Сигналы и движения фьючерса на индекс РТС (RTSI)-30.09.2011

привет всем. топик создал… прогноза как и просили не делал. «вдруг Саша придет, а место занято». ждем Сашу. общаемся пока тут. всем удачного дня
10:00 GER Розничные продажи Авг
10:00 GER Розничные продажи
13:00 EU Гармонизированный индекс потребительских цен (предварительные данные) Сен
13:00 EU Уровень безработицы Авг
13:30 CH Опережающий индикатор KOF
16:30 CAD Валовой внутренний продукт
16:30 USA Потребительские расходы (с учетом коррекции на сезон) 16:30 USA Базовый индекс цен расходов на личное потребление Авг — 16:30 USA Нью-йоркский индекс менеджеров по снабжению Сен
16:30 USA Индекс цен расходов на личное потребление Авг
16:30 USA Потребительские расходы (с учетом инфляции) Авг 16:30 USA Личные доходы Авг
17:45 USA Чикагский индекс менеджеров по снабжению Сен 17:45 USA Подындекс занятости Чикагского индекса менеджеров по снабжению Сен
17:55 USA Индекс доверия университета Мичигана (окончательное значение) Сентябрь
18:30 USA Индекс роста по расчету Института исследований экономической конъюнктуры (ECRI)
18:30 USA Недельный индекс Института исследований экономической конъюнктуры (ECRI)
19:00 CAD Баланс бюджета Июл
19:00 CAD Баланс бюджета Июл

ртс

Shaiker

Самара

с 10 мая 2011

319 Комментариев

Roman Resner
30 сентября 2011, 09:59
Ну вот:( Я виноват получается?:) Я просто говорил что нужно не так рано выкладывать. Ну это типо шутки было:)
0
- Александр Шкурин
  30 сентября 2011, 10:34
  Роман, прошу прощения у всех. Я был в разъездах, так что, надеюсь, с понедельника утренний обзор снова будет на ваших мониторах )))
  +5
  - ev`
    30 сентября 2011, 10:36
    Александр Шкурин, с возвращением!
    0
    - Александр Шкурин
      30 сентября 2011, 10:38
      vaio, вернусь в понедельник скорее всего.
      Спасибо, Shaiker, за поддержание постоянной рубрики.
      +1
      - Roman Resner
        30 сентября 2011, 10:45
        Александр Шкурин, Приветсвую. Жду твоего видения по рынку.
        0
Roman Resner
30 сентября 2011, 10:00
Нас вверх сейчас потянут.
0
Константин Дубровин
30 сентября 2011, 10:01
Вот я думаю мы щас скаканем вверх, а потом будем весь день сползать…
0
VpnS
30 сентября 2011, 10:03
газпром на аварию что ли реагирует так?
0
Shaiker
30 сентября 2011, 10:04
неплохо полили
0
Roman Resner
30 сентября 2011, 10:04
Хы. ГАЗировка наш индекс утянул:)
0
ev`
30 сентября 2011, 10:05
с открытия встал в шорт
136 крою 2/3 позы
0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 10:27
  vaio, красиво отработал!
  0
Баширов Эдуард
30 сентября 2011, 10:06
если жестко пройдем уровень 135000 то сценарий похода на 141-142700 может отмениться но верю в рост сегодня до дневного клира
0
- ev`
  30 сентября 2011, 10:08
  Баширов Эдуард, он уже отменился
  тысячу раз имхо
  0
- gruffff
  30 сентября 2011, 10:16
  Баширов Эдуард, ага примерно скорее всего так и есть. щас видно будет. но думаю запилим опять после вчерашенго выноса. вынос то левый был кукл проверял бычков на наличие бабла. чтобы понять есть смысл дальше вверх идти или нет.
  0
Баширов Эдуард
30 сентября 2011, 10:09
у газика прблемы с Турцией (второй по размеру потребительнашего газа за рубежом)- она в ультимативной форме потребовала снижения цен
0
- gruffff
  30 сентября 2011, 10:18
  Баширов Эдуард, ага я вчера сказал газ в шорт и сразу вынос был. там предпологаемые убытки 80 ярдов. но это всё может разводом оказаться чтобы газом затариться тому же куклу.
  0
VpnS
30 сентября 2011, 10:09
что-то Немцова вспомнил:

– О, так вы акционер «Газпрома»?

– Был. Это плохая бумага и плохая компания. Я купил «Газпром» после кризиса в 1998-м по цене 10 центов за акцию. А продал в 2006–2007 годах, когда акции стоили уже 10 долларов – то есть в 100 раз дороже. Это нормально? Это вам даже не «МММ». Сейчас «Газпром» рухнул. Тогда его капитализация доходила до 300 миллиардов, сейчас она только 150. Он рухнул не из-за цен на газ – они еще вполне ничего себе. А просто это самая плохая компания в России, самая коррумпированная.

– Государствообразующая…

– Вот какое государство, такой и «Газпром». Кстати, многие международные инвесторы покупают его, оценивая риски не предприятия, а России.
+1
Shaiker
30 сентября 2011, 10:09
блин, весь в раздумьях… вчера оставил на ночь шорт… думал неудачно, оказалось хорошо… крыть или еще подождвть
0
Баширов Эдуард
30 сентября 2011, 10:10
vaio, на сегодня не факт
0
- ev`
  30 сентября 2011, 10:13
  Баширов Эдуард, не спорю, добавился
  0
Roman Resner
30 сентября 2011, 10:15
Путы 125 стоят. Знать не верят пока что из диапазона ниже пойдём.
0
Баширов Эдуард
30 сентября 2011, 10:17
обращаю внимание ликвидность в банковской системе (остатки на корсчетах +депозиты в ЦБ) сегодня увеличились на 267 млрд рублей у ребят последний день квартала надо еще дорисовать балансы
0
protsvetaushiy
30 сентября 2011, 10:19
бай 136600
0
- protsvetaushiy
  30 сентября 2011, 11:22
  134900 добавил, средняя 135750
  0
gruffff
30 сентября 2011, 10:22
я просто не знаю какие новости на сегодня. если ничё такого не будет, то пила в коридоре 134-139.
0
- Shaiker
  30 сентября 2011, 10:39
  gruffff, добавил стату в топ
  0
  - gruffff
    30 сентября 2011, 11:18
    Shaiker, спасибо.
    0
VpnS
30 сентября 2011, 10:26
газпром доставляет.

0
ev`
30 сентября 2011, 10:27
~ 136 050 фикс 2/3
0
Темафейчик
30 сентября 2011, 10:29
да кокой нах газпром!!! смешно!!! РИз 60 мин,2ч смотрите… диверы вниз!!!
0
- VpnS
  30 сентября 2011, 10:31
  Isaevich777, какие нах диверы.
  на газпром смотрите!!! ))
  и на счастливого медведа сверху
  0
Темафейчик
30 сентября 2011, 10:32
он больше на твою аватарку похож!!!
0
Tarantool
30 сентября 2011, 10:37
бай 120 тейк 440 вижу
0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 10:39
  Tarantool, 530 фикс.
  0
gruffff
30 сентября 2011, 10:42
дохлый отскок то дальше от 136100. повалимся дальше если 137 не пройдем вверх.
0
- ev`
  30 сентября 2011, 10:43
  gruffff, подтверди позой
  +2
  - Roman Resner
    30 сентября 2011, 10:44
    vaio, «Но одно обо мне может сказать каждый. Я всегда отвечаю за свои слова!» (Саша Белый):)
    0
    - gruffff
      30 сентября 2011, 10:45
      Роман, ой да ладна. ))) приколист.
      0
  - gruffff
    30 сентября 2011, 10:46
    vaio, чё подтверждать то. сам всё видишь. где я правильно сказал, а где нет. )))
    0
    - ev`
      30 сентября 2011, 10:50
      gruffff, я читаю ТОЛЬКО входы/выходы
      а «будем здесь или там завтра» я пропускаю
      +1
      - Tarantool
        30 сентября 2011, 10:55
        vaio, аналогично
        +1
      - gruffff
        30 сентября 2011, 10:57
        vaio, дык ладно пропускай. )))
        0
  - gruffff
    30 сентября 2011, 10:53
    vaio, я чё вижу по графику, то и говорю. надеюсь интересно тем кто не видит.ты вроде видишь тоже судя по сделкам. )))щас откупали от 136000, чтобы продать на 137. если у быков хватит бабла это откупить то пойдут выше не хватит пойдем ниже. хочишь ехать плати денежку и на тебе билетик FRTS.)) ГЫЫЫ
    0
Shaiker
30 сентября 2011, 10:46
стата на сегодня добавлена в топ. самое интересное как всегда в 16:30
0
Roman Resner
30 сентября 2011, 10:47
Интересно, а если нерезы например решат отливать сегодня, хватит бабок у наших удержать рынок ради бонусов?
0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 10:56
  Роман, а за что бонус? за просад в -10% вместо -15%?)
  0
  - Roman Resner
    30 сентября 2011, 11:02
    Tarantool, Так они дно-то выкосили у нерезов. И закнвли на 5-10% выше. + часть денег у более менее вменяемых управляющих в облигах весь год лежит.
    0
ev`
30 сентября 2011, 11:00
закрылся полночтью перед европой
0
VpnS
30 сентября 2011, 11:08
где болезные быки, которые вчера хватали сбер по 75,6?
0
- Roman Resner
  30 сентября 2011, 11:14
  VpnS, Болезные быки хватали его выше 100 в надежде на 120:)
  0
ev`
30 сентября 2011, 11:09
↓ 135 750 ½
0
- Romson
  30 сентября 2011, 11:14
  vaio, цель?
  0
  - ev`
    30 сентября 2011, 11:17
    Romson, 134 800
    0
    - ev`
      30 сентября 2011, 11:22
      vaio, тп
      0
      - Tarantool
        30 сентября 2011, 11:23
        vaio, семинары не проводишь?
        0
        ev`
        30 сентября 2011, 11:25
        Tarantool, нет, ты что )))
        0
        Tarantool
        30 сентября 2011, 11:35
        vaio, просто нравится как ты торгуешь)
        0
Tarantool
30 сентября 2011, 11:18
что-то мы против внешки уже даже льем.али стопы снимают
0
- Roman Resner
  30 сентября 2011, 11:20
  Tarantool, Ну ГАЗик подливают.
  
  Может -15% сегодня сделаем?:)
  0
gruffff
30 сентября 2011, 11:20
газ от 155.8 надо брать там вчера объемы были.))
0
- gruffff
  30 сентября 2011, 11:23
  ой не вчера. а когда он там был )).
  0
  - gruffff
    30 сентября 2011, 11:24
    а бля вчера и было перед выносом он там лежал. )))
    0
    - Roman Resner
      30 сентября 2011, 11:28
      gruffff, Скажу тебе честно. И думаю многие меня поддержат.
      
      Хватит уже ленту бредятиной засорять. Ты ты тут один половину сообщений постишь. У тебя видимо язык вперёд мозгов работает. Зачем ты опять 3 сообщения подряд запостил. 2 из них вообще 0 информацтт несут.
      +4
      - Александр Басинских
        30 сентября 2011, 11:31
        Роман, Я вчера Ром про это дал намек этому человеку))) тебя поддерживаю!
        +1
        gruffff
        30 сентября 2011, 11:48
        bas (Сашок), no comments.)))
        0
      - gruffff
        30 сентября 2011, 11:35
        Роман, х.з. поддержат или нет. ты тут за всех не говори. лучше газпром посмотри и будешь знать теперь где в лонг надо было заходить хотя краткосрочно. а то сам х-ню всякую пишешь типа умную а на самом деле информации полезной ноль. дадут денег не дадут. одобрят не одобрят ливанут не ливанут. ноооль )))
        0
gruffff
30 сентября 2011, 11:27
ну вот газ и отскочил опять от неё.
0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 11:32
  gruffff, ты сам взял газ? во первых тут про риз я тебе могу и про серебро сюда куячить слова и про медь и олово и гамак… я могу кучу сигналов писать-и даже те кто будет их исполнять четко и дисциплинированно без психологии-как я не умею будут в плюсе-но вопрос как ты сам то торгуешь?
  0
  - gruffff
    30 сентября 2011, 11:38
    Tarantool, о спасибо за адекватную критику. могу так ответить. газ просто самый крупный в капитализации индекса. если смотерть то его в первую очередь( его уровни и объемы).
    0
  - gruffff
    30 сентября 2011, 11:38
    Tarantool, а газ не взял т.к. просто смотрю его для фьюча.
    0
    - Roman Resner
      30 сентября 2011, 11:39
      gruffff, Видимо так у тебя мозг и не научился язык догонять.
      +1
      - gruffff
        30 сентября 2011, 11:44
        Роман, внимательно смотри график газа и фьюча, рома. и будет тебе счастие и много денег и меньше думай о всякой х-не типа греции. главное чтобы у тебя догонял ...)) а за меня не беспокойся.
        0
    - Tarantool
      30 сентября 2011, 11:42
      gruffff, ты сегодня сделки проводил? ты просто добавляй как минимум их онлайн (±)
      +1
      - gruffff
        30 сентября 2011, 11:46
        Tarantool, мне интереснее сюда сказать свою мысль по тек ситуации. и получить адекватный ответ, чтобы понять вдруг я ошибаюсь. с сделки мои интересны только мне самому. смысл их сюда выкладывать?
        0
        Tarantool
        30 сентября 2011, 11:51
        gruffff, потому что это интересно нам))) не будь эгоистом. ну и как бы по сделкам видно кто ху из ху… не робей)
        0
        gruffff
        30 сентября 2011, 12:01
        Tarantool, не буду. тупо писать сделки мне не интересно. лучше вообще буду молчать. ))) тут и така видно ху из ху ))). всё тему закрыли.))
        +3
        Roman Resner
        30 сентября 2011, 12:01
        gruffff, Точно. О тебе партрет я уже составил.
        0
        gruffff
        30 сентября 2011, 12:19
        Роооомааааа, иди график смотри. говорю тебе ещё раз. больше повторять не буду. заебал. иди портрет своей мамы составляй лучше и папы заодно.себя там увидишь и всё поймешь. ))) тема закрыта. не пиши мне больше. отвечать не буду. ))) бай бай бэээбиии.
        -1
protsvetaushiy
30 сентября 2011, 11:27
щедрые хорошо дали войти, у меня высоко получилось:(
0
- Hopeblighter
  30 сентября 2011, 11:51
  protsvetaushiy, мне кажется даже переживать не стоит, Олег. Ни разу не видел, чтобы конец квартала сливали.
  0
  - Tarantool
    30 сентября 2011, 11:54
    al_tatRu, все у кого есть календарики купят и все будут в профите? или уже вчера купили и сегодня на открытии и потому мы и увидели -2.5% по ризе?)
    0
    - Hopeblighter
      30 сентября 2011, 12:03
      Tarantool, 100 проц вероятности тебе нникто на рынке давать не будет, кроме неадекватов конечно, просто сегодняшнюю вероятность сильного слива оцениваю как очень небольшую. Сам жду сигнала в лонг, купил несколько 120 опционов на всякий. Так что твоя ирония неуместна.
      0
  - protsvetaushiy
    30 сентября 2011, 12:21
    al_tatRu, ощущение такое, что и вначале следующей недели порастём
    0
Темафейчик
30 сентября 2011, 11:29
Роман, согласен, словесный понос читать надоело, отвлекает от торговли…
0
Tarantool
30 сентября 2011, 11:39
вот я олень.снял бид с 535 на луе страшно стало и ждал уже прокола а потмо отката чтобы войти-и так без позы и проглядел весь рост(
0
Александр Басинских
30 сентября 2011, 11:52
gruffff, Груф дружище пойми ребята находящиеся здесь в данном топике любят краткость и четкость… а постоянные смены мысли у каждого в голове да еще и начерченые здесь приведут чат в балаган и многие уйдут от сюда… Все серьезные люди( надеюсь)
Обсуждения онлайн сделки Фьючерса на РТС разрешаю продолжить:)))
+3
- gruffff
  30 сентября 2011, 11:55
  bas (Сашок), о тоже адекват, маладца. учту. ок.
  +1
- Tarantool
  30 сентября 2011, 11:58
  bas (Сашок), мы не уйдем! мы заминусуем до маржина!!!!)))
  +3
andydiver
30 сентября 2011, 11:57
привет хлопцы! сижу без поз…
скажите мне, только я заметил, как ушла ликвидность из рИЗЫ?
0
andydiver
30 сентября 2011, 11:58
ну т.е. проливают 500 пунктов там, где раньше хватало 200-250, имхо конечно
0
- Roman Resner
  30 сентября 2011, 12:01
  andydiver, Объёмы средние по часам вроде.
  0
  - Tarantool
    30 сентября 2011, 12:02
    Роман, ГО опять же было большое.сейчас снизили до терпимого.
    0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 12:01
  andydiver, не первый день.чем больше вола тем меньше ликвида-размывается он.ну и многие после 122 работают на новое депо я так полагаю)
  0
andydiver
30 сентября 2011, 12:03
так вы учтите, это при сниженном ГО происходит, тыщу пунктов пролетают не глядя… в общем могу перепостить сюда свою мысль по этому поводу, если хотите конечно
0
- Roman Resner
  30 сентября 2011, 12:04
  andydiver, Если ссылки на неё нет, то давай.
  0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 12:14
  andydiver, жги!
  0
Roman Resner
30 сентября 2011, 12:03
На минутках видно что 135 опфть усиленно покупают. Так что нужно ниже закрепляться для дальнейшего снижения.
0
andydiver
30 сентября 2011, 12:05
считаю, что РТС совершает ошибку, вводя фуч на ммвб сейчас.
посмотрите на риз, там поубивали кучу народу на обвале резким повышением ГО, в итоге ОИ не переваливает за 600 тыс (+-ерунда, раньше был 800тыс-лям контрактов), т.е ликвидность из риза УХОДИТ, стакан разряженный стал, а тут еще один фуч на таком фоне… я так понимаю фуч на ртс потихоньку «придавят» через полгодика
0
- Roman Resner
  30 сентября 2011, 12:08
  andydiver, Я думаю что ты ошибаешься:) Что легче откукловодить фММВБ или фРТС? Конечно РТС, так как ликвидность акицй входящих в индекс меньше + есть валютная составляющая. Поэтому мне кажется. что всеми силами будут именно фРТС развивать. Посмотри, даже РТСС толком не смогли развить.
  0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 12:16
  andydiver, так это хорошо же.пусть сделают нормальный фьюч на ммвб.чтобы бакс не отслеживать еще.и будет счастье.
  0
andydiver
30 сентября 2011, 12:06
седня начал торговаться фуч на ммвб, думаю они реальные новые хозяева, а они мне не нра) в общем для себя я сделал вывод, что фуч ртс потихоньку сделают малоликвидным, чтобы расторговать ммвб… вот такое имхо
0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 12:17
  andydiver, по боьшому счету малолоквид котрый все тпаки привязан к базе-рай для спикуля. будут тени по 1000пп с возвратами)
  0
  - andydiver
    30 сентября 2011, 12:22
    Tarantool, а если сайз 200-300 контрактов?)) да любой спекуль с таким сайзом в итоге уйдет на более ликвидный и понятный фуч, и куклы пойдут туда, где ликвидность) на хуй нужно с таким сайзом стоп 1000 пунтов, если интрадей)) в общем я думаю, мы наблюдаем закат фуча на ртс в том виде, каким мы его знали
    0
    - Roman Resner
      30 сентября 2011, 12:22
      andydiver, Где кукл, там и ликвидность:)
      0
Tarantool
30 сентября 2011, 12:07
бай 860. попытка не пытка.1/3
0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 12:10
  Tarantool, ушел.не то
  0
  - gruffff
    30 сентября 2011, 12:20
    Tarantool, ну как тебе 155.8?))). со второго теста можно было и взять. ))) если надо. )))
    0
andydiver
30 сентября 2011, 12:08
если седня уебут на 132 и ниже, не удивлюсь
0
ev`
30 сентября 2011, 12:12
↓ 134 700 ¼
0
- ev`
  30 сентября 2011, 12:22
  vaio, закрыл
  лось 400п
  0
  - Den Plekhanov
    30 сентября 2011, 12:25
    vaio, привет, каким стаканом пользуешься если не секрет?
    0
    - ev`
      30 сентября 2011, 12:26
      Den, сейчас стандартным
      0
      - Den Plekhanov
        30 сентября 2011, 12:27
        vaio, т.е. без всяких дои прог?
        0
        ev`
        30 сентября 2011, 12:28
        Den, приводы есть
        стакан обычный quik'овский
        0
        Den Plekhanov
        30 сентября 2011, 12:30
        vaio, спс, не буду отвлекать)
        0
andydiver
30 сентября 2011, 12:12
Роман, думаю ошибаешься ты) риу, риз всех заебал из-за валютной составляющей, останутся в нем хеджеры, а спекули уйдут на ммвб… ну разумеется, время покажет, кто прав)
0
- karapuz
  30 сентября 2011, 12:13
  andydiver, если мм нормальные будут на ммвб-шном фуче
  и опционы нормальные если будут
  то конечно уйдут туда
  риз в натуре заебал
  0
andydiver
30 сентября 2011, 12:14
я лично, если расторгуют ммвб, уйду туда, на хуй мне эти безумные повышения ГО типа из-за бакса и волатилы))
0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 12:24
  andydiver, биржа одна у нас.думаешь на том фьюче все будет для народа? нуну)
  0
- gruffff
  30 сентября 2011, 12:24
  andydiver, дык если они оба на FORTS ртс. там тоже всё так же будет как сейчас на этом фьюче. ну понятно что без долларовой составляющей. в этом тольок вся и разница.
  0
  - andydiver
    30 сентября 2011, 12:28
    gruffff, разница в том, что хозяева новые, а мне ммбв не нравится, они от жизни отстали давно)) если будут два одинаково ликвидных фуча-это супер, но я лично уйду на ммвб
    0
    - Tarantool
      30 сентября 2011, 12:33
      andydiver, так наоборот хозяин всего ммвб теперь ртс же продали а не наоборот)
      0
- Romson
  30 сентября 2011, 12:26
  andydiver, а с чего Вы решили, что фьюч ммвб будет менее волатильным? только из-за валютной составляющей?
  0
  - andydiver
    30 сентября 2011, 12:29
    Romson, я не про волатильность… я про ГО и ликвидность)
    а будет волатильным-так это хорошо)
    0
- gruffff
  30 сентября 2011, 12:29
  andydiver, кстати может поэтому и ликвидности меньше, что теперь туда перетекла или в акции))). сам же сказал туда пойдёшь тоже.
  0
  - andydiver
    30 сентября 2011, 12:31
    gruffff, я так думаю, что новые хозяева, даже если они мне не нра, будут стараться развивать свой индекс, а это ликвидность… в общем проехали, время покажет)
    0
andydiver
30 сентября 2011, 12:16
вот вам и пример ухода ликвидити, смотрите куда уебенили риз в моменте, почти минус 1000 пунктов хвост от 135
0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 12:23
  andydiver, а то что спот лой пробил и дакс это не при чем? рынок умнеет… под срабатывающие стопы убирают биды… норм все)
  0
  - andydiver
    30 сентября 2011, 12:24
    Tarantool, возможно и так) общее видение я отписал сверху.
    0
karapuz
30 сентября 2011, 12:28
правда биржи что-то там говорили насчет единого индекса какого-то
если так то пока незачем никуда переходить
раз все равно индекс другой будет
0
- gruffff
  30 сентября 2011, 12:34
  karapuz, по идее ртс для нерезов а ммвб для резов. при нашем рубле лучше два .) хотя если мы идем по пути к МФЦ то надо один.
  0
  - karapuz
    30 сентября 2011, 12:46
    gruffff, накой ляд нерезам нужен ртс? ни одного фонда не знаю западного у которого ртс был бы бенчмарком. у них либо msci russia либо dax+ global russia либо msci em.
    0
    - gruffff
      30 сентября 2011, 13:09
      karapuz, да? ну я таких тонкостей не знал. значит нерезы не верят, что мы его правильно считаем?))
      ну тогда действительно нах. нужен.
      0
andydiver
30 сентября 2011, 12:29
ок, в общем заканчиваю флудить, время покажет
0
karapuz
30 сентября 2011, 12:30
валютная составляющая не так мало значит
риз из-за нее во многом мотает как говно в проруби
а рублевый фуч
и хеджировать легче
и заебов этих нету с пересчетом курсовых разниц
+1
- andydiver
  30 сентября 2011, 12:32
  karapuz, абсолютно согласен, но опять же вреям покажет, что за перец фуч ммвб
  0
  - karapuz
    30 сентября 2011, 12:34
    andydiver, ну да
    подождем пока расторгуется
    0
  - Roman Resner
    30 сентября 2011, 12:36
    andydiver, Да я тоже согласен. Но думаю лёгкой жизни нам не дадут.
    0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 12:34
  karapuz, так ладно бы в нужную сторону мотало а то всегда против позы!!!!)))
  0
antonydan
30 сентября 2011, 12:39
блин когда же будет 134 000… оттуда думаю вероятность слива увеличится вдвое!
0
- Roman Resner
  30 сентября 2011, 12:40
  antonydan, Не сегодня видимо. 135 опять железобетонно откупают.
  0
protsvetaushiy
30 сентября 2011, 12:45
добрал 135300, котлета в деле. средняя 137500
0
- protsvetaushiy
  30 сентября 2011, 12:46
  пижу 135600
  0
  - ev`
    30 сентября 2011, 12:52
    protsvetaushiy, ;)
    0
- antonydan
  30 сентября 2011, 12:54
  protsvetaushiy, котлета куда полетит по твоему?
  0
  - protsvetaushiy
    30 сентября 2011, 12:57
    antonydan, моя котлета вверх… наверное ;)
    0
  - protsvetaushiy
    30 сентября 2011, 14:22
    мда последний день месяца, всё мне обосрал.
    0
  - protsvetaushiy
    30 сентября 2011, 14:47
    можно смело на стописят идти
    0
Темафейчик
30 сентября 2011, 12:45
до новостей сильной движухи в ту или др. сторону не должно быть…
0
antonydan
30 сентября 2011, 12:53
Ладно тогда.

А как выглядит ваше рабочее пространство?? Ну просто очень интересно!
а вот мое: i017.radikal.ru/1109/aa/f9f37447cd9e.jpg
0
- Roman Resner
  30 сентября 2011, 12:56
  antonydan, И каким боком фРТС сюда можно прилепить?
  0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 13:07
  antonydan, ахтунг) а что дают цифры тебе «сумма лучших» графики в барах-разве свечи не информативней?
  0
  - antonydan
    30 сентября 2011, 13:23
    Tarantool, свечи мне не нравятся, мне не удобно, а сумма просто показывает сумму, оцениваю кого в данный момент в стакане больше=)
    0
    - Tarantool
      30 сентября 2011, 13:28
      antonydan, кого больше кого? поясни что дает и что значит-никогда не пользовался-можно вычислить крупные ли заявки стоят или много мелких?
      0
    - gruffff
      30 сентября 2011, 13:34
      antonydan, antonydan, дык проще график общ. спроса и предложения вывести прямо на график цены.
      но поэтому ориентироваться не совсем хорошо. могут заяки ставить и убирать. кукл сцуко тот ещё.)))
      0
antonydan
30 сентября 2011, 12:59
ну мне фСбера нравится)
0
Tarantool
30 сентября 2011, 13:01
шорт 640 1/3
0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 13:04
  Tarantool, 070 тейк.
  0
siplay
30 сентября 2011, 13:09
эт как так?) статистика хорошая, а падаем?
0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 13:12
  siplay, цены выросли на 3% вместо 2.5%-это хорошо?
  0
  - Roman Resner
    30 сентября 2011, 13:16
    Tarantool, Это ужасно! Но видимо инфляция будет еще больше. Все эти влемания раскочегарят так, что ВВП поспевать не будет.
    0
    - Tarantool
      30 сентября 2011, 13:25
      Роман, ну вот и я подумал что херовенько однако.
      0
gruffff
30 сентября 2011, 13:14
наибольший обем сделок сейчас в коридоре 134400-13600, т.е. напрашивается ещё ниже заход.а потом уже вверх. выноса вниз сегодня не будет. я думаю.
0
antonydan
30 сентября 2011, 13:25
ща 134 будет!
0
Tarantool
30 сентября 2011, 13:40
мдя шорт 580 по 260 закрыл и пошли лаги-у кого нить терминал тормозил на пробое луев?
0
ev`
30 сентября 2011, 13:45
↑ 133 500 ⅓
0
- ev`
  30 сентября 2011, 13:53
  vaio, стоп
  0
gruffff
30 сентября 2011, 13:46
ну вот дождались )_). купиь желающих нет?
0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 13:49
  gruffff, сделку давай!)
  +1
  - gruffff
    30 сентября 2011, 13:51
    Tarantool, на ))). 2000 к.
    0
  - gruffff
    30 сентября 2011, 13:54
    Tarantool, газ по 155 будет и купим. ))
    0
Tarantool
30 сентября 2011, 13:48
бай 1/4 535 до 133 добор
0
- ev`
  30 сентября 2011, 13:53
  Tarantool, если уйдем ниже, ловить на 132 350
  имхо, конечно
  0
- Tarantool
  30 сентября 2011, 13:55
  Tarantool, 235 еще 1/4
  0
  - Tarantool
    30 сентября 2011, 13:57
    Tarantool, 845 еще.бля перелили же(
    0
    - Tarantool
      30 сентября 2011, 13:59
      Tarantool, 450 затарен на все и очень жалею
      0
      - gruffff
        30 сентября 2011, 14:04
        Tarantool, бля у меня заглючил комп видимо у брокера проблемы. а ты сделку давай ))). вижу тоько что газ отскочил от 155 немного. паникселл надо брать
        0
VpnS
30 сентября 2011, 13:49
блеать быки смешные.
предупреждали же.
0
Александр Басинских
30 сентября 2011, 13:53
Не ловите ножей!!! Какие лонги на падающем???
0
gruffff
30 сентября 2011, 13:57
рекомендую уровень 132 800. )) извиняюсь за много слов, но момент интересный.
0
ev`
30 сентября 2011, 13:58
↑ ¼ 132 500
0
- ДэНис
  30 сентября 2011, 14:02
  аче случилось че так льют
  0
  - VpnS
    30 сентября 2011, 14:05
    денис, вчера с плечами набрали — думали, что кризис кончился
    0
    - ДэНис
      30 сентября 2011, 14:09
      VpnS, вот так лонги переносмть
      0
    - gruffff
      30 сентября 2011, 14:12
      VpnS, ага щас все эти лонги и вынесли по ходу. ))
      видно было. ))
      0
ev`
30 сентября 2011, 13:59
↑ ½ 132 300
0
- ev`
  30 сентября 2011, 14:16
  vaio, стоп
  0
siplay
30 сентября 2011, 14:01
специально залили)
0
- gruffff
  30 сентября 2011, 14:07
  siplay, да не нармуль как раз коридор 134-136 посередине стал от открытия. щас туда вернуться должны полюбасу. картинка как вчера только вниз. лишний раз показывает что вчерашний вынос был ложный. кукл свои бабки отбивает шортами.
  0
Александр Басинских
30 сентября 2011, 14:03
На мамбе красивая картинка… Как здание МГУ… Голова и плечи :)
на 5М красиво смотрится
0
karapuz
30 сентября 2011, 14:05
закрыл шорт на 132
ну нах сумасшедшие))
0
- gruffff
  30 сентября 2011, 14:09
  karapuz, я не удивлюсь если даже на открытие сходим обратно. )))
  0
  - karapuz
    30 сентября 2011, 14:34
    gruffff, а я удивлюсь
    и лонги в пятницу брать когда рынок падает — последнее дело
    понедельника подожду
    0
    - gruffff
      30 сентября 2011, 14:37
      karapuz, а ну да сегодня пятница.
      0
Roman Resner
30 сентября 2011, 14:12
Епать. 30к поз закупили. Сняли напреженку на время.
0
- VpnS
  30 сентября 2011, 14:14
  Роман, чего там откупили?
  ОИ растёт непрерывно
  0
- VpnS
  30 сентября 2011, 14:21
  хехе, закрыл шорт
  сладко!
  0
- VpnS
  30 сентября 2011, 15:25
  Маленький мальчик на бирже играл,
  Акции Сбера по 75 вчера с плечом покупал…
  Тихо спокойно без криков и стонов
  Он проебал девятьсот миллионов.
  Мальчик усвоит непростые уроки
  И перестанет играть в наебательские отскоки.
  +3
- VpnS
  30 сентября 2011, 15:26
  стишок:
  
  Маленький мальчик на бирже играл,
  Акции Сбера по 75 вчера с плечом покупал…
  Тихо спокойно без криков и стонов
  Он проебал девятьсот миллионов.
  Мальчик усвоит непростые уроки
  И перестанет играть в наебательские отскоки.
  0
homo_pingvinius
30 сентября 2011, 14:19
ну вот блеать, опять наше ралли мишки обосралли.

ладно хоть пообедал щас плотно и вкусно=))
0
ev`
30 сентября 2011, 14:19
↑ ¾ 131!!!
0
- ev`
  30 сентября 2011, 14:25
  vaio, 130 добрал
  0
  - Tarantool
    30 сентября 2011, 14:28
    vaio, тоже уперся и я слили 2% прибыли стоплю перезахожу и стоплю...( 132 бы хот я бы отскочили черти.сипа вроде держится
    0
    - ev`
      30 сентября 2011, 14:34
      Tarantool, фдакс нервничает
      вот накер разводилово!!!
      0
  - ev`
    30 сентября 2011, 14:31
    vaio, 130 900
    сдал все с малым профитом
    0
gruffff
30 сентября 2011, 14:19
не нах лонг кукл злой чет совсем сегодня.
0
Eyestock
30 сентября 2011, 14:22
Закроем фин.год на позитивной ноте!
0
gruffff
30 сентября 2011, 14:22
теперь если и отскочим то только на 133 пока.))
0
antonydan
30 сентября 2011, 14:23
129-130 последнее на что могут опираться быки… будем смотреть, а вы как думаете?
0
Александр Басинских
30 сентября 2011, 14:23
бл… какие отскоки??? опять вы со своими отскоками… рынок летит вниз не падает а летит палками… забудте про отскоки временно… и еще раз говорю ножи не ловите
0
- gruffff
  30 сентября 2011, 14:35
  bas (Сашок), день такой же как вчера. только вниз и более резко т.к. кукл шортит рынок. а весь ход на сегодня уже исчерпан. ниже некуда уже.
  0
andydiver
30 сентября 2011, 14:25
говорил я вам, что ликвидности нет нихуя
0
andydiver
30 сентября 2011, 14:36
в стакане вообще никого! сайз без дикого проскальзывания вообще не отдашь… так что получайте новую реалность
0
siplay
30 сентября 2011, 14:37
вот мы и попали
0
Hopeblighter
30 сентября 2011, 14:37
слили все таки ))
0
- gruffff
  30 сентября 2011, 14:43
  al_tatRu, последствия вчерашнего выноса вверх. )))
  быки не захотели покупать так дорого.
  0
Александр Басинских
30 сентября 2011, 14:48
132400 первая цель корректоза наверх
0
- ev`
  30 сентября 2011, 14:52
  bas (Сашок), 132 250
  встану в шорт
  0
  - Александр Басинских
    30 сентября 2011, 14:53
    vaio, можешь чуть по выше откуда написал… должны дойти
    0
    - ev`
      30 сентября 2011, 14:56
      bas (Сашок), у меня выше получается только если соплю запустят…
      последнее время сопли у них по тыще пунктов…
      так что 250 пока ставлю
      0
Hopeblighter
30 сентября 2011, 14:50
да уж… в самый последний день квартала пробить канал это конечно надо умудриться, посмотрим на ретест… он должен быть по идее.
0
Tarantool
30 сентября 2011, 15:10
мдя.хорошо хоть наполовину простили)
0
antonydan
30 сентября 2011, 15:14
вот что не дает дальше упасть=) это по моему

s012.radikal.ru/i319/1109/e5/58fa54e0b46b.jpg
0
- Александр Басинских
  30 сентября 2011, 15:17
  antonydan, Если что то канал уже пробили
  0
  - antonydan
    30 сентября 2011, 15:24
    bas (Сашок), согласен
    0
Александр Басинских
30 сентября 2011, 15:25
У кого какие видения по рынку после такого залива???
0
- antonydan
  30 сентября 2011, 15:39
  bas (Сашок), держу шорт, чувствую мне
  расти по удержанию позы как Тимофей еще долго))))
  0
- Romson
  30 сентября 2011, 15:42
  bas (Сашок), как всегда всё просто. Куда амы, туда и мы. Будут сипу тащить на 1200 (всё-таки конец квартала), значит и мы на 140. Сольют на 1100, тогда мы — на 120.
  0
VpnS
30 сентября 2011, 15:28
блин смартлабик что-то глючит.
вон стишок забавный
smart-lab.ru/blog/18138.php#comment321271
0
- ev`
  30 сентября 2011, 15:39
  VpnS, поэт! )
  0
Александр Басинских
30 сентября 2011, 15:41
Такое ощущение что на сегодня лой уже нарисовали
0
- ev`
  30 сентября 2011, 15:42
  bas (Сашок), шорт отменяется?
  0
  - Александр Басинских
    30 сентября 2011, 15:46
    vaio, честно не знаю но лучше пока посмотреть со стороны. на 132 у нас сопротивление теперь пока не пробили его можно аккуратно от шорта… но я бы не советовал сейчас что то делать ибо не нравистя мне что сбер выкупали не давая ему упасть ниже… там плита была 9 тонная
    0
    - ev`
      30 сентября 2011, 15:52
      bas (Сашок), насчет посмотреть со стороны — согласен
      если быстро добежим до 133 400 — оттуда уже авангард запускать
      0
  - Александр Басинских
    30 сентября 2011, 15:49
    vaio, дружище цель выполнена))) четко 132400)
    0
    - ev`
      30 сентября 2011, 15:52
      bas (Сашок), ;)
      0
- Romson
  30 сентября 2011, 15:47
  bas (Сашок), как это ни странно после такого заливона, но… у меня тоже такое ощущение, что далее 140-150, а не 110-120.
  Можем конечно и на*баться со своими ощущениями :)
  0
Александр Басинских
30 сентября 2011, 15:49
хз мое ошибается редко( но я его почему то боюсь применять в сделках просто не верю ему) но стата явно задаст направление… вопрос только куда… тут не наю гадать не буду
0
- Romson
  30 сентября 2011, 15:55
  bas (Сашок), вот такая бычья надежда сегодня на повестке дня:
  
  0
  - Александр Басинских
    30 сентября 2011, 16:00
    Romson, может быть, но это всего надежда… у дакса 5700 на сколько я вижу сильное сопративление так что хз
    0
VpnS
30 сентября 2011, 16:00
думаю, должна быть ещё волна вниз, оттуда отскок серьёзнее
0
Roman Resner
30 сентября 2011, 16:10
Стата скажет куда. Точнее после статы мы увидим как решили день закрыть.
0
Roman Resner
30 сентября 2011, 16:11
Наши видимо решили косить до победного.
0
Roman Resner
30 сентября 2011, 16:15
Если цены в США выйдут такими же как в европе (что так и будет если не нарисуют), то надежда на КУЕ в этом году пропадёт вообще.
0
Roman Resner
30 сентября 2011, 16:27
И не забываем что конец квартала. Поэтому если рванут вверх, то сразу крыться придётся.
0
- ev`
  30 сентября 2011, 16:38
  Роман, рванут вверх — там и зашортим
  0
Roman Resner
30 сентября 2011, 16:33
Я тут один видимо остался:) Видимо лонговали много сегодня. Вобщем роста не будет, падения тоже. Закроемся +_1% от этого уровн.я
0
siplay
30 сентября 2011, 16:34
да я просто сижу и думаю куда пойдем
0
Romson
30 сентября 2011, 16:37
Стата ни о чём. Похоже, чуда сегодня не случится. Закроемся ниже 130.
0
- Roman Resner
  30 сентября 2011, 16:40
  Romson, Перед выхами полными страхами дефолтов и рейтингов врятли уже косить будут.
  0
just_pablo
30 сентября 2011, 16:38
расти не на чем, кроме как на ощущении перепроданности и может на том что шорты перед выходными позакрывают
0
siplay
30 сентября 2011, 16:41
нефть на 100
0
Hopeblighter
30 сентября 2011, 17:04
не зря я путов 120 прикупил… теперь вот думаю может и 105 чутка взять (( Гравицап, ты 105 не прикупил?
0
- Roman Resner
  30 сентября 2011, 17:10
  al_tatRu, Нет. 125е.Лучше потом вкошу как 125 пройдём.
  0
AZbuka
30 сентября 2011, 17:11
130600 пакет 5000 на покупку загрузился :)
0
- ev`
  30 сентября 2011, 17:15
  AZbuka, закрылись перед неграми
  0
Roman Resner
30 сентября 2011, 17:17
На графике РТС явный фикс поз и попытка удержать всё это.
0
- Romson
  30 сентября 2011, 17:21
  Роман, все хотят на выхи в кэше уйти.
  0
just_pablo
30 сентября 2011, 17:22
еще 5000 на покупку стоит на 130800. может конечно пугалка держалка
0
- Den Plekhanov
  30 сентября 2011, 17:26
  just_pablo, не, не пугалка, уже пару раз доходили
  0
- Romson
  30 сентября 2011, 17:27
  just_pablo, плохой бид. Если бы хотели купить, те же 5000 контр. за 5 минут по рынку взяли бы заявками по 200 коней. Стопудово уберут и сразу на 1000-1500 вниз РИЗ провалится.
  0
  - Den Plekhanov
    30 сентября 2011, 17:28
    Romson, убрали))
    0
  - Romson
    30 сентября 2011, 17:28
    Romson, ан нет. кто то шорт откупил.
    0
  - AZbuka
    30 сентября 2011, 17:31
    Romson, большинство убирают, есть те что глотают
    0
karapuz
30 сентября 2011, 17:26
0
- Romson
  30 сентября 2011, 17:29
  karapuz, флешка зе бест! :)
  0
- Hopeblighter
  30 сентября 2011, 17:31
  karapuz, чудовишэ ))
  0
Roman Resner
30 сентября 2011, 17:33
РТС2 пробыли лой. Нерезы геен нах хайзэ:)
0
just_pablo
30 сентября 2011, 17:36
да видно же что спецом давят и закупаются. после статы будет выстрел
0
just_pablo
30 сентября 2011, 17:36
риз перестал на слив сипи фьюча реагировать
0
- Александр Басинских
  30 сентября 2011, 17:38
  just_pablo, да сеня риз сливался а сиплый вообще на месте был)))поэтому он догонял нас но мы всеравно впереди планеты всей на 5.5% ушатаны сеня
  0
  - Roman Resner
    30 сентября 2011, 17:42
    bas (Сашок), Да просто у нас пошел шортокрыл на выхи. И вытягивание под квартал. А в сипи еще солнце высоко.
    0
gruffff
30 сентября 2011, 17:44
по 130500 тарят по 131800 раздают вот такая проторговочка пока.
0
gruffff
30 сентября 2011, 17:45
есть желающие по 13200 прикупить перед выходными?
0
ev`
30 сентября 2011, 17:45
теперь, главное, не сссцать!!!
прыгнул на подножку последнего вагона ))
0
- gruffff
  30 сентября 2011, 17:48
  vaio, по 132000 взял?
  0
- gruffff
  30 сентября 2011, 17:53
  vaio, можем конечно выше 133 сходить но не на далго )))
  0
just_pablo
30 сентября 2011, 17:57
сипа впол а у нас праздник ликвидации шортов )
0
Hopeblighter
30 сентября 2011, 18:00
пиндец… даже на нарисованный позитив уже не реагируют…
0
Виталий
30 сентября 2011, 18:04
пипец амеры своих и не только распиливают, если бы надо было упасть то уже упали бы.
0
Hopeblighter
30 сентября 2011, 18:08
ну и как всегда наш рынок крайним сделали, лидеры падения епа
0
ev`
30 сентября 2011, 18:12
130 800 средняя / 132 290 / 129 740
0
- Den Plekhanov
  30 сентября 2011, 18:26
  vaio, 129 740 это где такое было?
  0
  - ev`
    30 сентября 2011, 18:28
    Den, это стоп был у меня
    132 290 тейк
    0
    - Den Plekhanov
      30 сентября 2011, 18:31
      vaio, ясн, спс))
      0
ev`
30 сентября 2011, 18:18
фдакса уже почти 50% падения отыграл
мы в… опе )
0
- Roman Resner
  30 сентября 2011, 18:19
  vaio, А мы падали так как дакс?
  0
- ev`
  30 сентября 2011, 18:25
  vaio, 132 100 закрылся
  0
Александр Басинских
30 сентября 2011, 18:25
132750 цель роста
0
Hopeblighter
30 сентября 2011, 18:28
до клоза хоть соплю вверх надо махнуть иначе как то не комильфо ))
0
gruffff
30 сентября 2011, 18:32
мдя раздачу на 132 пройти не могем.
0
antonydan
30 сентября 2011, 18:38
вот это будут выходные=)) веселые)) под самый конец, нарисовали треуголник в сбере)
0
Tarantool
30 сентября 2011, 18:40
ну что можно констатировать очередной сдвиг по фазе у меня. +2%/-12%/-3%(динамика по дню)закрыл терминал. опять не смог сразу после профита стопануться на -5%.хотелось закрыть месяц нормально и пересидеть убыток… мде.когда нибудь накажут по полной.
п.с. не делайте так)))
0
- gruffff
  30 сентября 2011, 18:53
  Tarantool, ножи ловишь. лучше со второго захода на лой брать))). не дойдёт если ну и х. с ними.
  0
  - Tarantool
    30 сентября 2011, 18:57
    gruffff, я все ловд.-только вот стопить нужно.но иногда проблемы с этим.
    0
gruffff
30 сентября 2011, 18:44
газ выносят а мы стоим. хммм.
вот 132800 хотелось бы увидеть ещё сегодня.
0
siplay
30 сентября 2011, 18:44
вы газпром фьюч гляньте
0
- gruffff
  30 сентября 2011, 18:45
  siplay, уже глянул акции. ))
  0
andydiver
30 сентября 2011, 18:46
хули тот газпром?? риза на бакс завязана, посмотрите на баксорубль… весь день талдычу об этом
0
- siplay
  30 сентября 2011, 18:47
  andydiver, вот эта валютная составляющая реально напрягает
  0
- gruffff
  30 сентября 2011, 18:49
  andydiver, ))) не ну я соотношение смотрю постоянно. рубль не первый день падает. такого сильного расхождения с газом не видел.
  0
andydiver
30 сентября 2011, 18:52
риза-это общий рынок, газон-отдельная история,
смотри на сбер, его ушатали, а он на ризу ой как влияет
0
karapuz
30 сентября 2011, 19:00
это еще гомик не падал
0
- ФИО: Vialcola
  30 сентября 2011, 19:03
  karapuz, Он будет очаянно валиться на растущем рынке :)
  0
- gruffff
  30 сентября 2011, 19:04
  karapuz, я тут прикидывал +-1% роста падения гамака дают примерно +-114 п. в индексе. или я ошибаюсь?
  0
  - gruffff
    30 сентября 2011, 19:05
    в смысле в инд 1.14 п. а фьюч 114 п. соответственно.
    0
  - ФИО: Vialcola
    30 сентября 2011, 19:06
    gruffff, Фьюча индекса? да вероятно, но не индекса. :)
    0
    - gruffff
      30 сентября 2011, 19:12
      ФИО: Vialcola, да понятно ф.индекса ртс +-114 п на +-1% гамака. это я считал когда 135000 был фьюч. сейчас уже поменьше )).
      0
      - karapuz
        30 сентября 2011, 20:12
        gruffff, ну где то так
        а чего бы ему на 50% не упасть как другие металлурги)
        0
        gruffff
        30 сентября 2011, 20:22
        karapuz, ты чё гамак это не северсталь какая нить сраная. )) гамак у нас такой один.
        0
        Roman Resner
        01 октября 2011, 04:23
        gruffff, Поэтому это херня по 1500 в 2008 продавалась:)
        0
Виталий
30 сентября 2011, 19:08
пошли первые результтаты конкурса ЛЧИ
0
- Roman Resner
  30 сентября 2011, 19:15
  prom, Участников мизер. Гурустан поубавился видимо с падением.
  0
Tarantool
30 сентября 2011, 19:15
Тима то решился принять участие или +200% освобождают ))) было бы интересно его сделки посмотреть реально онлайновые
0
Виталий
30 сентября 2011, 19:17
Тиму не нашел под его ником, а вот других участников увидел.
0
andydiver
30 сентября 2011, 19:45
после того наебалова с ГО, которое они устроили на обвале,
я еще больше рад, что в основном торгую не здесь
0
- Александр Басинских
  30 сентября 2011, 19:47
  andydiver, В смысле не здесь??? а где торгуешь?
  0
andydiver
30 сентября 2011, 19:48
на найсе, здесь только после обеда и то все реже
0