Александр Шадрин
Александр Шадрин личный блог
16 июня 2014, 23:27

Паноптикум. 3 месяца спустя


Паноптикум. 3 месяца спустя

Начало тут —  Паноптикум

В марте этого года у меня произошел виртуальный спор с людьми, которые предлагали покупать Украину —   Инвестируем в Украину! +100% для начала практически гарантировано)) на теме — «Они на низах», «когда льется кровь...», «будут положительные изменения» и прочее...

Тогда, как мне сказали — «один из сильнейших трейдеров постсоветского пространства управляющий многомиллионными активами, у которого слова не расходятся с делами» Денис Матафонов – поставил на это $30 тыс. — https://tradernet.ru/social/feed/postId/13778


Паноптикум. 3 месяца спустя

Мне показалось это весьма сомнительной операцией, одно дело покупать греческие акции в момент экономического кризиса (которые потом отросли в разы), а другое — акции Украины во время «революции типа 1917 года».

Я тогда изучил украинские акции, как потенциальный объект для инвестиций - Украина: опасность или возможность?

Особыми результатами компании Украины не блистали, кроме этого малая ликвидность, ничтожный фри-флоут и отсутствие дивидендов – могли лишь отпугнуть еще больше.

И самое главное — нельзя инвестировать в страну, которая находится на грани распада и гражданской войны.

Всё что произошло далее – оказалось даже хуже, чем можно было представить… Одесса, Мариуполь, Краматорск, Славянск…

Украинские политики ввергают страну в пучину хаоса и полной деградации страны. Анализировать это совершенно не имеет смысла сейчас.

Послушайте, что говорят в немецком бундестаге про Украину. Очень верное замечание.




Кто-то и сейчас предлагает покупать украинские акции, приводя графики роста украинских индексов, но забывая добавить график девальвации украинской гривны.


Индекс UX

Паноптикум. 3 месяца спустя


Курс рубля к гривне

Паноптикум. 3 месяца спустя


Три месяца назад я советовал покупать российские акции, — против украинского портфеля Матафонова (Алчевський металургійний комбінат, Райффайзен Банк Аваль, Укрнафта) предложил российский портфель, состоящий, если и не из похожих компаний, но как бы российских аналогов – Газпром, ЛУКойл, НЛМК и Сбербанк.

Я хотел подвести итоги через 12 месяцев. Но уже и сейчас можно подвести предварительные итоги.

Сразу сделал три таблицы для сравнения результатов по украинскому и российскому портфелям в трёх валютах – российском рубле, украинской гривне и североамериканском долларе.

в рублях:

Паноптикум. 3 месяца спустя

в гривнах:

Паноптикум. 3 месяца спустя

в долларах:

Паноптикум. 3 месяца спустя


По Сбербанку и НЛМК я прибавил дивиденды за 2013 год, так как акции уже прошли отсечку (с учетом режима T+2), по украинскому портфелю – дивиденды есть у Райффайзен Банк Аваль (австрийцы решили выводить прибыль, — ранее по обыкновенным акциям не было дивидендов, 96,18% акций принадлежит австрийскому Raiffeisen Bank International AG). Расчеты не учитывают налогов, комиссионных сборов и проскальзывание. Цена взял на конец рабочего дня (последняя сделка).

Цифры не требуют дополнительных комментариев!

Не знаю, Матафанов продал свои украинские акции или нет – я не зарегистрирован на том ресурсе, где он ведет свой блог. Спросите – кто его читает.


Что дальше?

По украинским акциям – мнение не изменилось, а стало даже более негативным. Как можно покупать акции страны, куда российским мужчинам в возрасте от 16 до 60 лет запрещен въезд ?

Кроме этого по многим компаниям не определен будущий правовой статус – существует вероятность национализации предприятий на Юго-Востоке Украины ?! Если вернутся к карте украинских «голубых» фишек (если тут можно применить это понятие) – то львиная доля предприятий находится на Юго-Востоке.

Паноптикум. 3 месяца спустя

Та же Укрнафта уже потеряла из-за присоединения Крыма к России – нефть и газ на шельфе уже подпадают под российскую юрисдикцию.

По российским акциям – стронг бай !!!

Россию пугают санкциями и изоляцией?! Разве сейчас мы уже не в изоляции? У нас покупают сырье, и добавочная стоимость формируется за границами России. На этом базируется благополучие «золотого миллиарда». Вы думаете, они прекратят покупать у нас сырье? Это тоже самое, что ждать от алкоголика, что он прекратит пить...

Капитализм не может быть против денег!


Успешных инвестиций !!!
61 Комментарий
  • K1
    16 июня 2014, 23:29
    Новороссию сдали теперь будем ждать следующий майдан на просторах нашей родины…
    • Руслан (Cash_flow)
      16 июня 2014, 23:39
      Karavayev, держитесь там ребята.
      • K1
        16 июня 2014, 23:45
        Руслан (cash_flow), Я не там.
  • Viking
    16 июня 2014, 23:30
    А дивиденды по Авалю чо не учел??? Или учел?
  • Viking
    16 июня 2014, 23:41
    ну я купил в начале марта аваль и енакиевку и не жалуюсь
      • Viking
        16 июня 2014, 23:50
        Александр Шадрин, в украине это сейчас оч выгодный инструмент.
          • Viking
            17 июня 2014, 08:36
            Александр Шадрин, акции. Выгоднее депозитов. Хотя вообще во время кризиса и бед как раз инвесторы и покупают акции)
              • Viking
                17 июня 2014, 22:02
                Александр Шадрин, а как же умные инвесторы во время падения рос рынка?
  • Surgeon
    16 июня 2014, 23:49
    Абсолютно согласен с тем, что Украинский рынок полный мертвяк и перспектив мало. Однако после покупки опубликованного портфеля 14 марта максимум по акциям аваля чуть не дотянул до 19 копеек, а куплены они были по 14 с хвостиком, а по укрнафте совсем недавно максимум был 270 гривен, только алчевский падал. Возможности выйти с прибылью были. Так что заработать вполне можно было.
    На счёт Российского рынка есть сомнения на счёт strong buy. В краткосрочной перспективе — весьма похоже. Однако с 3.03.2014 — рекордные объёмы на падении. Последующий рост сопровождается падением объёмов по большинству фишек, некоторые подходят к ключевым уровням сопротивления. Так что рост в долгосрочной перспективе сомнителен, хотя и не исключён. Не бывает ничего такого, чего не могло бы быть, тем более на рынке.

    Всем попутных трендов!
  • Что-то я не уверен на счет стронг бай. Нефтянка вся около локальных максимумов, но с такими ценами может и еще чуть-чуть порасти. Но сможет ли нефть вытянуть остальные отрасли, в которых все довольно хреново?
  • Башнефть ап, Башнефть ао, Сургут ап, Лукойл — реально на исторических максимумах. Сомнительно, что это стронг бай.
  • Silent Hamster
    17 июня 2014, 00:09
    Молодец, скрыл за процентами реальное кол-во акций!
    Набрал по пять акций))) и инвестором стал)))
      • Silent Hamster
        17 июня 2014, 00:38
        Александр Шадрин, Обиделся за свои три акции?!))) Да еще второго эшелона))))
        • Jirca2020
          17 июня 2014, 09:21
          Silent Hamster, Спекуляции это просто игра. А вот игра в инвестора это в серьез и надолго. Можно всю жизнь играть.
  • Олайвир Стокс
    17 июня 2014, 00:46
    Инвестировать в бизнес сырьевого типа, в стране без рабочей экономики, с правительством из сомнительных личностей, — статья ( www.pravda.com.ua/rus/news/2012/03/30/6961760/ ) жесть — безумие в третей степени.
  • nwtour
    17 июня 2014, 00:50
    Мне кажется Россию сливали с 2011 года на ситуации с Украиной. Много всякой второстепенной информации свидетельствующей об этом, и тендеры на открытие баз НАТО в Севастополе в середине 2013, и партии и интернет-каналы киевские регистрировались с 2011 года и тренировочные лагеря в это время создавались, и Суркова просто так бы туда не послали.

    Если это действительно так, то возможен довольно приличный рост к апсайду 2011 года.
    А вот Украинский ФР даже незнаю с какой стати должен раллировать.
  • tt095
    17 июня 2014, 01:13
    Проблема девальвации действительно неприятная вещь. Я заходил с самого начала года. Итого через пол года срочный рынок дал +61% с учетом того, что задействовал плечи (2 к 1 в среднем). Акции Укрнафта и Центрэнерго дали также + 60%. Для вхождения в украинский фондовый рынок менял евро на гривны, потеря при девальвации составила -34%. Итого в плюсе +26%. Жаль, что не решился торговать РТС, когда всех вынесли, очень сожалею
  • whatever
    17 июня 2014, 03:00
    Александр Шадрин, вы же долгосрочный инвестор, подведите итог в конце года. Укр рынок держится оч неплохо, несмотря на всяческую 'помощь' северного соседа.
      • whatever
        17 июня 2014, 08:04
        Александр Шадрин, посмотрите любой адекватный соц опрос и Вы увидите, что большая часть населения Украины ассоциирует свое будущее с Западом. К сожалению или к счастью, но это реальность…
          • whatever
            17 июня 2014, 22:38
            Александр Шадрин, я с Вами согласен, что никто не сделают Украину богаче, кроме как украинцы. НО.
            Европа заинтересована в стабильной Украине как минимум по 2 причинам: транзит газа и отсутствие наплыва беженцев. С другой стороны действия РФ направлены на развал страны, чтобы противостоять расширению НАТО. Я думаю эти мотивации очевидны.

            Что касается избавления страны от олигархов, то эта рекомендация звучит очень забавно от российских коллег. Украина находится на этом пути. Посмотрите что произошло с самым жадным олигархом и его золотым унитазом. На горизонте 5 лет скорее Украина сделает больше успехов в этом вопросе нежели РФ, чем может подать «плохой пример». Мне кажется, эта перспектива очень беспокоит власть имущих у Вас на родине…
  • Веласкес
    17 июня 2014, 06:43
    греция конечно не к месту упомянута, а про алкоголика вообще конечно смешно получилось.

    непросыхающий алкоголик называет трудоголиков алкоголиками и обвиняющий во всех бедах своих соседей, мда
      • Веласкес
        17 июня 2014, 10:11
        Александр Шадрин, там был риск развала еврозоны с продажей с молотка все что у нее есть, плюс протесты-революция с непредсказуемым развитием событий во главе с популистами-националистами и т.д.

        именно то, что сейчас тебе так не нравится в перспективе украины
          • Веласкес
            17 июня 2014, 10:57
            Александр Шадрин, сравнение мало что даст, ну кроме выводов что греция богаче украины в нннное кол-во раз, притянутое за уши.
            в украине людям уже нечего было терять, по моему жертвы протестов ясно на это указывают, чего не было в греции
    • Алексей2007
      17 июня 2014, 08:48
      Веласкес,
      • Алексей2007, ну вот всё и прояснилось. :-)
      • Веласкес
        17 июня 2014, 11:00
        Алексей2007, что это?
        отсыл к страшному сну путлера, что это рука госдепа, что оранжевые и арабские революции дело рук цру и что на самом деле люди не способны действовать по собственной инициативе?
  • Pirosmani
    17 июня 2014, 09:37
    Александр Щадрин, Греция выросла всего в два раза со своих низов, что при падении в пять раз может считаться простым отскоком. Ничего сверхествественного Греция не показала.
  • Юрий
    17 июня 2014, 10:07
    интересный пост, не мог не оставить свой комментарий)) как бы все то так, но Украина имеет возможность(гипотетическую) сделать +100% а то и +150% в ближайший год, а Россия (даже гипотетическую) такую возможность не имеет(ну по крайней мере если смотреть из этой точки времени)
      • Юрий
        17 июня 2014, 10:19
        Александр Шадрин, дело в том что Россия топчется на месте уже сколько? 3-4 год, и отток капитал только усиливается(опять же если смотреть строго из этой точки) а на УБ сейчас к слову нет ни одного нерезидента (нерезидентов из России я не считаю) представь на секунду что будет если деньги зайдут? Этого конечно может и не произойти но какова вероятность?(ведь именно этим мы тут занимаемся, оцениваем вероятности)
  • Юрий
    17 июня 2014, 10:11
    в любом случае автору +4 за пиар Украины (хоть и херовый) надеюсь будет срез ровно через год!
  • stitrace
    17 июня 2014, 10:25
    Забавно, зачем смотреть на графики, которые ничего общего с действительностью не имеют? Что на UX, что на курс гривны. И про какие +100-150% за год? После перекрытой границы с Россией, со страной сбыта 90% украинских товаров? Ну может да, нарисуют вам на графике 100% на новости какой нибудь, но с реальностью (реальной ликвидностью) это не будет иметь ничего общего. Чтобы компании на украине начали расти (не кратковременно и спекулятивно), их должны начать скупать для модернизации и поглощения европейские компании, а в ближайшие несколько лет геополитические и политические риски этого сделать не позволят.
    • Юрий
      17 июня 2014, 10:51
      stitrace, а каких 90% идет речь? я не совсем пойму(давайте будет вести себя аполитично) откройте источники (причем любые) в лучшие годы взаимоотношений Украины и России, экспорт составлял 30- максимум 45% товаров.Да некоторые предприятия вымрут на хрен, да некоторым будет тяжело, но не о какой зависимости от России речь уже не идет лет 10
      • stitrace
        17 июня 2014, 11:09
        Yura Stoic, ну хорошо, 35%. Но какой рост на 146% за год в таких условиях? Около 30% всего экспорта это товары производимые на востоке + 30% это сельхоз товары, себистоимость которых завязаны сильно на удобрениях. Я кстати не в курсе, посеяли они что нибудь прошедшей весной?
  • NeoNeo
    17 июня 2014, 11:29
    Я бы не считал спор выигранным. Посмотрим хотя бы по итогам 2014, где будут акции. Девальвацию, по крайней мере пока, приостановилась, 1-2 месяца и ситуация на Донбассе успокоится
    • artonikus
      17 июня 2014, 15:11
      NeoNeo, единственный разумный комент здесь.

      Если вы, ребятки, считаете себя инвесторами, то тогда привыкайте мыслить инвесторскими категориями и масштабами времени.

      Да и эти три акции — это достаточно куцый портфель, нераспределенный.

      А вообще по топику — акции как раз и защищают от инфляции, поэтому ужасаться курсу валюты нет смысла. Другое дело, что хорошие акции _обгоняют_ инфляцию, а очень хорошие — многократно. В этом и задача инвестора, по сути — выбрать и приобрести те жемчужины, которые будут сиять, пока все остальное месиво будет болтаться в «широком рынке».
  • Олайвир Стокс
    17 июня 2014, 11:45
    У Украины есть компания которая мюсли делает прикольные, купил бы ее акции)
  • Олайвир Стокс
    17 июня 2014, 12:47
    не все могут выкупить, есть например, зубная паста SPLAT российская компания, имеет стабильную долю на рынке, хотя рынок представлен очень сильными мировыми брендами. И основатель не хочет продавать компанию, хотя ему предлагали приличные деньги, его цель делать людей здоровыми и через свою компанию он это реализует.

    Крутой бизнес часто управляется людьми которые видят в нем свою жизнь и в такие и нужно инвестировать — честность и стремление сделать сильный бренд, а это предпосылки к росту доходов
  • vv mm
    17 июня 2014, 14:45
    Сценарий подьема показателей: доллар= 35грн, средняя з/п на прежнем уровне =2,5тыс грн.
  • Valeryevich
    17 июня 2014, 15:58
    «Люди», на первой фотке, настолько сильно смердят, что ментам приходится надевать противогазы, чтобы находиться рядом.
  • михаил Лисин
    18 июня 2014, 00:04
    Благодарю за свежий взгляд! Особенно понравилось выступление в бундестаге депутата. Только не понятно когда это было и кто выступал.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн