам в 2025 по 1000 рублей !))
  0
  - nika8
    23 июля 2014, 01:33
    Александр Шадрин, Может в этом и есть разница между спекулянтами и инвесторами. Спекулянты говорят на этой неделе супер движения заработали достойно.Или вначале дня стоп в пределах ТС но к концу дня всё гуд.Или сегодня не торговали.А инвесторы говорят, все козлы на рынке.Зато вот лет через дцать мы свои инвесторские загашники продадим как накупим антимочегонного и пойдём гулять по Питерской.Ух просто.Только вот сколько что будет стоить лет через дцать никто не знает.
    Вы в своих постах пишите про доход в 24% годовых.Вроде как выше банковского депозита и тд.Только вот есть такая штука инфляция называется.И мне почему то кажется что Росстат какие цифры дутые приводит постоянно.И реальная инфляция совсем другая чем те цифры которые озвучивают.
    Хотя в вашем подходе есть разумное зерно.Но не стоит занимать однобокую позицию и хаять кто делает по другому.Истина где то посередине.Часть средств можно вкладывать долгосрочно.А частью торговать активно.
    0
    - tradeformation
      23 июля 2014, 09:48
      nika8, росстат приводит реальную инфляцию. Но считающие её не учитывают, что росстат приводит инфляцию год к году. А если посчитать её с учетом сложных процентов, то сразу все встает на свои места.
      
      Сложные проценты это так — если инфляция за год была 10%, за следующий ещё 10% и так ещё три года, то общая инфляция за 5 лет составит не 50%, как многим это кажется, а 61%.
      0
      - nika8
        23 июля 2014, 10:09
        tradeformation, Верно.Если это применить к долгосрочным вложениям получается что вложив 100000 и заработав 100% за пять лет минус инфляция и налог на прибыль остаётся %25-30.
        Т е менее 10% в год.И какой от этого прок?
        0
        tradeformation
        23 июля 2014, 13:36
        nika8, прок может быть в дивидендах, например. Инвестирование на горизонт 5 лет — это ни о чем. Хотя бы лет 7 минимум стоит брать.
        
        Но я отвечал лишь по достоверности данных от росстата по поводу инфляции.
        0
  - НеГрустин
    23 июля 2014, 01:51
    Александр Шадрин, а расскажите подробнее за счёт чего выстрелит-то?
    В чём заключается бизнес Компании? (Без смайликов)
    0
    - Ladimir Semenov
      23 июля 2014, 03:52
      НеГрустин, Бизнес компании заключается в доверительном управлении капиталом. Еще у компании есть собственные инвестиции, которые… О чудо. Стоят больше чем нынешняя капитализация компании.
      0
      - tradeformation
        23 июля 2014, 09:52
        type568, я так сургут-префы покупал в 2008-ом по 5 рублей, когда только лишь сумма денег на счетах Сургутнефтегаза в два раза превышала сумму капитализация на бирже, а размер дивидендов уже был понятен.
        0
    - Александр Шадрин
      23 июля 2014, 07:42
      НеГрустин, smart-lab.ru/blog/179320.php
      smart-lab.ru/blog/166432.php
      0
      - НеГрустин
        23 июля 2014, 10:40
        Александр Шадрин, спасибо, почитаю))
        0
      - НеГрустин
        24 июля 2014, 03:58
        Александр Шадрин, прочёл статьи по предоставленным ссылкам.
        
        Дипломатичный ответ: Не мой стиль.
        
        Недипломатичный: Красиво, но чушь!))))
        
        Это как «структурный продукт» у банка покупать — ты можешь сделать всё тоже самое, но сам! Не платя банку «за управление.»
        
        Как-то так…
        Не обессудьте, сударь))))
        0
        Александр Шадрин
        24 июля 2014, 07:55
        НеГрустин, как угодно
        +1
  - Elverus
    23 июля 2014, 08:17
    Александр Шадрин, сколько акций надо купить, чтобы попасть в совет директоров?)
    0
sasha
23 июля 2014, 00:43
Русский pump and dump.
+2
- Ladimir Semenov
  23 июля 2014, 03:50
  sasha, И это тоже. Причем сейчас место лишь для памп.
  0
4kk
23 июля 2014, 01:27
К вопросу выбрать один актив и сидеть в нем… портфель это диверсификация риска, общий шанс словить черного лебедя в одном из актвов возрастает, но вероятность фатального исхода нивелируется размазанностью по активам.
0
- alg
  23 июля 2014, 01:29
  Роман, Только надо помнить, что размазывается и доходность…
  0
  - 4kk
    23 июля 2014, 09:02
    alg, уж сколько раз твердили миру, что инвестиции в чужой бизнес, это не про заработать, это про сохранить. Неужели Вы думаете, что можно ничего не делая зарабатывать много и стабильно?
    0
    - alg
      23 июля 2014, 12:03
      Роман, Причем здесь это? Я сказал, что чем сильнее диферсификация портфеля, тем сильнее его доходность стремится к индексу, а большинству этого мало.
      Да и хотелось бы понять, с какого размера инвестиций, бизнес перестает быть «чужим»?
      0
- nika8
  23 июля 2014, 01:35
  Роман, Я не говорила про держать я сказала торговать.Это не много разные вещи
  +1
  - tradeformation
    23 июля 2014, 09:52
    nika8, торговать это не про инвестиции.
    0
alg
23 июля 2014, 01:28
Щадрин прав в том, что она может выстрелить. Его ошибка в том, что слишком рано заходит. Какой смысл заходить сейчас, если он ждет рост в 1000 раз, тем более на 40% депо. Проще дождаться предпосылок роста коллективных инвестиции и тогда уже заходить, часть прибыли потеряется конечно, но и не придется сидеть в ней много лет в ожидании чуда.
0
НеГрустин
23 июля 2014, 01:52
За «два дурака» — плюс посту))))

Пестицид тоже порадовал))))
0
Сергей
23 июля 2014, 03:27
Так эту бумажку не разогнать конечно )))) Ее по другому пиарить нужно.
И на разгоне скидывать. А диверсифицировать ей капитал — глупо. Покупать нужно сильные гос. компании, кот пару десятков лет не сдохнут: Сбербанк, Газпром, роснефть.
Но, вообще, конечно, то что такие мысли есть — это гут, развитие. Думаю, Александр Шадрин, через пару лет эту фигню перерастет. ))))))))))
Я тоже когда то покупал оак, аптеки и Кубань энерго, жестяк и 5 лет не прошло, блооооооо ))))))))
+1
- Ladimir Semenov
  23 июля 2014, 04:01
  Bim, Ага… А сегодня вы продаете… После новостей о том что США говорят что нет прямой связи сбития боинга и России, а Европа получила свои тела и черный ящик от повстанце(не получение которых было условием их санкций).
  
  А по поводу госкомпаний. Я от части согласен, это надежно. Но гляньте на Башнеть преф, и Газпром. Сравните Татнефть и Роснефть… Надо то что вписывается в ваши ожидания и поможет вам заработать.
  
  Арсагера занимает у меня 1/6 ликвидных(ээ… относительно ликвидных с учетом своей неликвидности) средств размещенных в России.
  0
Elverus
23 июля 2014, 08:17
в этом году акция сделал почти +100% с лоя, и счас обратно — 50% сделает, а вы говорите боковик.
0
tradeformation
23 июля 2014, 09:36
«Вообще вопрос есть по _инвестициям_.»
«Не проще ли найти один инструмент, изучить все его хитрости и тонкости и _торговать_ спокойно?»

Суть противоречия в двух выделенных словах — «торговать» и «инвестировать» совершенно различающиеся по сути понятия. Разберетесь в различиях — снимется и сам вопрос.
0
Александр
23 июля 2014, 10:53
Ага, только не в кэше, а облигах, так инфляция не ест.
«Заумности» нужны, тем более там ничего заумного нет, все просто, и инструменты разные нужны. Попробуйте починить автомобиль только ключом на 24. Или торговать, имея только банкноты номиналом 1000 р.
А рухнуть может вообще все, не только фондовый рынок. завтра может случиться наводнение и останешься без жилья. Пожар. Ураган. Война. И много ли спекулянтов удесятирили свои счета на падении в 2008? Воплей от сливов много было, это да. А инвесторы тогда брали пресловутый Сбер по 15 и ГМК по полторы.
А с выводом согласен полностью. На вкус и цвет все фломастеры разные.
-1