Михаил Давыдов
Михаил Давыдов личный блог
26 июня 2014, 11:54

Жесть! Как я выкинул с балкона 50 тыс!

Всем профитного дня!

Хочу поделится своей ситуацией.

С тех  пор как я перешел из  долгосрочного трейдинга в краткосрочный, я столкнулся с проблемой, о которой никогда не думал. На меня будто 100 бетонных плит обрушилась тяжесть открытия сделок, особенно лонг по ришке. Т.е. рука просто не нажимает кнопки, получается состояние какого то транса или загипнотизированности.

Ну так вот. Я начал анализировать почему все так и что мне мешает. Пробовал выкладывать публичные результаты, но начал понимать что мне это не помогает и я бросил это дело. Выкладывать надо когда есть какой то стимул, а просто ради показа смысла нет.

Далее я пришел к интересным выводам: Любая сделака это неизвестность, когда мы открываем сделку мы делаем шаг в неизвестность, и задача нашего мозга оградить нас от проблем. А неизвестность обычно таит в себе опасность, и не обязательно в трейдинге, будь то знакомства с неизвестным тебе человеком, путешествие в неизвестные доколе места и тд и тп все это таит определенную долю опасности, и наш мозг под огромным числом предлогов не хочет чтобы мы ввязывались во все эти начинания.



Я много думал, анализировал, читал и последней чашей моего терпения было то что я пропустил неск. хороших сделок в последние дни именно и только по этой причине.

И тут я придумал свое ноу-хау — метод боробы с дискомфортом неизвестности — Я решил выбивать все это 100% глупыми и большими потерями на ровном месте. Иными словами поставить на весы жизни боязнь опасности или 100% потери.  Многие скажут это безумие. Может быть… но это единственные способ который мне помог.

Когда я упустил движение я решил действовать экстримальным способом, сам я не люблю розовые сопли, долгие демагогии и тд — если действовать то сейчас!

Я взял 50 тыс. рублей, которые отложил себе на недельный отдых на море, 100 купюр по 500 руб., снял с них резиночку и сделав бейсбольный размах выкинул эту пачку с балкона)))  мозг при этом умолял не делать такой глупый шаг, обещал исправится и тд  и тп))))

Почему я это сделал  такой шоковый шаг и почему именно 50 тыс?

Для меня 50 тыс это достаточно приличная сумма и терять ее было очень и очень жаль, но по другому нельзя, если бы выбросил 100 рублей эффекта бы не было, если бы отдал эти деньги на благотворительность у меня бы также не было чувства что я их потерял, так как деньги на благое дело для меня это не потери для своего бюджета.

Сумма должна быть достаточно значительной для вас.

Я измерил среднюю величину  от захода до стоп лосса т.е. максимальные потери и четко дал команду мозгу либо я теряю n-ю сумму на сделке по стоп лосу или я пропустив системную сделку выкину в окно еще одну пачку денег, которая по сумме существенно превышает максимальные стоп лосс на сделку.

Я сделал мозгу предложение от которого о не смог отказаться, из двух проблем он начал принимать проблему с меньшей потерей, так как сомневаться что я выкину еще одну пачку не приходится, так как если ты что то сделал один раз, значит ты способен это повторить, тут компромиссов быть не может.

В итоге ему лучше потерять меньше чем больше. Но что если бы я сделал это не выкинув деньги? Так не получится, так как только после действия внутри тебя происходят изменения, и они уже есть.

Вчера я сделал убыточную сделку, но она меня вообще не напрягает, и я даже рад что ее сделал нежели снова думал надо-не надо входить в позу. Никто не знает куда пойдет рынок.

Лишь переломав себя можно добиться успехов в этом деле, а переломать себя намного сложнее чем изменить людей вокруг и это является самой первой и главной задачей трейдера. А уже потом все тех анализы, торговые системы и тд и тп.


Сейчас я уже чувствю что мне стало все равно на то в какую сторону я открываюсь, и на убыточные сделки, без которых тоже никуда.

Таким образом можно сказать что я преодалел себя. Но это лишь начало пути, следующий шаг будет полюбить убытки не меньше чем прибыль. И как это сделать я еще буду думать)

Друзья, вот такие вот пирожки) плюсуйте кому понравилось и репостните, я уверен что многие узнают себя и возможно что то подчерпнут полезное для своей торговли  в данном посте)

Всем удачи)!





216 Комментариев
  • Темафейчик
    26 июня 2014, 12:00
    деньги быстро подобрали? не видел?+
      • AceVentura
        26 июня 2014, 12:28
        Михаил Давыдов, 20 минут деньги лежали? Это было ночью?
      • Overlord
        26 июня 2014, 13:16
        Михаил Давыдов, От уж действительно у каждого свой подход к поиску «Грааля» прибыльной торговли…
    • Евгений Макеев
      26 июня 2014, 12:32
      Вот это действительно жесть! Хочу Вам номер своей карточки предложить :)
  • TDM
    26 июня 2014, 12:04
    точно жесть
  • karpov72
    26 июня 2014, 12:06
    неправильно сделал, отдал бы на благотворительность и карма твоя бы стала лучше и стал бы положительно торговать, а так просто глупый поступок совершил, никак он тебе не поможет
    • VpnS
      26 июня 2014, 12:08
      karpov72, а это не благотворительность?
      • TDM
        26 июня 2014, 12:11
        Михаил Давыдов, жене то чего сказал?
        • Daniel Faraday
          26 июня 2014, 12:12
          TDM, отправил на работу!)))
          • Daniel Faraday
            26 июня 2014, 12:13
            Михаил Давыдов, хорошие знания не продаются! Для справки!)
            • Турботрейдер
              26 июня 2014, 12:33
              Daniel Faraday, Странное высказывание. Ноу хау никто не расскажет, это да. А знания? Профессора в МГУ разве не дают знания? Конечно дают. Послушайте лекции на ТЕДе, лекции наших профессоров Савватеева, и других. Да тот же академик Капица? Знания можно и нужно получать. Именно недостаток знаний приводит к «метаниям молодого трейдера». Получайте знания, тогда и ноу-хау придет.
              • tradeformation
                26 июня 2014, 13:08
                Mrak Mobius, знания мало что дают, в отличие от навыков. Например, навыка менять и конструировать собственные состояния.
                • Турботрейдер
                  26 июня 2014, 15:01
                  tradeformation, ну ок, если вам не нужны знания, ваше дело…
                  • tradeformation
                    26 июня 2014, 15:41
                    Mrak Mobius, не совсем так поняли Вы, наверное. Достаток знаний метаний трейдера не прекратит — одних знаний мало.
              • Daniel Faraday
                26 июня 2014, 14:12
                Mrak Mobius, Спорить не буду, опыт подобных дискуссий имеется.
      • 2153sved
        26 июня 2014, 12:18
        Михаил Давыдов, неужели торговля на бирже так действует на психику
  • Пикник
    26 июня 2014, 12:16
    И полетело бабло по городам))
      • Пикник
        26 июня 2014, 12:21
        Михаил Давыдов, дело в том, что каждый из нас так поступает, не всегда в прямом смысле, и никогда в этом не признаётся! А по размышлению, Вы видимо правильно сделали!
  • Stanislav-A
    26 июня 2014, 12:17
    Ну и правильно, я тоже избавляюсь от ненужного таким способом.:)гыгыгыгы
    заметил, как сразу полегчало? (и в кармане тоже) гыгыгыгы:)))
  • Алексей Бойко
    26 июня 2014, 12:18
    Докатились… Мало людям на спекуляциях неудачных сливать, так давайте еще и в окно выбрасывать.
    Честно, по-моему, действительно лучше слить на рынке 50 тысяч, т.к. в таком случае вы приобретете ОПЫТ торговли и поймете что делаете неправильно в сделках.

    А выбросив деньги с балкона вы приобрели только один опыт — опыт выбрасывания денег с балкона.
      • Алексей Бойко
        26 июня 2014, 12:22
        Михаил Давыдов, ну во всём, как говорится, «it's up to you». Кто-то извлекает уроки из своих ошибок и учится, а кто-то просто сливает деньги в результате своего гэмблинга. Не утверждаю, что все учатся на ошибках, но это крайне желательно. Просто по-моему, предложенный — не самый эффективный способ.
    • marginaltrader
      26 июня 2014, 15:32
      Алексей Бойко, опыт борьбы с жадностью
  • Silent Hamster
    26 июня 2014, 12:18
    Не, так не интересно! Надо было сделать объву в газете за три дня- что, дескать, в определенный час у определенного дома с определенного балкона будет сделан выброс денег в размере 50 тысяч мелкими купюрами. Потом надо было снять сие событие на ролик и поместить в ЮТУБ! Правда, надо еще приготовить паспорт, одеться попроще, так как приедет полиция, вполне возможно, участковый может отвести тебя в участок и т д. и т.п. Прокуратура может возбудить дело над надругательством над символикой России. Вполне возможно, можешь получить условно срок до двух лет. Либо принудительно тебя отправят на психическое обследование!
    • mihAnik
      26 июня 2014, 13:03
      Silent Hamster, Хома, после такой обьявы хатку любителя сорить с балкона купюрами на след день бы выставили))))
    • Simix
      26 июня 2014, 14:00
      Silent Hamster, Вот поэтому так и не надо делать.
      А приготовиться он не может, еслиб мог, тогда не боялся бы системных сделок. Тут смысл что он это делал импульсивно.
  • tradeformation
    26 июня 2014, 12:20
    Если бы этими деньгами оплатил работу грамотного коуча (10 сессий), то кроме этой проблемы решил бы ещё 2-3 попутных, которые проявят себя далее )) Люди часто предолагают, что в них есть одна единственная проблема и решив её решится всё остальное. Так наивно, так по детски ))
      • tradeformation
        26 июня 2014, 13:12
        Михаил Давыдов, со сколькими коучами Вы знакомы лично в деле? )) Процесс коучинга это не слушание коуча, кстати ))) Цифру (2500 рур в час) я реальную написал — супер-пупер за миллион Вам и не нужен.
  • Holodny
    26 июня 2014, 12:25
    в баксах надо было выкинуть — единственные способ который помог бы быстрее в 35 раз — бороться с дискомфортом неизвестности
  • Wall Street Wolf
    26 июня 2014, 12:26
    Классно! Адресок не подскажешь, где живешь? Я буду под балконом стоять.
    Еще можно себе пальцы отрубать, если вошел неправильно. После того, как отрубишь все 20, останется контрольный. ))

    Я думаю, тут важно быть убежденным в том, что система, по которой торгуешь — работает. Статистически работает.
    Тогда знаешь, что ты на верном пути.
  • Мурен(а)
    26 июня 2014, 12:29
    это выдуманная история?
  • chegeware
    26 июня 2014, 12:30
    Интересно, что думал народ подбирая летящие с неба деньги?

    Миха-вертолет?
    QE3 по русски?
  • Турботрейдер
    26 июня 2014, 12:40
    Дуровские жесты тут не помогут. Если ТС есть, а проблема в торговой дисциплине, то над ней и нужно работать. Не способен сам, нанимай дисциплинарного ментора, за те же 50 тысяч, толку будет больше. Внешний риск менеджер для этого существует во всех нормальных инвест фирмах. А говорят знания не нужны, это же элементарные вещи.
  • Displacer
    26 июня 2014, 12:40
    Чтобы не смеяться над бабушками есть механическое приспособление — измельчитель бумаг aka шредер. С подтверждающим видео это никак не коррелирует. Таким образом первое: если это было, то вы и без ютуба посмеялись над бабушками, но это врядли, потому что второе: этого не было.
  • Скальпёр
    26 июня 2014, 12:41
    где живешь?)
      • Скальпёр
        26 июня 2014, 12:48
        Михаил Давыдов, зачем конкуренты)) нет) я просто буду заботиться о вашем прибалконным пространством) как в мультике — бездвоздмездно!)
  • VpnS
    26 июня 2014, 12:42
    видос надо было снять
  • Pitals
    26 июня 2014, 12:42
    В следующий раз, если проблема более серьезная, нужно увеличивать выбросил с балкона до 100К. И с каждой последующей +50, думаю, вскоре у тебя не будет проблем вообще!
  • alext
    26 июня 2014, 12:42
    в избранное однозначно… ничего такого за 4 года на смартлабе не читал )
  • ves2010
    26 июня 2014, 12:50
    нда… ну и проблемы у людей…
    1 я помню прабабка рассказывала… до революции вся семья прабабки работала на семью богатого купца… так вот на пасху у городский богатеев было развлечение — кто быстрее вскипятит самовар при помощи сжигания денег…
    2 помню… рассказывала… что один из купцов решил выепнуться перед всеми и начал делать крышу на дом из золота… но кровавый царский режим не дремал… пришел указ от самого царя — запретить… типа только церквям можно иметь золотые крыши
  • kvartin
    26 июня 2014, 12:54
    Сильный пост, аж мурашки по телу пробежали.
    Далеко пойдёте.
  • mihAnik
    26 июня 2014, 12:56
    зря ты так, маякнул бы заранее — половина смарта б стояла в лонгах под твоим балконом
  • Евгений Макеев
    26 июня 2014, 12:56
    Однозначно плюс за волю к победе!
  • Владимир Ямников
    26 июня 2014, 13:03

    !!"«Привлекаю инвестиции в покупку жилой недвижимости в Москве и МО. Доходность 25-50% ГОДОВЫХ. От 300 тыс. руб. Не ждите слива депо в дейтрейдинге, хеджируйтесь недвижимостью.»"!!!

    Выкинул палтан с балкона…
      • Владимир Ямников
        26 июня 2014, 13:07
        Михаил Давыдов, категорически не принимаю советов от людей, которые делают подобные вещи, хотя и не осуждаю. я подметил бросающиеся в глаза взаимоисключающие параграфы, и уж ни сколько не хотел с вами общаться
          • Displacer
            26 июня 2014, 13:10
            Михаил Давыдов, потому что они знают истинную цену заработанным деньгам.
          • Владимир Ямников
            26 июня 2014, 13:13
            Михаил Давыдов, да зачем мне слушать кого-то, тут не осуждение и не ненависть, тут совпала вполне смешно инфа из профиля и сам пост. что до поступка, так мне всё равно, главное что бы вам это принесло удовольствие и пользу.
    • Владимир Ямников
      26 июня 2014, 13:05
      Edge, из профиля автора
    • Владимир Ямников
      26 июня 2014, 16:36
      saRMat, с чего это Вы решили? ))) как определили? )))
  • Alex Pukas
    26 июня 2014, 13:04
    Бросай торговлю. Это точно не твое. Купил бы лучше облигаций на эти деньги. И получал купонный доход каждые пол года, реинвестируя его на депозите, а если опять лудоманишь то покупаешь еще облигаций. Так и захеджируешся. А красивый жест это купить в детский дом кучу продуктов и одежды, а ты просто нарикам на дозу выкинул.
    • Турботрейдер
      26 июня 2014, 15:04
      Santez, «Бросай торговлю. Это точно не твое.» Вот это ты ему в самую точку…
  • Vektor
    26 июня 2014, 13:30
    Когда у мамы диагностировали рак мозга были очень нужны деньги, уж очень лечение не дешёвое… Жаль что в то время никто с балкона не выкидывал, пригодилось бы. Мое скромное мнение — обучить мозг можно более эффективными методами, чем твой. Удачи и здоровья.
  • baza
    26 июня 2014, 13:30
    да уж. трейдеры странные люди)
  • Потеряев А.А.
    26 июня 2014, 13:34
    Можно было сыграть у букмекеров. В случае потери, по моему вариант воздействия на психику тот же, но можно и выиграть.
    А для тренировки психики можно поставить против любимой команды.

    Много лет назад была лотерея спорт прогноз. Так вот там если верно угадываешь 13 правильных исходов из 13 можно было заработать приличные деньги.
    И вот вышло так, что я отгадал 12 исходов и чтобы было 13 в последнем пари спорт прогноза сборная Греции по баскетболу должна была выиграть вроде ещё у команды СССР. А кроме того если бы это произошло то кроме 13 верных исходов у меня было бы и несколько от гаданых 12 верных исходов ( в билете можно было указывать несколько вариантов ответа).
    В итоге я не знал, что делать конечно хотелось болеть за сборную СССР, но с другой стороны я за выигрыш Греции мог получить как я думал несколько тысяч рублей.
    В итоге не придумал ничего лучшего как не смотреть матч. Так и не знал за кого болеть.
    Греция победила. И я получил за верный прогноз в 13 вариантов 1 рубль, такая же сума была и за 12 вариантов. Оказалось в том спортпрогнозе куча людей отгадали 13 выриантов и это при том, что бывало никто не отгадывал и 12 вариантов.
    В общем Вы выбрали не лучший вариант, но как знать может Вам он поможет. Плюс за оригинальность.
      • Потеряев А.А.
        26 июня 2014, 16:29
        Михаил Давыдов, Я этого и не утверждал. Ваше же цель тренировка психологии. Так вот и тренировали бы с, возможно меньшим ущербом для бюджета. Да ещё может бы и удовольствие получили.
  • Livsi
    26 июня 2014, 13:35
    Давно не коментил ничего, но здесь не удержусь: Сударь — вы епнулись) Хотя не мне судить, это лишь мнение, но мне так кажется. Это я вам как доктор говорю, Доктор Ливси))
  • Simix
    26 июня 2014, 13:36
    Ну чо, круто! Повеселил.
    Зерно в этой затее есть.
  • Вячеслав
    26 июня 2014, 13:38
    Надо было запечатлеть сею великолепную картину
  • Турботрейдер
    26 июня 2014, 13:41
    «Любая сделка это неизвестность».
    Да, ты еще на выставке об этом сообщение делал. Неверное утверждение, ошибочное, сам себя запутал, поэтому и плутаешь сейчас.
      • Турботрейдер
        26 июня 2014, 15:07
        Михаил Давыдов, Ты точно знал куда пойдет рынок, когда поднялся. Степан каждый день пророчил крах, а ты только посмеивался и был УВЕРЕН, что рынок идет вверх. Поэтому и заработал. Сейчас ты выдвинул тезис что «не известно», поэтому теперь тебе и не известно. Лишь бы доказать свою правоту.
      • tradeformation
        26 июня 2014, 15:44
        Михаил Давыдов, Вы сильно удивитесь, если узнаете, что все наше будущее неизвестность? )) Если Вы думаете, что гарантировано знаете, что будет с Вами и вокруг Вас через минуту, то Вы плутаете в иллюзиях.
    • Потеряев А.А.
      26 июня 2014, 16:31
      Mrak Mobius, Это Вы напрасно иногда я даже точно знал, что будет планка.
  • Riskplayer
    26 июня 2014, 13:42
    Надо было не пачку с купюрами кидать, а мешок с монетами по одному рублю.
    А если серьезно, то в своих книгах, например, Ларри Вилльямс, Элдер и Пол Тьюдор Джонс давно говорят, что лучше каждую открытую сделку считать заведомо убыточной.
    • Вячеслав
      26 июня 2014, 13:48
      Riskplayer, Мешок с монетами на соседский BMW)))
  • Eyestock
    26 июня 2014, 13:43
    слава богу, что есть такие люди как вы :)
  • sergio
    26 июня 2014, 13:44
    Михаил, интересуюсь адресом балкона. И прошу в следующий раз предупредить, часа за два. Подъеду сам или пришлю кого-нибудь:)
  • SMA
    26 июня 2014, 13:45
    smart-lab.ru/blog/190021.php механика процесса)
  • shepherd
    26 июня 2014, 13:46
    Автору предлагали совершенно разумные действия:
    1. Потерять эти деньги на бирже и приобрести опыт;
    2. Потратить эти деньги на обучение у Мэтра трейдинга.
    Это все разумно и правильно. Но автор совсем о другом.
    Он пишет о ПСИХОТЕХНИКЕ. Пусть экстремальной. Пусть дорогостоящей. Но, судя по достигнутому результату, — ЭФФЕКТИВНОЙ.
    Как правило, страх потерь с годами забирает у трейдера значительно больше денег. А вместе с деньгами забирает уверенность в себе, психологическое здоровье, время…
    Если автору с помощью этой техники удалось приручить свой страх; заставить подсознание сразу смириться с потерей денег по выставленному стопу; заставить подсознание не вмешиваться в разумный процесс трейдинга; и этот эффект закрепился, то автор получил желаемое ОЧЕНЬ ДЕШЕВО.
    ++++ Мое уважение. Спасибо за интересную историю.
    • tradeformation
      26 июня 2014, 15:46
      shepherd, через месяцок посмотрите на это «эффективной», ага )) А игнорирование подсознания чревато палатой номер 6, если Вы не в курсе.
      • shepherd
        26 июня 2014, 17:18
        tradeformation, в вашем собственном блоге есть топики и про условно-рефлекторную деятельность и про способность диссоцироваться. Даже с т.з. этих концепций можно объяснить возможную эффективность данной техники.
        Что касается подсознания, то речь не идет о его игнорировании. Речь идет о создании связей, замыкающихся на другой модели поведения.
        А насколько техника фактически оказалась эффективной — автор знает лучше нас обоих ))) А в исходном тексте: «способ который мне помог.»
        • tradeformation
          26 июня 2014, 18:45
          shepherd, техника-то, может и сработает, но вопрос в цене. Ведь эффективность это соотношение эффекта к затратам — тут затраты явно высоковаты. )) И ещё в наивности ожиданий, что эта цена последняя на пути к успеху )) Кстати, эффект оценивать рановато — слишком мало времени прошло.
          • shepherd
            26 июня 2014, 19:09
            tradeformation, у меня достаточно широкий круг трейдеров, чью торговлю я знаю лично. Выборка вполне репрезентативна, поэтому я могу сделать вывод, что подавляющее большинство трейдеров за 3-4 года торговли только по указанной автором причине (пропуск системной сделки) теряют больше, чем 50 тыр.
            • tradeformation
              26 июня 2014, 20:47
              shepherd, во первых, эффект ещё достигнут — только предположение, что сработает. А во вторых, сравнивать разумней с другими способами достижения того же эффекта.
                • tradeformation
                  26 июня 2014, 21:08
                  Михаил Давыдов, не торопитесь с выводами — решения на эмоциях часто угасают. Срок угасания — 2-3 месяца. Чтобы не обмануться (в эмоциональных решениях это часто) — полезно вести дневник соответствия системы и произведенных сделок. Ну, и такой дневник заодно может поддержать решение.
                    • tradeformation
                      26 июня 2014, 21:25
                      Михаил Давыдов, то, что Вы описали — это решение с привлечением сильных эмоций. Такие решения позволяют что-то начать, но если его не поддержать решением спокойным, то происходит угасание. Это похоже на «завтра курить брошу». И человек ведь действительно бросает. Иногда хватает на 2-3 месяца. Иногда на год. А вот у тех, кто поддержал потом другим, более спокойным решением, самое интересное происходит — они могут позволить себе изредка курить не зависая в этом. Из наблюдений это профессиональных и обмена опытом с коллегами — часто с этим встречаемся. Кстати, это ещё и отличие коучей «позитивщиков» от коучей реальных — после «позитивистического» коучинга часто происходит регрессия.
                        • tradeformation
                          26 июня 2014, 22:01
                          Михаил Давыдов, дык предложения-то уж и прозвучали давно — к специалистам обращаться )) А у них метод уже должно быть с не один десяток, если он реально специалист. Только те методы описывать тут бесполезно — навыки соответствующие требуются. Потому спецы и спецы, что навыки у них такие есть. И я не спорю ведь с Вами — просто стараюсь, чтобы хоть деньги-то Ваши не вхолостую ушли. А они уйдут, если эмоциональное решение не поддержать спокойным — то, что полезно делать бы в ближайшее время.
  • FonSmirnov
    26 июня 2014, 14:00
    трэш какой-та :-)
  • Сергей Гутторов
    26 июня 2014, 14:02
    Сильно! дай бог это поможет… УДАЧИ!
  • Denis Shteinberg
    26 июня 2014, 14:09
    Все-таки я бы сжег 50к, засняв на видео, а потом выложил на ютуб, чтоб можно было неоднократно смаковать. А так получился какой-то странный акт раздавания денег. Можно было так же разрезать деньги в шредере, а потом их сжечь, вариантов масса!
  • rosov
    26 июня 2014, 14:30
    «наш мозг под огромным числом предлогов не хочет чтобы мы ввязывались во все эти начинания.»- утверждение абсолютно верное.
    Но, чтобы мозг захотел ввязаться, обычно, трейдеры на истории показывают мозгу, что вот было столько_-то возможных сделок по данному паттерну, столько-то стоплоссов, такой- то профит, статистическое преимущество на нашей стороне, так что мозг не боись, в плюсе будем.))
    • shepherd
      26 июня 2014, 17:23
      rosov, страх возможных убытков — это не рассудочная деятельность человека. Разумом трейдер все понимает; на уровне сознания у него есть торговая система, манименеджмент и система управления рисками. А на уровне подсознания есть животный ужас, заставляющий напрочь забыть свою торговую систему.
      Поэтому не работают методы, которые вы называете, т.к. они ориентированы на наше сознание, а не подсознание.
      Классический пример таких неработающих методов: написать некие «правила» и повесить их перед компьютером :-)
        • tradeformation
          26 июня 2014, 18:48
          Михаил Давыдов, вот коучи-то и занимаются помощью в изменениях. )) Миш, ну в самом деле, просто сопереживаю — переплатили Вы. Более того сейчас Вас поддержит какое-то количество людей и закрепит мысль, что для решения каких-то проблем надо просто выкинуть деньги. Не самый полезный условный рефлекс, замечу.
            • tradeformation
              26 июня 2014, 20:53
              Михаил Давыдов, пока это лишь предположение )) Есть сложность — изменения методом «рывка» без проверки экологии могут привести к решению игнорировать сигналы соматического разума, который намного мудрее и сильнее связан с окружающим миром, чем когнитивный. Чревато это.
  • moroz
    26 июня 2014, 14:34
    И вот эта выдуманная история находится на главной странице.
    Мдя…
    Как интересно было читать писанину Пчелы — небо и земля.
    Автор — здесь на сайте одна девушка вырезает себе японские свечи на руках после очередного слива — уж лучше ей помогли бы :-)
    • shepherd
      26 июня 2014, 17:30
      moroz, Коллега, кажется, вы прочли в исходном тексте лишь фабулу — мужик выкинул 50 тыр. Иначе не написали бы этот неадекватный комментарий.
      Девушка с японскими свечами на руке тоже экспериментировала с собственным восприятием своего трейдинга. Но я не рискнул бы назвать перспективным направление ее экспериментов.
  • Олег Чунихин
    26 июня 2014, 14:36
    «следующий шаг будет полюбить убытки не меньше чем прибыль» думаю это ошибка. Полюбишь так, что станешь банкротом.
    • Олег Чунихин
      26 июня 2014, 14:38
      Видимо, нужно полюбить дисциплину, то что ты выполнил свой план.
      • Олег Чунихин
        26 июня 2014, 14:42
        Михаил Давыдов, «надо принимать не с негативом» По-моему это невозможно. Другое дело — справляться с эмоциями, контролировать свои действия, продолжать следовать системе.
          • Олег Чунихин
            26 июня 2014, 14:56
            Михаил Давыдов, этого нужно добиваться во всех жизненных ситуациях. Да, это трудно, и наверно, у каждого человека свой предел негатива, черта, за которую нельзя переступать, чтобы не наломать дров.
      • tradeformation
        26 июня 2014, 15:48
        Михаил Давыдов, убытки вот только бывают глупые, а бывают те, которые планируемые расходы. Выброшенные с балкона явно не расходы ))
          • tradeformation
            26 июня 2014, 16:32
            Михаил Давыдов, есть, Михаил, есть. Глупость в мире есть, как ни крути )) Как, например, спорить на ящик водки, что бросишь пить )))
              • tradeformation
                26 июня 2014, 18:40
                Михаил Давыдов, это из сферы «назло маме уши отморожу» — и мама зла, как результат, и уши отвалились, но зачем об этом думать )) Про экологию цели забываете — методы не менее важны результата.
                  • tradeformation
                    26 июня 2014, 20:56
                    Михаил Давыдов, к сожалению, не так. Как я выше описал — если «отморозить» соматический разум, то полученные деньги впрок не пойдут. Что-то вроде «я зарабатываю все больше, а мне все хуже и хуже». В силу своей основной занятости наблюдал такое не раз у предпринимателей. И у пары знакомых трейдеров.
  • Когда это было и каков результат.
    Т.е. подействовало?
    Если да то на какой срок.
      • Михаил Давыдов, это называется «клин клином выбивают» он мне знаком. Я в 1993 году дал человеку моему поставщику 5000 грина на 2 недели. Две недели мне было плохо, я уже и распрощался с деньгами. Заработал я на этом 10т. грина.
          • Михаил Давыдов, конечно есть. Забыл сказать что этот поставщик был скрытым. Он привозил товар, но у меня не было ни его телефона, я не знал где он живет. И когда он попросил 5 штук я уже распрощался с этими деньгами.
            А были моменты когда не возвращали.
          • Барсуков Андрей
            26 июня 2014, 15:26
            Михаил Давыдов, вход по системной сделке, почему страх, системная сделка, подразумевает определенные параметры тестированные на истории.Страх вход в сделку может вызвать не системная сделка.
              • Барсуков Андрей
                26 июня 2014, 15:42
                Михаил Давыдов, как мне представляется путь вы, выбрали очень опасный, сегодня для вас 50 р, весомый аргумент, а завтра мозгу это покажется мало, он потребует более весомый аргумент, например мизинец вашей левой руки, затем… это как ваш мозг потребует.Это похоже как люди в поиске адреналина, сначала идут на малый риск, потом риск нужно увеличивать.Это мое субъективное мнение
      • Михаил Давыдов, да, это другие деньги. Сейчас это примерно 100к. грина.
  • chitau
    26 июня 2014, 15:24
    Похоже, мозг и тут обманул. Он заставил избавится от приносящих ему беспокойство денег оригинальным способом. Главное результат. Нет денег — нет сделок. Нет сделок — мозг спокоен. Это только начало пути по истреблению денег любыми способами. =)))
  • Рудик
    26 июня 2014, 15:31
    У всех свои методы психологической адаптации, хотя верится с трудом. Надо было на видео заснять, особенно прохожих ))

    Деньги и правда никакие по биржевым меркам, пол мелкой убыточной сделки. Но с другой стороны и эффект от такого шага вызывает боольшие сомнения.
  • Рудик
    26 июня 2014, 15:35
    Согласен. Ну в следующий раз снимайте видео, может по ТВ покажут. Сумма достаточная для этого ))
  • KAISSA
    26 июня 2014, 15:46
    Я взял 50 тыс. рублей, которые отложил себе на недельный отдых на море, 100 купюр по 500 руб., снял с них резиночку и сделав бейсбольный размах выкинул эту пачку с балкона)))
    Прекрасный способ воспитывать дисциплину!!!

    А то иногда пишут трейдеры, что слил один счет, правда маленький. А где контроль, где финансовая дисциплина. Да за слитый счет серьезный клиент потребует компенсацию.
  • Lafert
    26 июня 2014, 15:50
    Видео давай! Там явно жесткий мордобой был)
      • KAISSA
        26 июня 2014, 15:58
        Михаил Давыдов,
        Не думаю, что способы помогают, это просто везение.
        Нужна четкая стратегия, финансовая дисциплина, терпение и вера в успех.
        Удачи Вам!
  • churinga
    26 июня 2014, 15:56
    Так надо будет через месяц вернуться к автору топика и спросить помогает или нет, если помогает придется тоже кидать.
  • Александр
    26 июня 2014, 17:17
    Пгостите, но мне кажется, что ви нас обманываете.
      • Александр
        26 июня 2014, 19:15
        Михаил Давыдов, вы все поняли.
          • tradeformation
            26 июня 2014, 21:00
            Михаил Давыдов, не готовы они отдать миллион рублей, кажется только. Те, кто готовы — уже решают это с квалифицированными специалистами в области психологии.
              • tradeformation
                26 июня 2014, 21:18
                Михаил Давыдов, ну зачем вот вы считаете людей идиотами? Человек приглашает специалиста, заявляет сложность, формирует цель. Далее каждую сессию клиент оценивает прогресс движения к цели и принимает решение работать ли дальше. Если прогресс не достаточен, то можно поменять специалиста. Так перебором и находится нужный. Все как в любом найме. И нет, настоящие спецы не заинтересованы в длительном количестве сеансов ибо тогда они перестанут уважать себя как спецы — у них ведь тоже есть самоуважение и стремление к своим профессиональным успехам.
  • Балагур Балагуров
    26 июня 2014, 17:24
    пост, похоже, многих зацепил — таким макаром, можно и самого себя выкидывать, чтобы зря деньгами не швыряться)))
    бороться со своим собственным мозгом — это первые признаки шизофрении… хотя, мы все тут немножко шизанутые, с этим рынком)))
      • tradeformation
        26 июня 2014, 18:41
        Михаил Давыдов, вся жизнь неизвестность. Каждый шаг. Если не питать иллюзий. ))
    • shepherd
      26 июня 2014, 17:42
      Балагур Балагуров, шизофрения здесь ни при чем. Все (с разной степенью успеха) пытаются бороться со своим мозгом. И даже — с чужим мозгом. Классический пример: ценники 999 руб и 1001 руб. Сознание прекрасно понимает, что разница между ними всего лишь 2 рубля. Но подсознательно человек выбирает тот товар, который стоит «меньше тысячи», нежели тот, который стоит «больше тысячи». Это не шизофрения. Это управление )))
  • ilux
    26 июня 2014, 17:33
    Параллельно жена могла бы заключить с подругами 50 пари по 1000 руб, что муж легко выкинет полтинник. Двойной результат — и психокоррекция проведена и деньги в семье остались :))
      • shepherd
        26 июня 2014, 17:45
        Михаил Давыдов, получился отличный пост: вам удалось взбаламутить сообщество, причем интересным трейдерским материалом, а не троллингом, как это часто бывает )
      • ilux
        26 июня 2014, 18:05
        Михаил Давыдов, да-да это одно из названий Грааля :)
  • SECRET
    26 июня 2014, 17:42
    Михаил Давыдов VS МОЗГ — 1:0
  • Max Trader
    26 июня 2014, 17:49
    Михаил Давыдов, СУПЕР. Это ноу-хау в психологии. Кллин-клином. Я уже поставил свой +.
  • Бил Денбро
    26 июня 2014, 20:27
    Мужик
  • GHJK
    26 июня 2014, 21:12
    ну и дурак
  • Spekyl
    27 июня 2014, 20:34
    Слушай, не читал комменты, но кажется ты какую-то херню придумал.
    Точно такой-же эффект, даже больший, можно было бы достигнуть, если после ерундового действия ты бы лез в душ с ледяной водой, или там 200 отжиманий бы делал.

    Эффект для воспитания организма такой же, только бабки целы и здоровья прибавляется.

    Деньги для организма не аргумент, он их часто не воспринимает.
  • Andrey
    09 июля 2014, 13:48
    лучше нуждающимся помоги (больные дети и т.д), а для себя придумай другой способ
  • vorona969
    09 июля 2014, 15:49
    Господи помилуй душу грешную, так с ума сойти можно с таким трейдингом. Лучше бы вы поехали на отдых без сотового телефона и ноутбука в глухую деревню или можно еще экстрима нахвататься, сплавляясь на горных речках. Удачи автору и хорошего отдыха!!!
  • Alexandr Stelmakh
    25 февраля 2016, 12:16
    Была похожая ситуация, после просадки от неумных сделок психанул и выставил огромный лот, оторвало процентов 40 депозита, сумма была ойой какая немаленькая для меня, но мозги прочистило мгновенно, сидишь, как ведро ледяной воды за шиворот получил и в голове пустота. Самый близкий пример — фильм «Карты, деньги, два ствола», момент, когда герой выходит из дверей после игры.

    Суть в том, что в этот момент ты понимаешь и принимаешь то, что ты реально хреново торгуешь и дело не только и не столько в плохом настрое\карме\тс\судьбе\несварении желудка.

    Использовал полученный шикарный инсайт на усиленный бэктест и отладку. Зная, что эффект будет временный, успел на волне энтузиазизма сделать массу вещей для того, чтобы перестать сливать. Деньги, кстати, вернул уже, причём, считаю, что вернул именно потому, что не хотел повтора того опыта. 

    Автор всё сделал правильно, можно только пожелать успешно завершить эксперимент. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн