Проиграл очень много — надоело терять. Нет, маржинов-предупреждений не было, принудительных закрытий тоже, но деньги тают на счёте каждый день. Не могу победить психологию. Никаких маркетмейкеров-кукловодов рынка не виню, виноват я только сам. Чтобы окончательно всё не потерять сейчас пойду жалкий остаток денег выводить, иначе всё равно пропадут. Оставлю на счёте только средства для торговли несколькими контрактами на фьюч РТС. Придётся торговать только на интерес. Понял, что далее или я поломаю себя (как говорит Герчик ;) ) или не видать мне успеха на рынке.
Зачем половинчатые меры. Выводи все и торгуй на демке. Научишься себя держать в руках на виртуальном счете, что тоже очень непросто, тогда можно вернуться к реальным деньгам.
Николай Скриган,
совершенно верно. Уверен, что и на демо первые месяцы будешь сливать, но не будет страха потери денег. Страх потери — главная причина неудач.
— психология — это не причина, это следствие
психология — это как раз и причина, а стопы это вторично
Fortunate, не в страхе дело. Дело в дисциплине.
Какой может быть страх, если риск просчитан и находится в пределах допустимых величин, ордера выставлены, объемы корректны. Из непредвиденных обстоятельств тут может быть только проскальзывание при исполнении ордеров.
А страх появляется, когда объемы задраны по самое не могу и каждый проигрыш, если не фатален, то наносит весьма ощутимый урон балансу счета.
Как только появился страх, значит что-то с рисками не в порядке.
Николай Скриган, хоть и тяжело, но видимо придётся начать всё с самого начала, но торговать буду несколькими контрактами на реальных деньгах, так как потом, когда научусь, будет легче увеличивать объёмы, а с виртуального счёта на реальный переход может для меня пройти болезненно
говорил я сто раз! не торгуйте вы эту РИ! на ней только сливать! техника там не работает-казино чистой воды! выводите все и забудьте фортс как страшный сон
pansportsmen, если вы не умеете торговать, это не значит, что "… не торгуйте вы эту РИ! на ней только сливать! техника там не работает-казино чистой воды!..."
Оставлю на счёте только средства для торговли несколькими контрактами на фьюч РТС.
========
Это 100-200 тыщ рублей как минимум…
Если будете плечами торговать- тогда точно сольете.
karpov72, два месяца мало, я был любителем 6 мес., потом активно 1 год, потом опять любителем 0,8 год, потом опять активно 1.2 года.
До сих пор сливаю, а у тебя пока тока первый цикл )))
Торговля на срочном рынке и подразумевает, что кто-то должен проиграть. Представим, что все проигравшие уйдут тогда начнут проигрывать профессионалы. Срочный рынок игра против оппонентов, пусть и не куклов а обычных, но более подготовленных трейдеров.
Рынок акций конечно не столь прибыльный, но зато это не игра против оппонента ( хотя сливалы и тут говорят о куклах ).
Могу только посочувствовать сам когда-то слил депо на форексе.
Первый шаг для того, чтобы решить проблему потерь на рынке — это определить точно в чём причина потерь. Как правило таких причин несколько — и психология и техника и ещё что-нибудь. Надо внимательно проанализировать своё поведение в ситуациях когда теряешь и сопоставить его с правилами системы — найти ту деталь, которая барахлит. Это называется работа над ошибками.
Попробуйте поучиться или найти ментора, который посмотрит сторонним взглядом на вашу торговлю и подскажет принципиальные ошибки, исправив которые перестанете по крайней мере терять. А продолжать работать в реале с любым количеством контрактов смысла нет, нужен просто перерыв на осмысление и все наладиться, обычная ситуация при активных спекуляциях.
Я понимаю совет для этого ресурса крамольный, многие считают что лучше сливать «своим умом» :)
"… многие считают что лучше сливать «своим умом» :)"
Kosta, не удивительно. Рынки это вообще сфера деятельности, в которой каждый второй считает себя гением, не считая оставшихся, которые считают себя супергениями. :)
Впрочем, что говорить. Достаточно почитать комментарии… :)
Николай Скриган, я еще пару лет назад писал тут, что только будучи разумным трусом можно победить рынок)
разумным трусом и человеком, понимающим, что ты муравей… букашка… до которого дела нет никому.
«Премудрые пескари» и «человеки в футлярах» — вот кто планомерно зарабатывает на рынке.
НоваторПлан, без риска тоже не сильно заработаешь. Важно найти ту грань, когда и прибыль достаточная и риски приемлемые. Но об этом много писали.
Тот же Л.Вильямс рекомендует использовать следующие пределы величины риска на сделку:
— до 2-5% при консервативном стиле управления капиталом;
— 5-10% при повышенном уровне риска;
— до 15% и более при рискованных торговых стратегиях (рекомендуя в последнем случае чаще ходить в церковь).
У нас же, по привычной безбашенности, ставят столько, сколько может позволить брокер. Вильямс охренел бы от таких рисков. :)
Николай Скриган, да иногда не мешает посмотреть по сторонам, пообщаться с коллегами, да и просто поискать грамотных людей. Не «раскрученных» учителей, а просто опытных людей, которые не один год в этой сфере. Есть такое качество «открытость ума» называется, очень ценное в сфере трейдинга.
1) Напишите (лучше публично) подробно. Максимально подробно и правдиво. Анализируйте себя, ковыряйте. Найдите главный косяк. Корень всех проё…
Этот корень лучше признать публично. Тогда уже не получится заниматься самообманом в будущем. Важно не врать самому себе. Слишком уж туманно Вы описали тут ситуацию.
2) Надо вообще прекратить торговать на пару месяцев. Когда больно и чувствуешь себя ___(вставить подходящее) торговать нельзя. Раны заживают
3) В период без торговли надо очень активно заниматься изучением рынка. Собрать и обработать статистику, найти свою ТС. Но не торговать! Это помогает восстановиться.
Желаю Вам, чтобы спустя время вся эта ситуация воспринималась исключительно как важный и полезный опыт, а не как поражение.
Fry, подробно и публично не буду, а для себя подробно анализировать буду, чтобы действительно найти те косяки, что мне мешают. Торговлю прекращать не буду, рынок буду изучать параллельно.
Спасибо за добрые пожелания.
Понимаю и сочувствую!!! Мой рецепт — терпение, терпение и еще раз терпение. А в целом нас губят плечи и наша жадность. Забудьте о плечах и торговать станет легче…
Дело в том, что на интерес будет получаться, а на деньги нет… Знаем, проходили. Если проблема только в психологии, то лечится опытом-временем. Когда болеть будет больше чем хотеться… Вот тогда пойдут правильные сделки с нужным результатом. У всех это по разному от года до десяти. Удачи!
HPotter, хочу начав с интереса, и если начнёт получаться, то путём плавного, постепенного увеличения количества контрактов выйти на объёмы. Когда болеть будет больше чем хотеться — мне понравилось. Спасибо!
karpov72, Идея не плоха, но в моем случае не сработала много лет назад. Помогло следующее. Мне знакомый дал\разработал привод, в котором рабочий обьем забивался жестко в коде. А в самом приводе отображался в процентах. В итоге я всегда видел только то, что я в рынке, скажем, на 50% рабочего обьема, или на 100% и тд. Когда торговал 1к, то всегда входил на 100%. Потом 6к (делал четными чтобы по 50% лего было бить). И так же входил 100% и по 50% крыл. Промежутки между сменой рабочего обьема были большими, от полугода до года. В итоге досихпор так торгую. Очень рад. Обьемы уже нормальне, бывает и по 100к сижу в РТСе. А привод по прежнему показывает 30%, 50%, 100% загружен. В общем психологическая составляющая как бы сглаживается. Не так что, ооо я торговал 1к а теперь 10к, как очково сидеть… А так что раньше 100% сидел, что сейчас, основное внимание уже уделяется рынку и движению. Незнаю, может поможет вам это как то. Удачи.
@Понял, что далее или я поломаю себя (как говорит Герчик ;)@
это не тот урок который вам следовало выучить глядя на Герчика. «Ломать себя» — это очень вредный совет для трейдера… Меньше слушайте гур… больше думайте.
возможно сама система была прогнана на коротком куске истории, где есть вероятность, что подогнали её под котиры. Или не учли сопутсвующие расходы слипаж, комиссии, спред. Есть пипсовочные стратегии которое идеально работают на истории, но в реалиях нет. Проверьте все и вся. А психология если есть системная торговля то не причём. Тут как робот, есть сигнал вошел, нет сидим на заборе ;)
зачем себя ломать? психология есть психология, не многим удается ее побороть. купи робота и торгуй роботом, настраивай его, тестируй, только малой суммой пока.
Набиуллина допускает возможность начала масштабной рецессии в России.
По слухам, такой прогноз глава Центробанка РФ дала в ходе одного из непубличных совещаний в Кремле. «Она считает, что ситуаци...
Гараж за 100000 рублей После поста об инвестициях в гаражи, было много сетований о том, что цены на недвижимость изрядно подросли, и гаражи тут не исключение.Да, действительно, льготные ипотеки, инфля...
Знающие люди, объясните пожалуйста, у Г.И. заключен договор на поддержку цены (маркет-мейкер), это хорошие новости для нас, владельцев облигаций, или это звоночек о нестабильности положения с облигаци...
Алексей, вот видимо количество выпусков и давит на цену, потому-что у него сейчас при цене 100% доходность 28% при купоне 25%, приведите мне пожалуйста хоть один выпуск с купоном более 20% на три г...
Dimas_,
Они не доп эмиссию сделали, а СПО. Разница в том, что при доп эмиссии размываются доли всех акционеров, а при СПО продаётся доля в компании. Т.к. компания почти полностью принадлежит Стр...
Количество нефтяных и газовых вышек Baker Hughes в США, кратко отчет агентства EIA, СОТ от спекулянта, сигнальщика, недоаналитика Нефтяные вышки на этой неделе: +1 к 479, недавние значения (15.11.24 -...
В чем именно проблема? Убыток не кроешь?
совершенно верно. Уверен, что и на демо первые месяцы будешь сливать, но не будет страха потери денег. Страх потери — главная причина неудач.
— психология — это не причина, это следствие
психология — это как раз и причина, а стопы это вторично
Какой может быть страх, если риск просчитан и находится в пределах допустимых величин, ордера выставлены, объемы корректны. Из непредвиденных обстоятельств тут может быть только проскальзывание при исполнении ордеров.
А страх появляется, когда объемы задраны по самое не могу и каждый проигрыш, если не фатален, то наносит весьма ощутимый урон балансу счета.
Как только появился страх, значит что-то с рисками не в порядке.
========
Это 100-200 тыщ рублей как минимум…
Если будете плечами торговать- тогда точно сольете.
До сих пор сливаю, а у тебя пока тока первый цикл )))
Должно помочь, но выводить надо, это правильное решение!
Рынок акций конечно не столь прибыльный, но зато это не игра против оппонента ( хотя сливалы и тут говорят о куклах ).
Могу только посочувствовать сам когда-то слил депо на форексе.
Я понимаю совет для этого ресурса крамольный, многие считают что лучше сливать «своим умом» :)
Kosta, не удивительно. Рынки это вообще сфера деятельности, в которой каждый второй считает себя гением, не считая оставшихся, которые считают себя супергениями. :)
Впрочем, что говорить. Достаточно почитать комментарии… :)
разумным трусом и человеком, понимающим, что ты муравей… букашка… до которого дела нет никому.
«Премудрые пескари» и «человеки в футлярах» — вот кто планомерно зарабатывает на рынке.
Тот же Л.Вильямс рекомендует использовать следующие пределы величины риска на сделку:
— до 2-5% при консервативном стиле управления капиталом;
— 5-10% при повышенном уровне риска;
— до 15% и более при рискованных торговых стратегиях (рекомендуя в последнем случае чаще ходить в церковь).
У нас же, по привычной безбашенности, ставят столько, сколько может позволить брокер. Вильямс охренел бы от таких рисков. :)
Всё правильно, но надо больше!
1) Напишите (лучше публично) подробно. Максимально подробно и правдиво. Анализируйте себя, ковыряйте. Найдите главный косяк. Корень всех проё…
Этот корень лучше признать публично. Тогда уже не получится заниматься самообманом в будущем. Важно не врать самому себе. Слишком уж туманно Вы описали тут ситуацию.
2) Надо вообще прекратить торговать на пару месяцев. Когда больно и чувствуешь себя ___(вставить подходящее) торговать нельзя. Раны заживают
3) В период без торговли надо очень активно заниматься изучением рынка. Собрать и обработать статистику, найти свою ТС. Но не торговать! Это помогает восстановиться.
Желаю Вам, чтобы спустя время вся эта ситуация воспринималась исключительно как важный и полезный опыт, а не как поражение.
Спасибо за добрые пожелания.
Удачи!
Ну, не трейдеры вы… нафиг торговать.
может в этом годе по другому, еще не знаю.
это не тот урок который вам следовало выучить глядя на Герчика. «Ломать себя» — это очень вредный совет для трейдера… Меньше слушайте гур… больше думайте.