Антон Волоконский, я же не сказал что нельзя заработать. Разбогатеть нельзя купив и держа в долгосрок. Приумножить богатство можно а выйти из грязи в князи никак.
D.D. Trader, Сколько можно Баффета вспоминать. Человек прежде всего бизнессмен, и к своим 30-ти уже имел лям. А дальше известная всем формула — деньги делают деньги.
Для этого есть спекуляции, как вид инвестиций. Тут все можно. И нвестиции — правильные инвестиции увеличивают деньги, полученные на спекуляциях более, чем эффективно. Трейдинг — вещь специфическая. Просто оборачивать акции по 10% процентов в месяц реально так же, как и сливать все деньги в трейдинге.
Себастьян Перейра, пускай будет так ) Я просто для себя немного разделяю эти слова, где трейдинг для меня нечто более заурядное и рисковое. Так или иначе, удачи в любой торговле! И не забывайте, что старт может быть в любом деле, магазин в центре города тоже никто не отменял… вот такой «трейдинг» для старта, для «из грязи в князи» выбрал бы лично я ;)
инвестируя в недвижимость разбогатеть запросто…
только каков критерй богатства. кто то и с 1 миллионом милионер, кто то и со 100 миллионами не считает себя миллионером.
all_trade(Светлана_Е.), дада в 2008 многие разбогатели особенно!
Недвига — такой же спекулятивный инструмент как форекс или фьючи или акции. Просто для маломещан более понятный, и под него дают кредиты на крупные суммы. Что маломещане не понимают и на этом жутко горят по жадности:
1. Недвига как любой актив далеко не только растет
2. Операции с недвигой имеют очень высокие косты — читай огромный спред и фии
3. Недвига в момент падения спроса становится страшно неликвидной
А так, если хотите инвестировать как в недвигу — берете рынок который циклично растет и падает, форекс хороший пример, с циклами в несколько лет, заходите в начале цикла без плечей и добавляете раз в полгода когда серьезно в прибыли. К примеру так можно было инвестировать в австралийца, в доллар йену. Во фьючи тоже так можно если денег побольще — особенно в сырьевой рынок, в зерна, все эти вещи цикличный как и недвига но зайти-выйти очень дешево, есть ликвидность, графики доступны.
Но разница в том, что легко залудоманить. А с недвигой тяжело — потому что все медленно оформляется и нет счетчика прибыли и убыли прямо перед глазами. Хочется подытожить словами замечетельного человека Сани Герчика: нет дисциплины — на… уй с рынка!
Себастьян Перейра, у меня хороший знакомый рассказал в ответ на мой вопрос: под НЙ квартира 1 комнатная 40кв.м. стоила под 50тыс.долл. Сейчас можно за 25тыс. купить. -50%
У нас страна не пуганных владельцев недвижимости.
в 1929 недвига упала в сша на 80% или 90%, точно не помню.
Себастьян Перейра, в одной инвест. книге писали, что в 29 году в США был опрос, где инвесторы в недвижимость были менее волнительны на счет кризиса, чем владельцы облигаций, потому что у них не было новостного фона с падающей рыночной ценой, в результате люди с недвиж. просто переждали кризис. ))
InvestorSteps.com, может потому переждали что
а. продавать некому было совершенно
б. ипотек в то время не было и покупали почти всегда за кэш
в. в 29 году большинство американцев жили в съемном это в 50-е был бум домовладения и недвигой владели крупные предприниматели которые тупо не поддавались панике — все равно некому было продавать
г. паникуют в основном ипотечные спекулянты и флипперы застрявшие в неликвиде на падающем рынке. арендное жилье не сливают потому что людям жить все равно нужно и будут снимать и будет кэшфло
д. тогда не покупали по 3 дома на рыло на заемные как сейчас
Себастьян Перейра, все верно, поэтому недвижимость нужно с умом делать, а не покупать, как перед кризисом последним, все подряд, да еще и в кредит. В идеале и с ценными бумагами тоже самое…
InvestorSteps.com, хочу добавить, что у меня были сделки по недвиж. и до кризиса и после, поэтому это не теория. Я недвижимостью более 10 лет занимаюсь. Без кредитов и без сделок на самом пике. Вот пишу эти строки, и иду в банк, который арендует у меня магазин, что-то у них нет желания платить за эл.энергию…
D.D. Trader, ну смотри, я говорю себе, что нужно заниматься сегодня и сейчас инвестициями в ценные бумаги, сижу, занимаюсь… мне приходит один приятель — давай открывать магазин… другой приятель — давай офис открывать для того-то… третий пишет — я тут заработал столько денег в ай ти, советую нанимать программистов и писать софт… я сижу, начинаю все это считать, думать, изучать… чтобы я это не делал, не отвлекался, причем на год, бывало, а покупал ценные бумаги, решил свободное время заниматься курсом по инвестициям в акции, чтобы не выходить из этой темы вообще… очень помогает, кстати!
InvestorSteps.com, ну так это ваш бизнес. Не путайте мягкое с теплым. Я проинвестировал скажем в теслу или эппл на серьезном откате и сижу в позе надолго и жду. Не хожу в банк и не решаю проблем. Отдыхаю, путешествую, работаю, торгую. А то что вы описываете — это бизнес арендодателя а не инвестора. Если бы вы поручили вашу недвижимость фирме которая бы 100% всем эти занималась — было ли бы это выгодно по прежнему для вас? Особенно посчтитав замороженный капитал в недвиге?
Себастьян Перейра, отлично, я тоже сижу в AAPL уже давно )) в первый раз в Эппл сидел полтора года… Тэслу не брал никогда, но это личное… а недвижимость не требует много времени, просто любая фирма не осилит того, что с этой самой недвижимостью нужно делать, это как фонд для акций…
InvestorSteps.com, ну так любой рынок по хаям историческим покупать не стоит не важно что он может еще далеко пойти. Особенно если вы быстро и дешево выскочить не сможете. Недвига имеет еще дополнительные риски и косты — она стареет физически и морально, за ней нужен уход, ее нужно страховать. Короче — ничем не лучше это чем любые прочие долговременные инвестиции за исключением случая когда вы можете создать позитивный кэш фло через аренду и покрывать расходы с этим связанные такие как ремонты и прочие проблемы с жильцами. Но это уже не инвестиция а бизнес.
Себастьян Перейра, одни лишь акции с эфемерным владением — тоже весьма специфично. одна лишь недвижимость — тоже некомфортно. диверсификация — наше все. кстати, от инвестиций до бизнеса действительно не так далеко, как кажется, согласен. такой себе бизнес — эти инвестиции ))) но это в любом их проявлении так, и в акциях тоже.
Себастьян Перейра, да, можно, можно стартануть без денег в инвестициях. И в любом другом деле. Это отдельная тема — как их получить, и обернуть. А вот в трейдинге, таком классическом трейдинге для масс, сомневаюсь, что можно.
Себастьян Перейра, Себастьян Перейра, SCTY вчера брал? спрашиваю, потому что 1)друзья Тэслы, 2)я брал в портфель… так вот, к чему я, данные веб-ресурсов типа streetinsider для обычного трейдера дают бред по отчетам за 24-е февраля, просто не то пишут, а реальная ситуация иная, отчеты вышли. Вот это к слову об обычном трейдинге. Трейдер, допустим тот, кто торгует по отчетам — не зашел, «нет отчета», при выборке бумага таким образом потерялась. Трейдер по паттерну — не зашел, так как день отчетов. Значит, среднестатистический трейдер, который хочет заработать, не взял бы ее вчера. Логично?
InvestorSteps.com, да я не торгую акции — просто для примера сказал. Хотя конечно нужно понемножку покупать хорошие компании пока они не торгуются по 30 P/E. Я напипсую денег пока а когда все упадет в пропасть — буду скупать. Это моя стратегия инвестирования — иметь кэш чтобы зайти когда понадобиться.
Tverskoy_homyak, создают новые если есть нераспаханный сектор где возможен рост. Старые же покупают если места под рост нет и старое может давать прибыль (ну или можно его вывести в прибыль). Дешёв...
Хотя говорят, были времена когда были тренды…
или вы про то что тоже читали эту книжку?
200%.
Рынок бычий, тсссссс! Никому об этом не рассказывайте
и теряли все деньги за 2 месяца.
так что — баян)
разбогатеть можно
конечно тут столько пространства для демагогии :))
волатильно однако! :)))
зачет!
только каков критерй богатства. кто то и с 1 миллионом милионер, кто то и со 100 миллионами не считает себя миллионером.
Недвига — такой же спекулятивный инструмент как форекс или фьючи или акции. Просто для маломещан более понятный, и под него дают кредиты на крупные суммы. Что маломещане не понимают и на этом жутко горят по жадности:
1. Недвига как любой актив далеко не только растет
2. Операции с недвигой имеют очень высокие косты — читай огромный спред и фии
3. Недвига в момент падения спроса становится страшно неликвидной
А так, если хотите инвестировать как в недвигу — берете рынок который циклично растет и падает, форекс хороший пример, с циклами в несколько лет, заходите в начале цикла без плечей и добавляете раз в полгода когда серьезно в прибыли. К примеру так можно было инвестировать в австралийца, в доллар йену. Во фьючи тоже так можно если денег побольще — особенно в сырьевой рынок, в зерна, все эти вещи цикличный как и недвига но зайти-выйти очень дешево, есть ликвидность, графики доступны.
Но разница в том, что легко залудоманить. А с недвигой тяжело — потому что все медленно оформляется и нет счетчика прибыли и убыли прямо перед глазами. Хочется подытожить словами замечетельного человека Сани Герчика: нет дисциплины — на… уй с рынка!
У нас страна не пуганных владельцев недвижимости.
в 1929 недвига упала в сша на 80% или 90%, точно не помню.
а. продавать некому было совершенно
б. ипотек в то время не было и покупали почти всегда за кэш
в. в 29 году большинство американцев жили в съемном это в 50-е был бум домовладения и недвигой владели крупные предприниматели которые тупо не поддавались панике — все равно некому было продавать
г. паникуют в основном ипотечные спекулянты и флипперы застрявшие в неликвиде на падающем рынке. арендное жилье не сливают потому что людям жить все равно нужно и будут снимать и будет кэшфло
д. тогда не покупали по 3 дома на рыло на заемные как сейчас
да добавлю, в двух словах)
интересна мотивация
Учите чтобы самому делать правильно то чему учите?
на фьючерсах точно торгуют отчеты. есть даже те, которые торгуют только отчёты.
www.youtube.com/watch?v=6pgwh7mEmZc