limnade.blogspot.ru
limnade.blogspot.ru личный блог
22 февраля 2014, 19:21

Об экономике Украины

Итак, я обещала немного развеять мифы о бедных украинцах. Обещания я выполняю всегда, я — человек слова.
 
Вся информация — это информация из официальных источников, если захочется мне оппонировать, то источники понадобятся не менее официальные. Разные там «в Украине все бедные, им есть нечего из-за этого и революции постоянно происходят» — это не аргументы. Это вы выдаёте желаемое за действительное.
Миф о том, что Украина беднеет
У нас действительно значительный провал на фоне мирового кризиса 2008 года. Тогда же произошло резкое увеличение инфляции до привычных для россиян, но высоких для украинцев 20% по индексу потребительских цен. За последние два года рост экономики остановился. Это плохо, но мы все понимаем, что это не украинцы внезапно стали более ленивыми, и это уже не связано со сложной экономической ситуацией в мире. Это влияние коррупции, с которой в том числе мы сейчас боремся.


Об экономике Украины
 
Золотовалютные резервы Украины так же намекают на то, какая сейчас власть. Почувствуйте разницу между правлением оппозиции, которые позволили себе поддержать Украину резервами только в сложный посткризисный 2009 год. И что делал Янукович со своими регионалами, если половину разбазарил за четыре года, кстати, 2 млрд. долл.США потрачено за один январь этого года, на Беркут, титушек и украсть последнее.
Но мы сейчас очень много всего конфискуем, особенно то, что уже арестовано в Европе, ведь у нас довольно длинный список финансовых санкций Европы в отношении чиновников уже работает.
Об экономике Украины
Миф о стране-банкроте
У нас следующая ситуация с соотношением госдолга и золотовалютных резервов. Если бы семья этого вора не была такой жадной, то мы бы полностью покрывали госдолг золотовалютными резервами. Это невероятно стабильная ситуация для любой страны в мире. Так как хорошо и иметь запасы, и при этом развиваться на кредитные деньги. Сложившаяся ситуация уже не так безоблачна, как было после правления оппозиции, но если мы будем рассматривать как это в мире бывает, то у нас кроме мелких нефтяных всего три страны со значительными ЗВР — Китай, Норвегия и Россия. Все остальные страны тогда тоже банкроты ;)
Об экономике Украины
 Миф о том, что Украина ничего не производит
Ниже мы можем посмотреть на структуру экспорта. Я убрала те позиции, по которым менее одного процента и немного увеличились за их счет остальные. Да, основная статья украинского экспорта это металл. С ценами на металл всё не очень хорошо, в мире, но эта основная статья это всё-таки 27,8%. В целом структура экономики довольно разнообразна, но внутренее потребление составляет 70% ВВП, так что вполне самодостаточная страна наша Украина. Кстати, товары украинского производства, и в частности пищевой промышленности с удовольствием украинские жители употребляют. Я, пожалуй, не буду сравнивать, как относятся к товарам местных производителей жители в Вила Баджо )))
 Об экономике Украины
Миф о том, что Украина никому не нужна
Его опровержение мы можем увидеть на следующей картинке. Как видим объёмы инвестиций в Украину при Ющенко были значительно выше, даже в кризисный и посткризисный годы. И их на нет свёл нынешний неудавшийся диктатор.
 Об экономике Украины
Миф о том, что Россия имеет какие-то там интересы в Украине
Структура прямых иностранных инвестиций на диаграмме ниже. Как видим, Россия занимает почётное четвёртое место с 6,8%. И, кстати, Кипр — это не Россия, не тешьте себя иллюзиями. Я смотрела структуру владельцев оффшоров, там те же Ахметов, Хорошковский, и другие знакомые мне фамилии. Вам они вряд ли известны.
 Об экономике Украины
Миф о том, что все бегут из Украины
Внутренняя миграция населения происходит в двух направлениях (Киев, Киевская область, Крым, Севастополь). Положительны также миграционные потоки в Одесской, Харьковской, Черновицкой и Ивано-Франковской областях. Больше всего переезжают из Донецкой, Луганской, Херсонской, Запорожской, Николаевской, Кировоградской, Черниговской областей. Из тех самых регионов, которые здесь принято считать работающими как раз бегут.
 Внешняя миграция такова (тыс.чел.)
Об экономике Украины


Можем убедиться в том, какой была реакция людей на Майдан. Миграционное направление изменилось.
 
Миф о том, что Украина оправиться не может после кризиса 2008 года
Это динамика экспорта и импорта в абсолютных величинах.
 Об экономике Украины
Миф о том, что в Украине много безработных, поэтому и митингуют
Официально зарегистрированные безработные — 2,5%.
Реальная безработица — 6,2% (для справки тем, кто не изучал азы экономики, есть так называемый естественный уровень безработицы в районе 3-5%, когда люди просто меняют работу, место жительство, домохозяйничают и проч. Менее 3% считается ситуацией полной занятости населения).
Майданы в Украине происходят не потому, что людям терять нечего. Они происходят потому что у людей удовлетворены базовые физиологические потребности. Потому что люди живут в безопасности, у нас нет террористических угроз, опасности войны, у нас довольно дружелюбное и мирное довольно однородное население. И благодаря всему этому у нас есть потребность в более ценных вещах — в уважении, в самоуважении, в свободе, в совести, в правде и справедливости. Народ намного взрослее той власти, которая оказалась у власти. Поэтому диктатура продержалась менее трёх месяцев — с 30 ноября, когда случился силовой разгон митингующих, до нынешних дней...
 
PS По-прежнему не привествуются и не останутся комментарии с оскорблениями кого бы то ни было, в том числе и других комментирующих, нецензурной речью, неуважительным отношением к собеседникам, странам и проч.
244 Комментария
  • Бармалей
    22 февраля 2014, 19:24
    вчера думал что укр может и без кредитов обойтись
    • Евгений
      22 февраля 2014, 20:17
      Одни сплошные мифы. И народ на улицы вышел от нечего делать. Хорошо ему живется, вот он и вышел помитинговать.

      Думали бы прежде чем такую глупость писать.
        • Евгений
          22 февраля 2014, 20:31
          limnade.blogspot.ru, от кого защищать и кого? И кто вышел? Что за глупости вы пишите. Вы хоть почитайте украинские СМИ. Ей богу, промыли вам голову начисто.
            • Евгений
              22 февраля 2014, 20:50
              limnade.blogspot.ru, все понятно — заказной тролль. В украине все зашибись, экономика супер, и помитинговать вышли потому что это в крови.

              С троллями не интересно разговаривать. Особенно с такими толстыми.
              • Pereira
                22 февраля 2014, 21:32
                Евгений, знаешь, мне иногда кажется, что некоторые действительно так думают. Они похожи на наших стариков, у которых аргумент «по телевизору сказали». Они по привычке абсолютно верят ящику и прессе. Статистически наш Лимонад может быть человеком с таким же набором каналов информации + воспитанным совсем старшим поколением… Ну пусть, чо…
                А если уж и тролль, так в любом доме когда-нибудь обязательно таракан вылезет ;)
        • Олександр Янчак
          23 февраля 2014, 10:23
          limnade.blogspot.ru, 100%
        • Мой господин
          23 февраля 2014, 15:13
          limnade.blogspot.ru, средняя зарплата в украине 300-400$ можно дальше не читать
  • Leon2337
    22 февраля 2014, 19:30
    По поводу того, что Украина никому не нужна: скорее наоборот — это транзитный перекресток для транспортировки газа и одна из версий сегодняшних событий объясняется именно интересом США и Китая к этому ее уникальному расположению.
    • Бармалей
      22 февраля 2014, 19:33
      Leon2337, Китай может веревки вить с газмяса если в УКР влезет
    • Имяимя Фамилияфамилия
      22 февраля 2014, 19:38
      Leon2337, что и куда сша\китай должны транспортировать в этом уникальном расположении? айфоны или абибасы по этой трубе качать?

      есть тупоголовый пророссийский президент, мешает людям жить, вот и вся недолгая
  • Leon2337
    22 февраля 2014, 20:05
    Хотя нефть еще есть, но будущее за газом и поэтому транзитное положение Украины очень привлекательно для США и Китая в будущем. Говорят и о менее приятных перспективах для Украины — это добыча сланцевого газа, неприятных, потому что экологически грязных.
  • ИскандерМю
    22 февраля 2014, 20:08
    «у нас нет опасности войны, у нас довольно дружелюбное и мирное довольно однородное население»

    Поржал…
  • shpek
    22 февраля 2014, 20:26
    limnade.blogspot.ru
    Прикольные у Вас картинки, это из серии анекдотов про статистику или из песни все хорошо прекрасная маркиза.
    Примерно эти же люди были у власти в 2004 и, что они сделали хорошего? Сейчас пройдет романтика, наступят суровые будни и на мой взгляд эта команда опять обгадится, хотя я бы очень хотел чтобы было наоборот.
      • Сергей Юрьевич
        22 февраля 2014, 21:22
        limnade.blogspot.ru, ну раз так всё было замечательно, зачем Янука выбрали? Острых ощущений захотелось? Получили? Что дальше будете делать?
      • shpek
        22 февраля 2014, 21:47
        limnade.blogspot.ru,
        Я то как раз из Украины и я знаю реальную ситуацию, а не рисованные картинки.Могу согласится, в конце правления Кучмы и где то до 2008 года было действительно не плохо, если говорить о среднем классе, то люди массово покупали машины квартиры, бизнес не плохо развивался.А по поводу политиков, посмотрим время покажет, но люди которые живут в Киеве, обычно имеют много знакомств и могут знать про политиков не красивые вещи которые о них распространяет пиар служба, а реальную правду.
        Еще хочу сказать, очень сильно желаю стабильного развития и процветания Украине, но не верю в способность людей пришедших к власти сделать, что то хорошее, а привлечь профи они не захотят, побояться потерять свои теплые места.
          • shpek
            22 февраля 2014, 22:14
            limnade.blogspot.ru,
            Было бы не плохо, чтобы с этого времени, любую власть контролировали люди, я за реальное народовластие.
            • егорка
              22 февраля 2014, 22:45
              shpek, такое только в сказках бывает.
          • shpek
            22 февраля 2014, 22:15
            limnade.blogspot.ru,
            Ну да закажут если деньги найдутся))
  • avror
    22 февраля 2014, 20:29
    какая замечательная пропагандистская подборка. А теперь посмотрим как будут развиваться события и сравним.
      • Андрей Фет
        23 февраля 2014, 00:46
        limnade.blogspot.ru, перед кем ты распинаешься? Они мечтают разделить Украину, назвав свой кусок малороссией. Не стоит метать бисер перед свиньями.
        • micstura
          23 февраля 2014, 01:39
          Андрей Фет, Мы не мечтаем разделить Украину мы за воссоединение русского народа. О чём мы действительно мечтаем так это о восстановлении исторической справедливости и возврате Украиной России Крыма и Севастополя.
          • Андрей Фет
            23 февраля 2014, 16:06
            micstura, я так и написал — мечтают разделить Украину. Как не назови — воссоединение русского народа, или восстановление исторической справедливости, суть одна — взять и поделить.
            Япония тоже хочет восстановить историческую справедливость, и Китай кстати. Но никто не спешит это делать.
            Почему то русские с презрением относятся ко всем народам которые их окружают. Но украинцев вы ненавидите больше всех. Что мы вам такого страшного сделали не понятно.
      • avror
        23 февраля 2014, 12:17
        limnade.blogspot.ru, очень хорошо, тихо, уютно… и вдруг бац! С чего бы? Наверное, от всеобщего невероятного благополучия и уюта захотелось приключений, да?
        По-моему, Вы сознательно искажаете ситуацию.
  • Alex3585
    22 февраля 2014, 20:39
    ВВП Украины не увидишь без помощи мощного микроскопа, 111-е место на душу по данным явно дружественого автору темы ЦРУ, 109-е место по данным всемирного банка.
    25% экспорта в Россию, примерное 15 млрд. дефицита торгового баланса. Причём создаётся дефицит бандеровцами + Киевом.

    Всё очень просто раздел лежит между апатичным промышленно-развитым юго-востоком и истеричными лубочным деиндустриализированными, вечно голодными любителями халявы западэнцами.

    Украина без Киева и бендеровцев это динамично развивающееся гос-во в составе ТС. Украину такой как она есть не вытащит никто.
    Это вечно больной человек Европы, но не 19, а 21 века.
  • doc42
    22 февраля 2014, 21:24
    Давайте к нам назад в Россию, у нас без вас биатлон на олимпиаде не идет.
      • doc42
        22 февраля 2014, 21:53
        limnade.blogspot.ru, да уж куда нам гомофобам и до Европы.
          • doc42
            22 февраля 2014, 22:04
            limnade.blogspot.ru, Ну да ваш бывший презик Янукович был очень образованный, он не только на родном ему Русском языке двух слов грамотно связать не мог, но и на вашем Украинском говорил с ошибками
          • micstura
            23 февраля 2014, 01:55
            limnade.blogspot.ru, Наиболее толерантно на Украине относятся к фашистам. Когда там на Украине стали национальными героями Бандера и Шухевич. И стали настоящим ветеранам запрещать ордена и медали носить.
      • micstura
        23 февраля 2014, 01:50
        limnade.blogspot.ru, Самая большая проблема Украины в морально этической раздробленности.Об это говорит отношение к истории, отношение в Великой Отечественной Войне и её итогам. Ну а свои статистические выкладки показывай не нам, мы в экономику Украины инвестировать не собираемся, а работающим в России украинцам. И кстати деньги Украина занимает у России. а это значит у каждого из россиян. А почему то не у Евро союза или Америки.
      • alfa beta
        23 февраля 2014, 03:03
        limnade.blogspot.ru, а о морально-этических ценностях-вечная память Степане Бендере.
      • avror
        23 февраля 2014, 12:24
        limnade.blogspot.ru, правильнее будет говорить о присоединении Европы к Украине.
  • doc42
    22 февраля 2014, 22:25
    Данная дискуссия мне напоминает известный всем сюжет романа Ильфа и Петрова, где пикейные жилеты рассуждают о том, объявят ли Черноморск вольным городом.
  • agabekov
    22 февраля 2014, 22:37
    Вот кстати, вы тут пишете о морально-этических ценностях и их развитии в Украине. А как же знаменитая инструкция НБУ, запрещающая гражданам Украины иметь зарубежные банковские и брокерские счета без индивидуальной лицензии? Этот маразм существует черт знает сколько, и даже в России до такого не додумались.
    И пожалуйста, не надо рассказывать о том, что это лишь на благо финансовой системы страны. В конце концов, место и способ хранения средств — это личное дело каждого.
    • alfa beta
      23 февраля 2014, 03:38
      agabekov, Вам дают 20% годовых на депозит а Вы не хотите в (на) Украину вложиться.limnade.blogspot.ru Вам уже пол дня рассказывает как хорошо в (на) Украине а Вы не верите.
      • Андрей Палий
        23 февраля 2014, 14:17
        aster, 11% в валюте
      • agabekov
        23 февраля 2014, 14:35
        aster, дык, я не готов вкладывать деньги под процент как у преддефолтных облигаций :)))
          • agabekov
            24 февраля 2014, 10:26
            limnade.blogspot.ru, принимать на себя недиверсифицируемые риски — очень плохо. Ставить все доступные средства в зависимость от положения одной страны — не наш метод. Ни один более-менее нормальный трейдер не ставит все средства на одну сделку. А когда государство заставляет граждан так делать, это стократ хуже.
            Есть, допустим, Junk Bonds ETF — так там риски снижены за счёт того, что риски раскиданы по разным эмитентам, и получился очень популярный биржевой продукт. Там, если банкротится один из эмитентов, доходность падает лишь чуть-чуть, а не так, что либо всё, либо ничего.
  • Vladimir_O
    22 февраля 2014, 22:50
    S&P понизило рейтинг Украины до уровня «CCC», прогноз — «негативный»

    На ваш взгляд, агентство ошибается?
      • Vladimir_O
        22 февраля 2014, 23:13
        limnade.blogspot.ru, так мы вроде и обсуждаем текущую ситуацию…
        В любом случае, хочу пожелать вам(украинцам) экономического процветания. Чем богаче соседи, тем и мы будем богаче)
          • Lukasus
            22 февраля 2014, 23:35
            limnade.blogspot.ru, спасибо за агрументы и факты, этого и нехватает, а эмоций и голословия тут предостаточно к сожалению
          • Vladimir_O
            22 февраля 2014, 23:43
            limnade.blogspot.ru, спасибо) дай бог…
  • Киса
    22 февраля 2014, 23:45
    Существует идея создать в Украине офшорную зону. если сделают все грамотно то вполне могут прийти в страну бабки. Если не получится то тогда, конечно, будет сложно выкрутиться. А то Путин опять границы для украинских товаров закроет и кредитов не даст — мрак!
  • Moggy
    22 февраля 2014, 23:46
    Что ж ВЫ ТАК русофобией страдаете? И ВЫ и Я родилисьв стране которой уже НЕТ, имя ей СССР!!! Не стоит ворошить общее прошлое!!!
    Украина Европе нафиг ненужна у них Польша-истеричка, для России если честно дело в 4 газовых транзитных трубах, ни Северный поток с 1 трубой ни строящийся южный с двумя, будут дороже в транзите, хотя многО СПХГ уже стоят и закачивают в Германию (Привет друг Шрёдер) газ для всей Европы, всего лишь просто бизнес.
    Сейчас пройдет эйфория и дай то Бог, чтобы вы зажили хорошо, без любимого «не съем так поднадкусываю», «а ты, москаль, уже приихав» и без зависти
    Да и уберите уже этот комплекс с предлогами «в» и «на» Украине, для справки и так и так правильно по-русски.
    Украинский язык — это все же диалект русского, а не наоборот. Все люди — Братья!
    • Киса
      22 февраля 2014, 23:53
      Moggy, раньше в английском языке перед Ukraine ставили определенный артикль. После того как Украина попросила другие страны не употреблять его все пошли на встречу и теперь определенный артикль не употребляют. Ни одна страна не стала артачиться, мол не указывайте нам, как нужно по английски писать. А Россия стоит на своем — НА Украине и хоть вы тресните.
      • Moggy
        23 февраля 2014, 00:02
        limnade.blogspot.ru, Дак в том то и дела что нужна, кто спорит!
        Только все ли так хорошо как рисуют ваши цифры, что делать дальше новому правительству, где деньги взять? Они наверное как проститутка Янукович будут за энтеграцию в сторону Европы на деньги доброго лоха соседа?
          • Moggy
            23 февраля 2014, 00:26
            limnade.blogspot.ru, предлагаю еще запретить русский язык и раскулачивать расстреливать русскоговорящих, ну и как там «кухарка будет управлять страной».
            Когда очки розовые протрете, прочтите еще раз книжку «Доктор Живаго».
            Хреново все у вас будет, закупитесь лучше гречкой, сахаром и т.д, да избавтесь полностью от гривн переведя их в баксы евро или ненавистные грязные рубли. Удачи.
              • alfa beta
                23 февраля 2014, 02:56
                limnade.blogspot.ru, да Юля умееет заключать договора! Г-н Путин говорил что с ней всегда можно найти общий язык…
                • alfa beta
                  23 февраля 2014, 04:04
                  aster, Юля будет раскулачивать Ахметова, Коломойцева, Пинчука, Фирташа, Порошенкои т.д. Запасаемся попкорном и смотрим.
          • alfa beta
            23 февраля 2014, 02:52
            limnade.blogspot.ru, У вас нет олигархов -газовщиков зачем обижать г-на Фирташа и др…
            Перепродажа российского газа — залог финансового благополучия кошерных и некошерных укр.олигархов.
    • Андрей Палий
      23 февраля 2014, 14:20
      Moggy, кто чей диалект достаточно просто понять сравнив с древнерусским)) и тот и тот диалекты, но украинец поймет древнеруса все так лучше))
  • Moggy
    22 февраля 2014, 23:56
    «Как правильно: на Украине или в Украине?
    Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
    «В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
    Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.»
    www.gramota.ru/spravka/buro/hot10/
      • amandra
        23 февраля 2014, 00:56
        limnade.blogspot.ru, не смог удержаться… я понимаю прекрасно, почему большинство населения западной Украины ненавидят русских, мой дед и бабка жили под Тернополем до 39 года… чувствую я, что и Вы где-то в западной части проживаете, по крайней мере, по-духу "… а в морально-этических ценностях, которые находятся на слишком низком уровне у 95% россиян..."
        когда я со своей теткой из Тернополя разговариваю периодически, то она мне говорит о другой экономической ситуации, естественно, на бытовом уровне, что для молодежи работы нет, подаются в европу на мало мальские заработки… нравится мне в некоторых украинцах вот что: большинство пассажиров поезда, пересекая границу России-Украины перестают разговаривать по-русски и начинают хаять страну, из которой в данным момент везут заработанные деньги в свою семью; когда слышат в автобусе русскую речь, то оборачиваются на русского с выражением лица, как будто украинцу плюнули на спину; в магазине требуют украинской речи, хотя прекрасно понимают русские слова; когда меня ненавидят мои украинские родственники, хотя видели меня последний раз 25 лет назад…
        Вы в каждой фразе пытаетесь подчеркнуть отсутствие связи с Россией и русскими, вне зависимости есть она на самом деле или нет…
        русский алфавит отличается… а Вы знаете, когда нынешний русский алфавит приобрел такой вид?
        мне жаль, что многие указывают на различия между русскими и украинцами, даже, настаивают на них, кому-то это очень нужно.
        я бы хотел думать, что Россия и Украина нужны друг другу
          • micstura
            23 февраля 2014, 02:10
            limnade.blogspot.ru, Если такая не любовь к России, нужно не мучать себя, собрать чемоданчик и домой на родину.
        • Андрей Палий
          23 февраля 2014, 14:32
          amandra, хотите знать сколько россиян и русскоязычных проживает на Западной Украине? почитайте википедию — думаю вы сильно удивитесь))
  • Moggy
    22 февраля 2014, 23:58
    В Росиии и Негр --просто Негр :)
  • matroskin
    23 февраля 2014, 00:20
    помнится при развале СССР в братском государстве была очень популярна тема, дескать вот Украина кормит проклятых москалей и стоит отделится тогда ух заживем! Было куча цифр, ну и что зажили? Нет… Далее помнится недавний майдан и приход Ющенко, тогда куча цифр, тоже упоминание про бандитский пропутинский режим и типа щас вот сместим и точно уж тогда ух, как заживем! И что? опять не зажили… Теперь вот снова сместим янука и тогда уж точно ух как заживем и Украина-родина слонов! Ребят, не надоело по граблям бегать? В реально думаете что кличко, юле и яценюкам тарахтел простой украинский народ и что евросоюз раздарит вам биплатно слонов и поднимет экономику? Вы реально верите то в то что пишите? Ну ну… глянем конечно.От души желаю вам в этот раз не ошибиться в причинах и выводах.Но мне кажется к сожалению будет у вас вариант Египта если не хуже.
    • Киса
      23 февраля 2014, 00:22
      matroskin, не подскажете как разместить картинку в комменте? Я хочу выложить указанные вами бумажки.
      • matroskin
        23 февраля 2014, 13:35
        barmaliny, да если бы я знал))))конечно выложите.может я ошибаюсь, но со времен СССР Украина не стала жить лучше несмотря на неоднократные обещания власти(не важно какой хоть оранжевой, хоть про российской).Еще раз пожелаю не ошибиться в этот раз и прийти к мирному урегулированию этой ситуации. Украина самостоятельное и независимое государство и народ вправе решать куда и как ему идти и кто им будет управлять, только одно беспокоит, не дойдите до гражданской войны1Лучше от нее никому не будет ни украинскому народу, ни российскому.
        • micstura
          23 февраля 2014, 14:45
          matroskin, В нынешнем виде у Украины нет будущего и вот почему.
          Морально идейная раздробленность. Водораздел эно националистические убеждения перерастающие в действия. Такого типа конфликт в России привёл к крови в Чечне. Какая бы не была власть противоположную сторону это не устроит.Единственный способ существования Украины моно этническое государство, а это большая кровь при разделении Украины. Именно этого боятся все политики на Украине и постараются избежать.Но конфликт то останется и эта мина замедленного действия рано или поздно рванёт.
            • matroskin
              23 февраля 2014, 18:12
              limnade.blogspot.ru, о чем мечтает о вашем развале? Да Боже упаси! Своих проблем хватает, а тут еще куча беженцев будет. А Крым… да нет там собственно ничего такого уж супер мегапривлекательного доля просто обывателя, кто из знакомых не был, не впечатлен. Бедность, разруха да и достопримечательностей то по миру и без Крыма вагон и телега, вы его как то переоцениваете. Народ просто жалко это да! так что вашего развала и перехода Крыма в РФ не так то много кто и ждет. Вы тут сами уже миф придумали. Просто жалко людей, славян и друзей. Другое дело что стратегически может Крым и играет роль, но повторюсь для простого россиянина нет такой в нем ценности чтобы желать распада страны ради его присоединения к РФ
            • micstura
              23 февраля 2014, 18:37
              limnade.blogspot.ru, А что националистам до ваших прогнозов если галитчане начнут устанавливать свои правила на востоке будет кровь если Крым, а потом и восток, соберутся в Россию восстанет запад и будет кровь.Всё это прекрасно понимает Тимошенко потому и говорит что нельзя допустить раздробления Украины осознавая близость гражданской войны. Поэтому сейчас будет тот кто наобещает и тем и этим.Однако конфликта это не разрешит.Как не поможет украинизация и запрет русского языка. И рано или поздно полыхнёт.
  • Max Xaser
    23 февраля 2014, 00:37
    Очень понравилась статистика! Особенно, что ВВП 2013 в 7 раз больше, чем в 2002… )
  • xp-trade
    23 февраля 2014, 00:39
    Девушка молодец, патриотка своей страны, достойна уважения.
    • Валерий
      23 февраля 2014, 12:07
      xp-trade, что же она в своей стране не живёт тогда?
  • Benderoni
    23 февраля 2014, 01:19
    limnade.blogspot.ru, сожалею, что вы не заметили мой сарказм. Ваш анализ полностью несостоятелен, не выдерживает никакой критики. Вы во власти иллюзий. Ваш новый лидер получит отвратительную экономику в сочетании с слишком высокими народными ожиданиями. МВФ в качестве кредитора, это далеко не лояльная Россия. Украинцы не могут понять, что попали в замкнутый круг. Новый лидер должен будет провести непопулярные жесткие реформы под угрозой нового майдана или ничего не делать и вы получите ситуацию в экономике еще хуже. Будет интересно посмотреть. И да, Россия занимает по очень приличным ставкам, 7% по евробондам — это исторический минимум. А украина я сомневаюсь что сможет найти инвесторов на крупный займ.
    • alfa beta
      23 февраля 2014, 04:47
      Benderoni, Дак делов отдадут Китайцам в аренду черноземы,
  • technic23
    23 февраля 2014, 02:22
    На смартлабике, как обычно, клоунада в действии. По ситуации на Украине посмотрите видео Сергея Данилова. Потом выводы сделаете
  • Net_rus
    23 февраля 2014, 04:38
    Хотел бы посоветовать автору статьи сделать то, что я сделал прошлым летом. Сел в автомобиль и попутешествовал из Симферополя до Москвы и по России намотал ещё почти 2000 км. Сам временно проживаю в Крыму, хотя и являюсь россияниным и русским. Так вот Украина — это как чёрная дыра! Ни дорог, ни света на них, вокруг убитые деревни, правда очень много полей засеянных подсолнухом. Когда заезжаешь в Россию, а я поехал не через главную таможню на трассе Москва-Симферополь, а через Грайворон, чтобы не стоять в пробке на таможне, попадаешь как на праздник жизни (правда я так и не понял кто за это всё платит, видимо, и правда так кучеряво с деньгами в местных бюджета). В 02:00 по Москве все сёла и деревни были освещены, дороги как под Штутгартом, через каждые 500 м стоит покрашенный мусорный бак (всегда пустой) и десятки километров мощёных плиткой пешеходных дорожек вдоль трасс. Это Белгородская область! А какие коровники и свинофермы видел я вокруг!!! Такое раньше видел только на выставках достижения капиталистического хоз-ва! Короче говоря, подобное я видел только в Германии, даже Италия отдыхает в большинстве своём. Очень было неприятно возвращаться в Малороссию. Попадаешь как в 90-ые годы где-то под Тамбовом. Кстати, если теперь сравнивать Крым и Сочи, то это просто небо и земля! Чего бы не плели либерастские злопыхатели про олимпийскую стройку, но построенное реально стоит потраченных денег! Круто, аж дух захватывает. Очень хотелось бы, чтобы и Крым когда-то снова вернулся в лоно русской цивилизации и расцвёл как Сочи.
    А насчёт Малороссии я бы не смог сказать лучше, чем автор вот этой статьи (кстати, украинец):
    alternatio.org/articles/articles/item/13997-
      • matroskin
        23 февраля 2014, 13:39
        limnade.blogspot.ru, а вы были в Сочи? Олимпиада. Олимпиадой, но город получил модернизированную инфраструктуру(ну реально там не мало построили развязок, мостов, эстакад) плюс страна получила горнолыжный курорт мирового класса.Конечно не мало стырили, конечно косяков полно.Но может не стоит так уж только минусы рассматривать? Я вот лично призадумался о приобретении квартирки в Сочи, но попозже чуть.Город реально преобразился.Так что не все так уж плохо.А про атмосферу на Олимпиаде вообще молчу, просто супер все.очень понравилось(не нашист, не член Едра, не фанат Путина, тоже его критикую порой) Просто надо то объективно на вещи смотреть, а у нас если не белое, то обязательно черное! А по поводу переживаний за эту страну, не подумайте, я не покушаюсь на вашу независимость, даже на Крым не претендую! Просто есть друзья из братской страны, да и бабушка у меня по папе оттуда родом. Так что на какую то часть я тоже украинец. Только и всего! За Сирию например так не переживаю, я там никого не знаю)вот там просто жалко людей.
          • matroskin
            23 февраля 2014, 18:08
            limnade.blogspot.ru, ну это то время покажет. помнится Юля уже была у власти и тоже все считали что очень круто повезло!) Как говорится «Дай Бог!» я буду только рад если реально простому украинцу станет лучше жить после всех этих переворотов. Сомневаюсь просто в этом, но буду рад ошибится!
  • alfa beta
    23 февраля 2014, 05:39
    Экономика в моменте не важна сейчас надо невести порядок -замочить врагов народа от которых все проблемы обсуждаемые в этой ветке.
    Имеется мин. 3 списка
    Список 1 Общественная коммисия -25 чел. -Янукович, начальники + не их депутаты(но малая часть).Можно подавать свои предложения кого повесить
    Список 2 и 3 на погран. переходах около 500 чиновников и более 1500 бойцов Беркута
    Двух разыскивают отдельно.
    Одного начальнина таможни уже привязали к позорному столбу.
    Революция продолжается.
  • Веласкес
    23 февраля 2014, 10:54
    думаю украина сможет показать вменяемый экономический рост в следующие 5-10 лет!
    • Валерий
      23 февраля 2014, 12:10
      Веласкес, скажи им лучше, что в следующие 100, что бы особо не ждали…
      • Веласкес
        23 февраля 2014, 12:13
        Валерий, у них конечно нет нефти и газ, придется как все европейские страны развивать реальный сектор и строить демократическое государство на зависть соседям
  • Uru
    23 февраля 2014, 11:53
    Вот не пропали же у россиян имперские замашки. Вот уверены же что они лучше других знают как жить их соседям.

    Девушка говорит — мы имеем право выбирать куда нам идти, ей доказывают «не имеете, ваш путь только в Россию».
    Девушка говорит — мы имеем право свергать диктатора, ей вторят «на место одного придет другой, еще хуже»
    Девушка говорит — у нас есть специалисты, ей отвечают «у вас одни джамшуты, настоящие спецы только в России»
    Девушка приводит статистику, ее обвиняют в том что она что-то там рисует.
    Девушка защищает свою позицию, вместо того чтобы понять ее, ищут как бы половчее оскорбить ее.
    • Веласкес
      23 февраля 2014, 12:13
      Uru, 10-20 идиотов на смарт-лабе это далеко не все россияне
    • VladP
      23 февраля 2014, 12:27
      Uru, да какие замашки, уважаемый? Живите вы как хотите, кто же вам мешает. Просто говорит в нас россиянах боль за братский народ. От того и чрезмерная навязчивость. Ведь, если не соврать, в каждой третьей семье есть украинская кровь. Мы один народ, что вы пытаетесь отрицать. Когда слышу фразу: «Мы другие», аж смех разбирает. Печально, если сбудутся самые плохие предположения относительно вашего будущего. Если же Украина начнёт возрождаться, так я думаю в России этому будут искренне рады большинство людей.
      • avror
        23 февраля 2014, 12:38
        VladP, нас хотят сделать «другими». Хотят, чтобы мы стеснялись, что мы русские, чтобы мы забыли свою культуру, веру, обычаи. Чтобы у нас не было своих интересов. И делается для этого очень много.
        • VladP
          23 февраля 2014, 12:46
          avror, согласен с Вами.
  • Sekator
    23 февраля 2014, 13:07
    что то автор пропустил табличку рынков сбыта украинских торваров?
  • matroskin
    23 февраля 2014, 15:32
    вот забавно, автор утверждает что украинское общество жутко взрослое, цивилизованное осознанное и испытывает потребность в уважении и самоуважении. Тогда как автор прокомментирует вот такую новость? «В Львовской области снесли памятник советскому солдату». top.rbc.ru/incidents/23/02/2014/906701.shtml

    даже немцы памятники не трогают, а наоборот ухаживают за ними. Причем тут майдан и памятник солдату? На мой взгляд это как раз таки показатель что культуры, осознанности и «взрослости» нет и в помине. Помнится как то и библиотеки жгли от избытка культуры, и музеи грабили, и памятники признанные Юнеско расстреливали. Все от переизбытка самоуважения и ну очень взрослого общества)))
      • matroskin
        23 февраля 2014, 18:06
        limnade.blogspot.ru, вы заметили вопрос был не о скорби, а чуток о другом. Не уходите в сторону плиз. То что забор деревянный не значит что он не может быть зеленым, мне точно так же как и вам жаль людей. Вопрос был сносить памятники это нормально для взрослого и культурного общества?
          • matroskin
            23 февраля 2014, 18:20
            limnade.blogspot.ru, вы внимательно читали? Про Ленина я и не писал. А кто такие советские солдаты тогда уточните плиз! Это и грузины и белорусы и татары и цыгане и удмурты! К удмуртам претензии есть? А к грузинам? так к кому претензии? К русским опять? Да они от большивизма как бы не поболее украинского народа хапнули горя и снова виноваты. Историю то учили хоть чуть? Или как и экономику;) да и про показатель культурности народа сносящего памятники вы опять не ответили. Неудобный вопрос для столь цивилизованного народа? Памятник солдату то как мешал жить новой Украине?
              • matroskin
                23 февраля 2014, 18:31
                limnade.blogspot.ru, понятно. памятник это ландшафтный дизайн и их снов это нормально для культурного общества. Не вопрос. по этой теме больше вопросов не имею. тут спорить не о чем взгляды совершенно противоположные, время рассудит. Я лично признаком культурности данные деяния не отношу, на мой взгляд это вандализм. Но если ландшафтный дизайн, то пусть будет дизайном!)) а отвечая на ваш вопрос кем был тот солдат, скажу не знаю. Знаю только что советский народ победил фашизм и очень дорогой ценой. И русской крови там было много и украинской пролито. И хотя бы в память об это стоило не трогать памятники. А с ваших слов я так понял что советский и русский солдат для вас синонимы? Тогда вопрос, за что же вы так ненавидите русских то? Историю своей страны то знаете? Ну там кому письма писали, сколько раз помогали русские? Или ландшафтный дизайн и Евросоюз важнее? Кстати там же и Польша то в союзе. А как поляки относились к вам помните?
  • ICEDONE
    23 февраля 2014, 15:57
    Вопрос к автору-зачем памятники Ленину валите? Это же ваш национальный герой №3. В Российской империи не было Украины и др.республик. Была империя и точка.
  • ICEDONE
    23 февраля 2014, 16:00
    Вообще во всех бедах России виноват Ленин и слишком мягкотелый Царь. Думаю мы бы сейчас рулили бы в европе точно, США на материк бы даже не лезло
  • ICEDONE
    23 февраля 2014, 16:06
    а памятники рушат потому что у вашей оппозиции нету больше никаких идей по выходу и кризиса кроме нагнетания истерии против москалей и европа нам поможет!!!
  • ICEDONE
    23 февраля 2014, 16:11
    В городе Стрые Львовской области снесли памятник советскому солдату
  • matroskin
    23 февраля 2014, 17:23
    АУ, аффтор! Ты кудыть пропал то? Точнее пропала, а то у меня тут еще вопросики возникли.А вы вот весь этот евромайдан устроили ради чего? Ну вот изначально, ради чего? ради евроинтеграции? Так? А кто вам сказал, что Украине от этого станет лучше? В Вы условия то читали? Что как? Вот хорошее видео, правда про молдаван, но вижу что не глупые парни, хоть почитали что подсовывают. www.youtube.com/watch?v=R8EWpkZNCy0#t=622 ну и как бы хотелось так же вот аргументированно как вы пост составили описать из-за чего буча то вся эта майдановская? Может молится надо на Яныка, что отказался он от евроинтеграции?
      • matroskin
        23 февраля 2014, 18:04
        limnade.blogspot.ru, ну, я рад за вашу независимость, смотрю что не выходец с Украины, так бздик по поводу покушения на нее. увольте, даже не претендую на вашу свободу))так, пошутил чуток просто. А видео советую все таки глянуть. Я то как бы знаю о условиях «евроинтеграции» а по сути даже не интеграции, а лишь АССОЦИАТИВНОЕ ЧЛЕНСТВО, а это все таки чуть другое;) мне интересно просто те кто яро так его добивается, поддерживает майдан в курсе то условий и чем это все грозит экономике Украине? мне то как то ровно, я в России живу, тут бы с ВТО разобраться)))А вы то знаете куда лезите то и на каких условиях?;)
          • matroskin
            23 февраля 2014, 18:16
            limnade.blogspot.ru, а что вас так задело? фраза «куда лезите?» Ок, куда вступаете? Так намного лучше? Хотя вот в упор не вижу обидного, да и не старался. Извините, если вас так это задело. Да, признаюсь, я не понял из-за чего майдан. Вы то сами поняли? сменить власть одних воров на других? Ну тогда получилось, не вопрос;)
              • matroskin
                23 февраля 2014, 18:28
                limnade.blogspot.ru, да полно вам! Я сто раз признавал! хотите сделаю в сто первый раз! Молодцы, если вы считаете это победой и что станет жить лучше то от души вас поздравляю! Реально и без шуток! Просто я так не считаю, не из-за завсисти или еще чего, просто история это одно из моих увлечений. И глядя на исторический опыт причем даже не далекого прошлого и даже той же самой Украины вижу что лучше после революций простому народу жить не становится! одна шайка сменяет другую и все! Но если вы реально считаете это победой и рады этому, то и я рад за вас! Удачи и пусть я ошибусь и Украина заживет богато, свободно и счастливо! мне просто кажется, что вы про то что кого то перекосило свой миф создаете. Ну наверное хочется просто чтобы все завидовали свободе и счастью)Ну пусть будет так, вы только до гражданской войны не докатитесь! Страшное это дело!
                  • matroskin
                    23 февраля 2014, 23:58
                    limnade.blogspot.ru, вы понимаете я жизнь привык видеть не по графикам, а по реалям. Собственно на Украине я вообще особо не рассматриваю, точнее не присматриваюсь. Если вы стали жить лучше то зачем снова сменили президента на Яныка? Логика где? Это раз. Второй вопрос, вы не первый год живете в России(вообще конечно жить в России и гнать на русских это верх такта, воспитания и культуры, ну да опустим этот момент, о развитости и культурности мы уже поговорили и в принципе выяснили, после перлов про ландшафтный дизайн взывать к такту с моей стороны уже глупо) ну так вот вернемся, вы живете не первый год в России, если там так все хорошо и все наладилось при апельсиновых, то почему вы тут, а Украина там? или болеть за Украину проще из Путинской России? Логика где? или я чего то опять не понимаю?
                    и потом еще вопрос, а кто вас делегировал говорить от имени народа? По сути та кучка майдановцев это ноль целых фиг десятых процента от 40 миллионов.Но вы как и они очень уверенно говорите о народе! Может стоит говорить о себе? Ну чуть поскромнее быть что ли?;)
                      • matroskin
                        24 февраля 2014, 12:59
                        limnade.blogspot.ru, да собственно жить вы можете где угодно, как и иметь воспитание и такт или нет.Я вам вроде как указал, что проживая в РФ катить бочку на ее граждан и страну как то немного не тактично и не культурно, но дело ваше вы же свободная женщина, как и Украина свободная страна.А вопрос культурности дело десятое, особенно когда революция в опастности.Знаем, проходили в 1917 том;)
                        В интернете и фото видео это конечно супер. Но в цивилизованных странах принято подсчитывать голоса на референдуме.Так? Вы его проводили чтобы сказать что именно 45 млн украинцев желают отставки президента.Более того, можно желать отставки, но не поддерживать майдан.Так? У вас есть эти подсчеты или так чисто пальцем в небо? У меня лично из всех моих друзей -украинцев, ни один не поддерживает сие событие, мне сделать вывод, что все 45 млн украинцев против майдана? Давайте не будем играть словами, вы взрослый человек.Народа -майдановцы нет! Как и разговоры о поддержке какого то числа украинцев тех хлопцев что дебоширили на майдане без голосования безосновательны, причем вы откровенно врете о 45 млн, так как не все единогласно поддерживают майдан(надеюсь вы знаете численность населения вашей страны, оно в аккурат около 45 млн), иначе бы не возникало вопросов развала страны и отделения восточных областей и Крыма.То есть вы тут точно так же врете, как врал и Янукович.Вопрос, чем вы лучше его и с чего народу станет лучше если к власти придут вруны, пусть и другие?
                        А вообще вы как то хамить стали или мне показалось? Как то странно, на меня обижаетесь за вполне пристойные фразы, а сами очень так культурно «у вас забыла спросить, где я должна жить )))».Что это? Ответ культурного представителя Евромайдана? Как то у вас однобоко получается, вам значит хамить низя, а вот отвечать в таком тоне типа культура позволяет.Как так? Опять двойные стандарты? Или просто когда заканчиваются аргументы начинается хамство и майдаН?;)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн