Мурен(а)
Мурен(а) личный блог
12 апреля 2014, 16:15

Уловки при доверительном управлении

Если управляющий предлагает перевести деньги на его брокерский счет, то надо сразу отказываться. Вы сами должны открыть свой брокерский счет, у вас должен быть доступ к нему, возможность видеть все операции буквально онлайн.

Первая уловка: управляющий получает по портфелю клиента хорошую доходность, допустим 80%. Затем совершает ряд убыточных сделок, и часть заработанного оседает уже на его собственном счете. В итоге клиент получает только 40%. Управляющий может «сбросить» на инвестора и свои неудачные активы, например облигации, по которым ожидается дефолт. Но самая распространенная схема – «зеркальные» счета клиентов. 

Частный управляющий соответственно работает с несколькими клиентами, и свои сделки он зеркально отображает на разных счетах, то есть на одном счете он что-то покупает, на другом – он что-то продает, отмечает Евгений Бухарков, начальник отдела торговых операций ИК «АК БАРС Финанс».

Еще одна популярная схема: управляющий зарабатывает доход и получает свой процент. Затем идут потери. А когда снова начинается рост, с вас снова берут проценты. Так повторяется много раз, в итоге ваш портфель почти не изменился, а трейдер заработал на комиссии. Поэтому в договоре лучше уточнить: выплаты управляющему положены, только если удалось «обойти» предыдущую максимальную стоимость портфеля. Однако и в этом случае у вас никаких гарантий. 

В случае выбора консервативного пакета — естественно, мы сейчас говорим не про депозиты, мы говорим про, например, пакеты еврооблигаций — вы можете смело ориентироваться на доходность порядка от 8% до 10% в долларах или евро на, скажем так, 5-летнем горизонте с «плюсом», подчеркивает Антон Рахманов, генеральный директор ЗАО «Сбербанк Управление Активами» 

При выборе управляющей компании смотрите на доходность. Проверьте результаты за 2-3 года минимум. И показатель надежности, его определяет Национальное рейтинговое агентство. Выбирайте компании с рейтингом не ниже “А”, а еще лучше «ААА». Учтите, что на сайте Центробанка можно найти лицензию компании и историю ее нарушений, если они были.

Посмотрите, сколько у компании офисов. Если их много, тогда будет проще забрать деньги. И сразу оговорите возможность перевести деньги из одного инструмента в другой.

www.vestifinance.ru/articles/40942

-Остерегайтесь частных управляющих с  3хзначной  доходностью
-стабильный результат, история сделок за 2-3 года 
-нужно обговорить максимальную просадку перед заключением «договора». Если трейдер превысит ее, то разницу должен покрыть из собственных средств.  
37 Комментариев
  • MisterLom
    12 апреля 2014, 12:15
    А лучше иметь договор займа с обозначенной(пусть не 100%)доходностью, например 2 % в месяц, желательно в долларах.
    • MisterLom
      12 апреля 2014, 12:17
      MisterLom, остальное-игра в везение трейдера и глупость инвестора.
    • Добрый человек
      12 апреля 2014, 23:38
      MisterLom, тогда в ДУ будут брать совсем отмороженные.в том то и прелесть ДУ что все риски на клиенте а прибыль делится
      • MisterLom
        12 апреля 2014, 23:45
        Добрый человек, в том то и дело что трейдер в любом случае в плюсе-а инвестор в дурачках.
  • Михаил Ростов Папа
    12 апреля 2014, 12:23
    как успехи в освоении материала?
      • Михаил Ростов Папа
        12 апреля 2014, 17:26
        Идущий по воде, моя система провалила тестирование. Продолжаю дальнейшее исследование. Претендую на кандидатскую если получу положительный результат :)
        • Ragnar
          12 апреля 2014, 18:48
          Михаил Ростов Папа, не получится)) эта формула работает для момента 0 либо 1 а цена это каждый тик момент а чтоб дошла до Цели вам должно постоянно везти
          • Михаил Ростов Папа
            12 апреля 2014, 19:17
            Mr.Igor, я пока эту систему рассматриваю в нижеследующем ракурсе-

            стоп меньше тейкпрофита в два раза, проверка системы на длительном промежутке времени… ну что то в этом роде…
            подвязать +++ мат ожидание.
  • Spekyl
    12 апреля 2014, 17:07
    Посмотрите, сколько у компании офисов. — весьма спорно.

    Обычно офисы плодят по партнерской схеме, так что их и тысяча может быть. А баблос надо забирать переводом на счет — хоть в деревню Кукуево они до вечера дойдут.
    • v3Rtex
      12 апреля 2014, 19:50
      Spekyl, +1.
      Вон у телетрейдов всяких куча офисов, однако чем нести свои деньги туда, я бы лучше их на казино и щлюх потратил :P
  • Dmr_Makovsky
    12 апреля 2014, 17:18
    А кто может чего порекомендовать, есть желание отдать в управление 5 лямов, какую контору порекомендуете, лучше несколько, что бы был выбор… доходность хочется от 16%-20% годовых, 15% я могу получить и на депозите или облигации. Заранее спасибо за советы, всем ответившим.
    • MisterLom
      12 апреля 2014, 17:24
      Dmr_Makovsky, а какие гарантии вам надо?
      • Dmr_Makovsky
        12 апреля 2014, 17:28
        MisterLom, а что они как то по особенному отличаются у каждого брокера эти гарантии? я ведь веду речь не о частном брокере, хотя можно и о частном где предметом залога будет квартира брокера, если он просрет портфель, как вам такие гарантии?
        • MisterLom
          12 апреля 2014, 17:33
          Dmr_Makovsky, самое передовое на сегодняшний день-это договор займа, договор ДУ подразумевает просадку и никаких гарантий возврата 100 собственных средств.
          • Dmr_Makovsky
            12 апреля 2014, 17:38
            MisterLom, Вашу идею понял, интересно, подскажите пожалуйста таких брокеров. кто заключает договора займа?
            • MisterLom
              12 апреля 2014, 17:40
              Dmr_Makovsky, )))))таких нет!!!
    • Фибофан
      12 апреля 2014, 17:38
      Dmr_Makovsky, я тебе и 20% сделаю, на валютах, но плечо 1:33 на такую сумму даже втб не даёт.
      • Dmr_Makovsky
        12 апреля 2014, 17:44
        kos2929, то есть это слишком мало для ДУ?
    • Иван Митяев
      12 апреля 2014, 18:19
      Dmr_Makovsky, Если у вас есть 15% безрисковая ставка, то искать 20% через ДУ — мягко говоря странно, ибо отношение доход/риск явно не в вашу пользу будет.
      • Dmr_Makovsky
        12 апреля 2014, 18:23
        Иван Митяев, спасибо Иван, я просто консультируюсь.
  • viro
    12 апреля 2014, 17:24
    Давно был вопрос насколько можно в ДУ в России верить. Передал в ДУ в апреле 2011. Вроде сбалансированная стратегия была. Стратегия в 7 акций, 3 защитные, перетряхивают портфель раз в квартал. Какие то там расчеты предоставляли что максимум падения может быть -39% и безубыток на дистанции 2,5 года. А получилось что в пике падало до 66% актива, да и сейчас по счету только 75% той суммы. Понимаю что и MICEX за это время на 20% упал, но как то получается банковский депозит за это время уже + дал.
    • Dmr_Makovsky
      12 апреля 2014, 17:27
      viro, считаете лучше продолжить пользоваться депозитом? Тоже уверенности нет, бабка вон лицензии одну за другой отбирает.
      А уж сколько на банки.ру отзывов о том как их швырнул АСВ по последним отозваным банкам так страшно становится, понимаешь что нигде нет гарантий.
    • MisterLom
      12 апреля 2014, 17:30
      viro, печально, при договоре займа такого бы не было(
      • Иван Митяев
        12 апреля 2014, 18:20
        MisterLom, даже если должник несостоятелен?
        • MisterLom
          12 апреля 2014, 18:29
          Иван Митяев, а типа у брокера он может забрать свои 100%?
    • Фибофан
      12 апреля 2014, 17:36
      viro, ну это риск по любому. я одному из 20 килобаксов 30 сделал за 2 месяца… чувак доволен.
      • Dmr_Makovsky
        12 апреля 2014, 17:41
        kos2929, блин а я свои 20 кило подарил Россетям, по 2,15 при текущей 0,48 (((( сижу жду у моря погоды пока отрастет.
        • MisterLom
          12 апреля 2014, 17:46
          Dmr_Makovsky, усреднитесь вдвое на 40 кило-ближе ждать будет!
  • Mechel
    12 апреля 2014, 17:27
    что значит открыть свой брокерский счет? практически все брокеры могут пользоваться клиентскими деньгами, находящимися на спец брокерском счете, на кот и хранятся деньги клиентов
  • Фибофан
    12 апреля 2014, 17:35
    как раз клиентам очень тяжело — открыть свой брокерский счёт, многие настолько ленивы, что не хотят это делать. им проще дать налом или перевод через клиент-банк, альфа-клик сделать и подписать договор!
  • Михаил Васин
    12 апреля 2014, 17:56
    Наверное стоило бы добавить ещё пункт, особо тщательно читайте условия крупных контор с их супер стратегиями, на юристов у них денег хватает чтоб правильно составить по умолчанию, а вот с управляющими в большинстве случаев беда.
    Шанс нарватся на неудачников с правильным договором которые сольют около 80%, а чтобы тебе заработали, ещё и выше банковского депозита вообще без шансов почти, подробная статистика по России lf.rbc.ru/rating/pif/ Увы когда в банке могут дать до 15% лучше положить туда и получить чем риснуть и в 99% проиграть
  • Александр
    12 апреля 2014, 19:55
    КО на дежурстве

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн