Denis Ant
Denis Ant личный блог
29 июня 2014, 12:17

Что будет если обвалится SP500?

Есть простое правило, что рынок не может расти вечно.
Поэтому мне показалась очень интересной следующая статья, и если применить ее к нашему рынку, то с одной стороны после обвала одного рынка — обвалятся все другие. С другой стороны, деньги освободившиеся на рынке США должны же куда-то пойти ...
spydell.livejournal.com/546398.html
Если посчитать количество торговых дней, в течение которых индекс S&P500 был выше нуля относительно своего значения пол года назад к отчетной точке, то сейчас идет 607 торговый день. За всю историю рынка не случалось более продолжительного ралли без коррекций. Для сравнения, ралли 2006-2007 (224 дня), ралли 2003-2004 (280 дней), даже мега рост конца 90х был «лишь» 501 день.
Фондовый рынок растет максимальными темпами с конца 90-х (до 25% год к году), масштаб ралли самый значительный за всю историю рынка в плане поступательности роста и отсутствия, даже мелких коррекций. Выручка и прибыль компаний на уровне 2011-2012 годов, динамика негативная, экономика в рецессии. За всю историю рынка не было ни разу, чтобы в течение 2 лет рынок рос по 25% в год на фоне стагнации выручки и прибыли.  Длительность ралли уже 64 месяца – самое продолжительное с 90-х годов. За последние 30 лет столь продолжительные ралли неизбежно заканчивались кризисом – конец 80-х, дотком в начале 21 века, кризис 2008. Перед каждым кризисом рост рынка продолжался около 50-70 месяцев.

В общем, все готово к коллапсу. ФРС удалось надуть очередной невероятный пузырь, который вновь ставит систему на грань краха. Грохот будет неимоверный, т.к. в этот раз спасать систему будет некому. Разрушение системы должно начаться к концу года. 
108 Комментариев
  • Kosta
    29 июня 2014, 12:29
    Что будет, что будет? Шортить будем, только и всего :)
      • Sergii Onyshchenko
        29 июня 2014, 14:30
        Denis Ant, " Для сравнения, ралли 2006-2007 (224 дня), ралли 2003-2004 (280 дней), даже мега рост конца 90х был «лишь» 501 день."

        Найдем среднее число дней роста. 224+280=504 (501+504)/2=502.5 Теперь 502.5* 1.37=688.425 Теперь 688.425-607=81.425 Возможно через 81 торговый день рынок изменится
          • Sergii Onyshchenko
            29 июня 2014, 14:46
            Denis Ant,
            возможно еще:
            2. 502.5/2=251.25 (Число очень красивое-примерно столько торговых дней в году) Теперь 251.25*3=753.75
            753.75-607=146.75 То есть через 147 торговых дней…
            3. 251.25*2.618=657.77 657.77-607=50.77 То есть через 51 торговый день…
            Это даты, когда можно быть внимательным при достижении индексом ранее озвученных номинальных целей:

            smart-lab.ru/blog/tradesignals/187444.php#comment2756665
            По идее, возможно применение логарифмической шкалы. То есть как увеличивается число денег, так и растут индексы
            Теперь проверим :) Ждем 51 или 81 или 147 торговых дней
            Уровни по индексу 1998-2012

            +4
    • Евгений Черных
      29 июня 2014, 13:09
      Kosta, И это верно. Для хорошего спекулянта — всегда погода хорошая.
  • Искандер Валиев
    29 июня 2014, 12:41
    Пичалька будет.
      • Искандер Валиев
        29 июня 2014, 13:29
        Denis Ant, меня всегда поражали аналитики из серии я умнее фрс и банков. ФРС учли уроки 2008 года, если они увидят пузырь, они начнут посылать сигналы банкам и будет нормальная коррекция.
        Бегларян, допустим пишет, что уровень кеша у фондов максимальный с 2012 года, и маржиндебт начал снижаться.Так что минус -20% и -30% по америке наврядли увидим.
        p.s про обвальную американскую коррекция посты выходят года полтора.
          • Искандер Валиев
            29 июня 2014, 13:34
            Denis Ant, cнижение может быть процентов 5-7 в рамках нормальной коррекции.
          • Sergii Onyshchenko
            30 июня 2014, 23:04
        • ganjatrader(getstar)
          29 июня 2014, 13:39
          iskan1986, так маржин дебт всегда начинал сокращаться на топах, про то, что они всё учли уже слышали это в 2007 году, единственная проблема, что пока на кредитном рынке всё спокойно, поэтому пока будут коррекции по 3-7%.
    • Serge_trade
      29 июня 2014, 13:30
      Denis Ant, спайделла тоже читаю, но он привирает периодически) с 2003 по 2007 год в сипи тоже не было коррекций больше 8% и длилось это безобразие 1130 торговых сессий, индекс за это время вырос на 97%. Правда тогда был эффект низкой базы, т.к. отрастали от лоев.
      Вывод: судя по волатильности, сильно выше расти уже некуда, но до 2100 вполне может дойти — это не будет пузырем с точки зрения статистики
      • zica
        29 июня 2014, 15:01
        Serge_trade," не читайте советских газет"
    • speculair
      29 июня 2014, 14:03
      Denis Ant, предыдущий рост S&P500, с момента большой коррекции (крах «доткомов») продолжался 7 лет, с 2001 по 2007 гг. До этого был 13 летний, с момента «непонятного обвала» 1987 г. бычий рынок. До этого был 10 летний бычий рынок. Текущий рост американского рынка вовсе не «очень большой и долгий». Нормальный рост. Может еще несколько лет продолжаться запросто.
        • speculair
          29 июня 2014, 14:09
          Denis Ant, прав может оказаться кто угодно. Правда в том, что будущего никто не знает. Оснований предполагать обвал не больше, чем предполагать рост. Причем, он может быть и больше, чем до этого, а может и не быть. Рынок в будущем может быть каким угодно, статистика предыдущих лет на самом деле вообще «не канает». Т. к. рынок на самом деле не mean reverting (не возвращается к какому-либо «среднему»).
            • sds
              29 июня 2014, 14:37
              Denis Ant, спрос на еду вечен))), значит и спрос на акции может быть вечен ))))
              с чего вы взяли что спрос не может быть вечен ))))
                • sds
                  29 июня 2014, 14:56
                  Denis Ant, цена на еду растёт, так как модель экономики подразумевает инфляцию и соответственно будет рост цен акций. я считаю основным драйвером кризисов является курс бакса, так как обесценение баксов приведёт к краху всей экономики сша и поэтому все кризисы были вызваны искусственно, чтоб не обрушить гегемонию бакса.
                  следим за долларом ))))
                    • speculair
                      29 июня 2014, 15:03
                      Denis Ant, акции никому ничего не должны.
                        • I_scalp (Дмитрий)
                          29 июня 2014, 16:50
                          Denis Ant, Банальный закон МММ: кто последний — тот и лох, так же будет и с пузырем.
                    • sds
                      29 июня 2014, 15:12
                      Denis Ant, в акциях её есть прибыль компаний и ещё разные повышения стоимости ))))
          • I_scalp (Дмитрий)
            29 июня 2014, 16:49
            speculair, То, что обвал будет — это просто закон рынка. Вопрос — когда и с каких значений.
  • Гагарин
    29 июня 2014, 13:12
    «гуманный» вариант:
    до осени (15 сентября) корректоз,(7-15%)
    осень до нг — психоралли
      • Гагарин
        29 июня 2014, 13:47
        Denis Ant,
        рфр не торгую…
        скажу банальность: наш рынок зависит от внешних факторов.
        поэтому, если при падении у амеров внешний пасьянс, для России, будет:
        1замирение Украины
        2цены на сырьё — хаи
        мы можем и рости.
        естественно пмсм
          • Гагарин
            29 июня 2014, 14:09
            Denis Ant,
            а это как разложится в ираке
        • Karmanoff Fedya
          29 июня 2014, 13:55
          Гагарин, интересно, а какая разница есть зависимость или нет, нах она тебе если ты трейдер, не пох? Тем более тебе, ты ж не внутри дня?!?!?!?$&!?!
          • Гагарин
            29 июня 2014, 14:08
            Karmanoff Fedya,
            реплика о зависимости:

            когда у быка кольцо в ноздрях, куда за кольцо потянут, туда бык и пойдёт;)
        • zica
          29 июня 2014, 14:23
          taxfreelt®, декаплинг называется.Учите матчасть
          • zica
            29 июня 2014, 14:27
            taxfreelt®, не перевозбуждайся, варвар
            • zica
              29 июня 2014, 14:31
              taxfreelt®, спокоен, говоришь? Тогда пофантазируй на тему декаплинга.
              То есть в другую сторону-до 1700 по индексу и 26 рэ за доллар
              • zica
                29 июня 2014, 14:38
                taxfreelt®, спайделл-это проект-вброс для миноритариев умственного труда.есть еще зерохедж, и много много другой шелухи.
                Но в данном случае он прав.Я правда не читаю генератов, не знаю его точку зрения в моменте.
  • Karmanoff Fedya
    29 июня 2014, 13:52
    Что будет? Ну Вася с Бегемотом немного лосей отобьют, а потом ну все понятно
  • zica
    29 июня 2014, 14:07
    taxfreelt®, +++ только брент до 65
                • I_scalp (Дмитрий)
                  29 июня 2014, 16:56
                  taxfreelt®, Справедливости ради, коллапс будет общемировой. Если бы можно было похоронить РФ без личного ушерба просто крахом нефти-рынков, запад бы это устроил сейчас. Но умрут все. И это запад понимает.
          • sds
            29 июня 2014, 14:43
            taxfreelt®, а вы знаете как выглядит стабфонд?
            а будет падать цена на нефть вырастет курс доллара.
            главное чтоб торговый баланс был положительный, а остальное малозначительно ))
            • ganjatrader(getstar)
              29 июня 2014, 14:48
              sds, уже всё подсчитано, при падении нефти до 80 за бочку в 2015, к концу 2016-го наш Резервный фонд и ФНБ сдует ветром-:)
              • sds
                29 июня 2014, 15:05
                ganjatrader(getstar), а вы представляете что такое резервный фонд и как он выглядит на бумаге или в реальности, это вся для нас обывателей красивые словечки )))
            • sds
              29 июня 2014, 14:59
              taxfreelt®, а кто сказал что бумажки печатаю по тому как поступают баксы — не будьте наивны )))
              • sds
                29 июня 2014, 15:09
                taxfreelt®, ну не читайте бульварную прессу, это всё для народа со средним образованием.
                купюры печатаю столько сколько банки запрашивают(покупают у ЦБ), а ликвидность банки получают через займы, столько сколько могут унести и при чем тут доллар ))))
                • sds
                  29 июня 2014, 16:21
                  taxfreelt®, хорошо посмотрите отчётность ЦБ, а путин говорит то, чтоб понятно было обывателю со средним и ниже образованием, изучите что такое М1-М3 хотя бы.
                  www.cbr.ru/statistics/
    • zica
      29 июня 2014, 14:21
      taxfreelt®, но сначала 130-150 по бренту и раллий.
      раллий приходи!
    • zica
      29 июня 2014, 14:35
      Denis Ant, давай раскрутим друг другу баллы.Я плюсую тебе всегда, а ты мИне.Доведем до абсурда примитивную систему оценок! Даешь!
        • zica
          29 июня 2014, 14:40
          Denis Ant, так я хочу довести до абсурда игру в " морской бой", плюсик.минусик, бан неугодных.Мне вот больше всего нравится свобода слова на смартлабе-неугоден-бан.Хорошо, что не в жбан.
          Но если у вас социальный портал извольте выслушивать всех, даже сумасшедших.Так что правильнее и логичнее было бы без банов
        • Гагарин
          29 июня 2014, 14:58
          Denis Ant,
          напоминание:

          сипа начала валится с октября 2007 вплоть до марта 2009 потеряла более 50%

          ртс до июня 2008 был в восходящем тренде
          с июня 2008 по март 2009 валился потерял более 75%

          вот такой декаплинг;)
  • ganjatrader(getstar)
    29 июня 2014, 14:43
    По Сипи чётко видно, что коррекции всё меньше и меньше, а вола всё ниже и ниже-:)

    • zica
      29 июня 2014, 14:45
      ganjatrader(getstar), сипи на 4500!!! Даешь!!!
      Неужели вы не видите как нас выкупают, даже упасть прилично не можем с 10 года.Но упадем на 1000, это тоже не смертельно.это же не 100.
      там будут мести как умалишенные.Упадем ниже 1000- к нам придут все деньги мира.
      • ganjatrader(getstar)
        29 июня 2014, 14:47
        zica, главное, чтобы не слиплось-:)
        • zica
          29 июня 2014, 14:52
          ganjatrader(getstar), это как?
      • ganjatrader(getstar)
        29 июня 2014, 14:52
        zica, даже упасть прилично не можем с 10 года.
        _________________________________

        так вы посмотрите на Сипи выше, за последние годы ничего и не было, Крым и Кипр это шум, ничего даже падать и не начинало, а мы как болтались в своём боковике, так там и топчемся.
        • zica
          29 июня 2014, 14:54
          ganjatrader(getstar), и что дальше-то, не поняла.???
          Договаривайте мысль до конца, зачем констатировать факты.
          П.С.не путайте фугуидеарум с фуагра
          • ganjatrader(getstar)
            29 июня 2014, 14:56
            zica, вы сказали про то, как нас выкупают. Вот я вам и говорю, что катастрофы то никакой и не было за последние 3 года, по идее мы вообще расти должны были, а не выкупаться-:) Сипи вырос в 2 раза за последние 3 года, а мы выкупались, замечательно-:)
            • zica
              29 июня 2014, 14:59
              ganjatrader(getstar), так мы и росли, неужели не заметили?
              А как еще порастем! Прямо с понедельника и порастем.
              Закрытие месяца будет интересным
              • ganjatrader(getstar)
                29 июня 2014, 15:01
                zica, заметил, 1240-1540 по ММВБ 3 года росли-:)
                • zica
                  29 июня 2014, 15:04
                  ganjatrader(getstar), 1200.Для корректности, и так несколько раз.Неужели мало?
                  Хотя 1240 цифра меня беспокоит
                  • ganjatrader(getstar)
                    29 июня 2014, 15:09
                    zica, 1240, посмотрите недельки внимательней с августа 2011, в марте был сквиз этого боковика на 1180.
                    • zica
                      29 июня 2014, 15:11
                      ganjatrader(getstar), спасибо конешн. да я знаю все движения наперед.зачем мне смотреть их еще раз?
  • Sahsa
    29 июня 2014, 15:00
    «Фондовый рынок растет максимальными темпами с конца 90-х (до 25% год к году)»....., это всё писали здесь же в прошлом году. В этом году ИМХО ничего не случиться, в следующем. Мыже не надулись, как надуемся выше 2300 РТС тогда свалимся.
    • zica
      29 июня 2014, 15:06
      Sahsa, выкупаем все падения, если что усредняемся(с плечами) и будем всегда в плюсах.
      • Sahsa
        29 июня 2014, 15:17
        zica, У меня не так: Рынок даижетсч в диапазоне вверх вниз, в бокэЯ покупаю кол и пут, это аналогия красного и чёрного. Движения рынка в Ри в среднем 10000п. На любом экстримуме продаём ту часть позы которую качнуло и на противоположном другую часть. У меня были 130к я и продал в среднем по 6700 сейчас увижу 127.5П если бог даст по2000 также начну продавать. Или покупаю сейчас Полюс золото, т.К. дёшево, это «красное» а до этого Втб, а до этого Гмк, и онл всё рано«позеленеет». Пишу с тел. Пардоньте за ошибки.
        • zica
          29 июня 2014, 15:19
          Sahsa, про полюс плюсую.Только с оговорочкой-рановато.
          А вот втб-прикупила в пятницу.Жду раллия по нему.
          П.С.Профессионал может назвать открытие и закрытие рынка.
          Назовешь закрытие понедельника?
            • zica
              29 июня 2014, 16:24
              Denis Ant, да она и вниз пойдет и вверх.так что выбирайй, что больше нравится
  • А. Г.
    29 июня 2014, 15:07
    Да все понятно с этим ростом. Такого долларового «бабломета» от ФРС штаты не видели со времен рейганомики. Даже сегодня относительно напечатанных долларов сиплый ниже 2000-го процентов на 15. Этот же «бабломет» и причина высоких цен на энергоносители и золото. Пузырь это и не пузырь мы увидим только тогда, когда «бабломет» закончится.
    • zica
      29 июня 2014, 15:13
      А. Г., Бернанке сказал четко-«пузыря нет».Вспоминайте.
      И добавил:«раньше мы не знали когда нужно остужать перегрев рынков(видимо о 1929 годе), теперь мы точно знаем когда это надо делать».Конец цитаты
      • ganjatrader(getstar)
        29 июня 2014, 15:23
        zica, На заседании в марте 2006 г. Бернанке, заступивший на пост в феврале, сказал: «Ситуация на рынке жилья вряд ли подорвет экономический рост». «Пока что мы наблюдаем, в худшем случае, упорядоченное снижение на рынке жилья», — добавил он.-:)))
        • zica
          29 июня 2014, 15:26
          ganjatrader(getstar), нормальное заявление для 2006 года.Это же не в 2008 году заявлено
  • Sahsa
    29 июня 2014, 15:22
    Полюс взрывается как вулкан.Успеешь купить?
    • zica
      29 июня 2014, 15:23
      Sahsa, а еще его называют «убийца депо».
      Вниз еще процентов 20-30% может дать
      • zica
        29 июня 2014, 15:31
        Denis Ant, ты еще фундаментальщиков послушай-они тебе много чего напоют про плохую отчетность и долги.
          • zica
            29 июня 2014, 15:35
            Denis Ant, у нас единицы акций с хорошим апсайдом.
              • zica
                29 июня 2014, 15:46
                Denis Ant, да, на ММВБ.А зачем тебе сиплый? Ты еще на ри посмотри
      • Sahsa
        29 июня 2014, 16:27
        Denis Ant, Чёрт знает почему падает, покупаю слоями от 715.
  • I_scalp (Дмитрий)
    29 июня 2014, 16:47
    taxfreelt®, У него в основном констатация фактов на основе стат данных. Наличие пузыря и его схлопывания в конечном итоге мало кто станет отрицать, не правда ли? Или все-таки деревья растут до небес?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн