25 июня 2014, 00:55
Судились ли вы с брокером? Есть ли шансы? и берегитесь брокера СолидИфк.
Господа, знаете ли вы что раз Федеральная служба по финансовым рынкам упразднена, то надзором над брокерами занимается ЦБ?
Но для него это какая-то левая, второстепенная функция и специалистов, способных понять о чем идет речь на бирже и отличить лонг от шорта там сейчас наверное нет. Соответственно, квалифицированно определись действия брокера и как-то наказать его они то ли не могут, то ли не хотят… у них один ответ — обращайтесь в суд.
Весной я получил маржин от брокера Солид, причем по той причине, что брокер скачком уменьшил маржу с 35 % до 2.5 % по каким-то своим хитрым соображениям. Эти соображения он объяснял новыми требованиями ЦБР, но об этом меня никак не уведомил да еще в течение полугода.Причем уровень маржи не отображался в торговой системе и в личном кабинете, ( точнее в торговой системе он был 35% а в личном кабинете был 100%) а был лишь в личной системе контроля рисков Колибри, о которой я и понятия не имел. в 10.30 утра пришел на элпочту сигнал марже ниже критической в 10% а в 10.57 наступил маржин. то есть были порезаны все длинные маржинальные позиции. но при этом одна непокрытая шортовая (отрицательная) позиция осталась… Тогда брокер всето того чтобы закрыть её, стал продавать мои законные обеспеченные позиции. То есть, грубо, у меня осталось на 100 тыс немаржинальных бумаг и стоимость портфеля 100 тыс. Но при этом на 50 тыс осталось коротких позиций. Вместо того чтобы закрыть короткие необеспеченные, он стал продавать мои личные бумаги. Хотя брокер мог и позвонить мне ( я был дома в это время) Другими, словами, Брокер может творить любой произвол с трейдером, и никому до этого сейчас не будет никакого дела… хотя я раньше думал, что так могут делать только форексные кухни… Уровень маржи, как известно, трейдер контролирует он-лайн в ИТС (информационно-торговой системе), а не в личном кабинете каждые час-полчаса. Но по регламенту Солид инвеста якобы трейдер обязан для контроля каждый час заходить и смотреть уровень маржи в личном кабинете (даже каждые полчаса). И то маржу в личном кабинете мне отображает неправильно. Еще мерзкая практика от солид ифк — они не давали выводить денежные средства, если есть хоть один лот короткой позиции. В режиме т+2 это просто омерзительно, поскольку просто так шорты не трейдером не открываются и не закрываются, словом, даже при марже в 90% отписывались о невозможности вывода средств… Отвратительно, что брокер не информирует в торговую систему изменения в список маржинальных бумаг, хотя постоянно сыпется какой-то хлам например о дате экспирации (хотя я на фортс не торгую)
Если есть дополнительные вопросы — я отвечу, а так хочу задать сам вопрос — есть ли прецеденты успешного судебного процесса трейдера с брокером? ведь доказать прямые убытки или потенциальную прибыль очень трудно, да и суды вряд ли захотят вникать в эти маржи- шорты-лонги… так что наверное, как у меня и получилось, брокер может резать любую позицию любого трейдера просто так — ничего доказать невозможно...
Но для него это какая-то левая, второстепенная функция и специалистов, способных понять о чем идет речь на бирже и отличить лонг от шорта там сейчас наверное нет. Соответственно, квалифицированно определись действия брокера и как-то наказать его они то ли не могут, то ли не хотят… у них один ответ — обращайтесь в суд.
Весной я получил маржин от брокера Солид, причем по той причине, что брокер скачком уменьшил маржу с 35 % до 2.5 % по каким-то своим хитрым соображениям. Эти соображения он объяснял новыми требованиями ЦБР, но об этом меня никак не уведомил да еще в течение полугода.Причем уровень маржи не отображался в торговой системе и в личном кабинете, ( точнее в торговой системе он был 35% а в личном кабинете был 100%) а был лишь в личной системе контроля рисков Колибри, о которой я и понятия не имел. в 10.30 утра пришел на элпочту сигнал марже ниже критической в 10% а в 10.57 наступил маржин. то есть были порезаны все длинные маржинальные позиции. но при этом одна непокрытая шортовая (отрицательная) позиция осталась… Тогда брокер всето того чтобы закрыть её, стал продавать мои законные обеспеченные позиции. То есть, грубо, у меня осталось на 100 тыс немаржинальных бумаг и стоимость портфеля 100 тыс. Но при этом на 50 тыс осталось коротких позиций. Вместо того чтобы закрыть короткие необеспеченные, он стал продавать мои личные бумаги. Хотя брокер мог и позвонить мне ( я был дома в это время) Другими, словами, Брокер может творить любой произвол с трейдером, и никому до этого сейчас не будет никакого дела… хотя я раньше думал, что так могут делать только форексные кухни… Уровень маржи, как известно, трейдер контролирует он-лайн в ИТС (информационно-торговой системе), а не в личном кабинете каждые час-полчаса. Но по регламенту Солид инвеста якобы трейдер обязан для контроля каждый час заходить и смотреть уровень маржи в личном кабинете (даже каждые полчаса). И то маржу в личном кабинете мне отображает неправильно. Еще мерзкая практика от солид ифк — они не давали выводить денежные средства, если есть хоть один лот короткой позиции. В режиме т+2 это просто омерзительно, поскольку просто так шорты не трейдером не открываются и не закрываются, словом, даже при марже в 90% отписывались о невозможности вывода средств… Отвратительно, что брокер не информирует в торговую систему изменения в список маржинальных бумаг, хотя постоянно сыпется какой-то хлам например о дате экспирации (хотя я на фортс не торгую)
Если есть дополнительные вопросы — я отвечу, а так хочу задать сам вопрос — есть ли прецеденты успешного судебного процесса трейдера с брокером? ведь доказать прямые убытки или потенциальную прибыль очень трудно, да и суды вряд ли захотят вникать в эти маржи- шорты-лонги… так что наверное, как у меня и получилось, брокер может резать любую позицию любого трейдера просто так — ничего доказать невозможно...
IT-инвестиции с Кравцовым, www.youtube.com/watch?v=s0eQXLPLnMY
Максим Пелихов, а чем ВТБ плох по этим ценам? генерит прибыль, дивы маячат может, Открывашку прикрепил к себе с кучей клиентов. по p/e самый лучшие из банков. с Т не сравнить там пузырь. можно шорт...
greedy_gnom, он не сможет выплатить 75% ибо тогда выйдет за нормы капитала
по этой же причине на него не могут поднять налог — он просто не будет платить дивы как втб сейчас
Тредер, мне то что с твоего виденья?
Это вопрос интуиции. Очевидно то, что она у нас разная.
22:29
Дайджест холдинга SFI за неделю Всем привет!
Уже пятница, а это значит пора подводить итоги прошедшей недели. Рассказываем, чем порадовали нас активы холдинга!
🟠 Обещали, а теперь показываем...
Flexiway, суть не в пяти тысячах, а в 51% за день.
Urii Strelkoff, видел какая инфляция и девальвация?
Никто в здравом уме не будет депозы рассматривать
𝒜ꙅ𝓅𝓊, пятница. пиво испито, состояние блаженства, сонливое а завтра спать до 11 — счастье есть! и спать!
21:54
Почему дорожает доллар? Часть 1 Вы наверняка слышали такую фразу: инвесторы бегут от риска в доллар, и из-за этого доллар дорожает. К сожалению это упрощение, которое находится, как мне кажется, за гр...
21:52
Гоша Фомич, угу сидят. Эти их 21% хотя бы инфляцию то текущую покрывают, не говоря уже о рисках превращения рубля в турецкую лиру (аргентинский песо), если хоть одно из предложений «нашего» крупног...
представьте что вначале у меня денег 100 тыс в портфеле, причем 70 тыс немаржинальных и 30 тыс маржинальных рублей, на эти тридцать тысяч я взял на 70 тысяч маржинальных бумаг в лонг и например 50 тысяч в шорт.При этом маржа будет всего около 35% (то есть на свои 30 тысяч и плечо 1.33 в 40 тысяч рублей в лонг ) И вот брокер делает одну маржинальную бумагу немаржинальной (которой я взял на 30 тысяч) Тогда у меня остается на 100 тысяч рублей немаржинальных бумаг ноль свободных рублей и ничем не обеспеченные маржинальные лонги в 40 тысяч и шорты в 50 тысяч. Маржа при этом равна нулю. И брокер у меня порезал 40 тысяч маржинальных Бумаг, ОСТАВИЛ ШОРТ В 50 тысяч и продал моих бумаг на 50 тысяч. То есть у меня остался лонг на 50 тыс и шорт на 50 тыс при портфеле 100 тыс. На самом деле цифры немного другие. Брокер и рыбку съел и на хвост сел…
1. При ваших 100 кэша. 70 тыс. лонг а 30 тыс. у вас шорт те. на 30 тыс уже кредит. Хотя у вас еще своих 30 тыс. кэша. На шорт это всегда кредит.
2. Вы купили на свои 30 тыс. и на 40 тыс. кредитных. Итого у вас 30+40 — 70 кредита. И увеличили шорт на 20 тыс. Итого у вас 90 тыс. кредита. Маржа это отношение к своим деньгам те. у вас маржа примерно 55%. 40тыс. лонгового кредит и 50 шортового кредита.
Маржа у вас не нулевая а примерно 55%.
Теперь бумага становится немаржинальной, кредит под нее нельзя брать. Т.е у вас залога всего на 70 тыс. и 90 тыс кредита. Маржа у вас падает ниже 50%, так как портфель у вас 190 тыс а залога всего на 70 тыс. Соответсвенно у вас резко падает маржа ниже 35% и брокер начинает резать.
А резать как и в какой последовательности он решает сам.
Я расписал проверьте, вы не совсем верно понимаете смысл маржи.
давайте оперировать нормальными терминами.
Есть залоговые и незалоговые бумаги.
Под залоговые бумаги можно брать кретит.
Вы покупаете на свои залоговых на 100 тыс. Потом берете кредит и покупаете тех же залоговых бумаг на 100т. Маржа 50%
Все ваши средства под залогом.
Если вы еще берет шорт в 50 тыс.то у вас маржа падает ниже 50% до 40%. То что там отображается в терминале это не совсем правильно, подобное обычно бывает на форекс.
У вас своих денег 100тыс. а кредит на 150 тыс. — маржа 40%. Но у вас в терминале 50%. Т.е. шорт у вас без обеспечения залогом.
А залогом выступают лонговые позиции, а они оказались необеспеченными. Вот их брокер и продал.
У вас с самого начала была неправильная маржа. Брокер не считает что шорт входящии в кредит должен иметь залог.
В другом месте у вас маржа была бы 40%.
НО эта система оценки маржи имете недостаток, на которы вы и наткнулись. Раз зологовые активы только лонговые брокер их и резал.
Вы купили залоговые акции а их из списка изьяли. Вот это и есть риск. И не один судья дело рассматривать не будет.
Вы должны были следить. Списких залоговых позиций меняются.
Кроме того брокер может изьять акцию из залоговых по своему желанию. Единственное он должен при этом поставить вас в известность.
А это еще надо доказать что он не поставил вас в известность.
Такая ситуация когда шорт не требует залога используется в форекс на МТ4 при локировании.
Но она неправильная по сути. Шорт это кредит, а раз кредит его надо учитывать при расчете маржи.
Эта уловка расчитана для новичков которые перебирают плечи и попадают в такие ситуации, а брокер этим пользуется.
Но брокер лишь создает ситуацию, а дело клиента попасть в нее или нет.
И это не лохотрон, а «игра против клиента», но без нарушения закона, лишь на неопытности клиентов и их жадности с плечами.
Брокер не специально изьял бумагу из залоговых — скорее всего это был какой либо НЛМК, который упал на 40% и брокеру некуда деваться.
Здесь стаховка простая — не покупать бумаги которые могут быть изъяты из залога.
Вы могли купить ЗАЛОГОВУЮ бумагу. А она может быть изьята из списка залоговых бумаг.
Это риск, как бы вы не говорили про деньги и прочее.
Вы могли быть в отпуске, болеть, быть в больнице и т.д.
поэтому это риск.
На бирже и у брокера есть правила формирования списка залоговых бумаг. И если биржа исключила бумагу из залогового списка то и брокер ее исключит. Это правила.
ПОэтому и говорил не покупайте бумаг которые могут быть исключены из залогового списка. Газпром всегда в залоговом, и Сбербанк.
Поэтому у вам и остается один элемент в споре.
Оповестили или не оповестили. А там по регламенту. Отправили Емайл. Они докажут что отправили и ничего вы не сделаете.
Насчет лоев, именно так и случается — бумагу исключили в самый неудобный момент. А брокеру в этом и есть интерес, подловить клиента в самый неудобный момент. Доказать этого нельзя. Вы думаете брокер должен помогать вам?
Нет брокер работает против клиента.
НАРОДУ ПРОчИТАЕТ В 10 РАЗ БОЛЬШЕ!!!
Максимум о чем можете вести речь о нарушении регламента, или ошибках приведших к потере денег и их восстановлении.
Эдуард Ланчев, который тут пишет ,— из той же компании по кидалову клиентов в Юниаструмбанке. Так что делайте выводы — кадры решают все.
Печально…
Ты что уволился?
Свобода?
брокер считает что ему надо комиссионные платить за маржинальные средства? что, не надо?
5.8.13.
Компания использует программно-технические средства для осуществления расчетов значений плановой позиции, стоимости портфеля Клиента, размера начальной маржи и размера минимальной маржи.
5.8.14. Компания каждый час времени проведения организованных торгов не менее одного раза информирует Клиента о стоимости портфеля, размере начальной и размере минимальной маржи путем предоставления ему доступа к указанной информации. Указанная информация предоставляется Клиенту в виде отчета в электронной форме (Приложение № 16-8-б к Регламенту). Доступ Клиента к отчету осуществляется через Личный кабинет по его запросу в порядке, установленном настоящим Регламентом. Клиент и Компания признают, что вышеуказанная форма информирования Клиента является достаточной для целей исполнения Компанией обязательств, предусмотренных Едиными требованиями в части информирования Клиента о снижении стоимости портфеля Клиента ниже размера начальной маржи.
5.8.15. В случае, если стоимость портфеля Клиента стала меньше размера начальной маржи, Компания не осуществляет обязательное информирование Клиента в порядке, отличном от указанного в п.5.8.14 настоящего Регламента, в частности, не направляет Клиенту какое-либо обособленное уведомление об этом.