Китайцы так задрали эту псевдовалюту, что откат или хотябы техническая коррекция вниз весьма ожидаемы....
Возникает идея зашортить биткоин в среднесрочной перспективе.
И тем, несмотря на наличие подобных сервисов, сразу встает вопрос о надежности, конфиденциальности и, собственно говоря, краеугольным камнем стоят спреды и комиссии за ввод-вывод.
Да и со сроками все не совсем понятно...
Есть у кого практические идеи на этот счет ??
Сергей Воронцов (sergey-110), как-то так
Если вас заинтересовал заголовок, то вам наверняка не надо рассказывать, что означают слова “зашортить” и “биткоин”. Кроме того, вы наверняка знаете, что происходит в последние месяцы, недели и особенно дни на биткоин-рынке и почему тема шорта сегодня так актуальна и интересна многим. Поэтому сразу приступим к делу, то есть обсуждению возможностей продать криптовалюту вкороткую.
Вы будете смеяться, но, как выяснилось в ходе нашего исследования, чтобы продать биткоины, надо сначала купить биткоины. С точки зрения житейской логики это очевидно, но с точки зрения логики трейдера, собирающегося шортить актив, такое положение дел выглядит несколько глупо. Тем не менее, это так.
Дело в том, что известные нам сервисы, на которых можно торговать биткоинами (и особенно если речь идёт о коротких продажах), имеют весьма ограниченный набор способов пополнения торгового счёта. Чаще всего доступны три опции: пополнение биткоинами, получение на счёт той или иной электронной валюты (очевидно, не Яндекс.Денег) и банковский перевод (wire transfer). Электронные валюты можно использовать в качестве промежуточного инструмента оплаты, но и купить их тоже не так просто. Банковский платёж – дело более простое, но в российских условиях весьма муторное. Кроме того, как гласят предупреждения на “биржевых” сайтах, платёж обычно зачисляется в течение 3-5 дней (если он идёт из нормальной страны), но может растянуться и до 1-2 недель. Сейчас же время дорого, и в случае чего искать свои деньги в разных банках нет никакого резона. Поэтому вариант, по сути, один: купить биткоины в интернет-обменнике за любые имеющиеся у вас деньги (вебмани, киви, яндекс.деньги и т.д.), завести их на счёт “биржи” и продать, получив счёт в долларах.
Где шортят
Теперь мы с вами готовы к визиту на “биржевые” сайты, на которых и будем шортить биткоин. Их два: www.bitfinex.com и icbit.se. Второй показался каким-то слишком сложным с одной стороны, и слишком пустым – с другой. Шорт на нём производится через продажу фьючерсов на биткоины, то есть трейдеру как минимум надо разбираться в производных инструментах и понимать, что он делает, покупая и продавая те или иные фьючи. При этом торговый стакан на момент нашего посещения сайта был наполовину пуст. Хотя, с другой стороны, на форумах есть и положительные отзывы об этом сервисе. И всё таки, первый вариант представляется значительно более простым, особенно для человека, профессионально не торгующего на бирже.
Заходим, регистрируемся. При регистрации вас спросят, какого типа счёт вы хотите открыть: трейдерский, обменный или депозит. Трейдерский счёт даёт доступ ко всем возможностям сайта (включая маржинальную торговлю и шорт), с обменным вы можете только покупать и продавать “на свои”, а депозитный позволит вам только кредитовать других участников торгов. Для шорта надо открывать трейдерский счёт.
Вводим логин и пароль, смотрим, куда попали. Дизайн сайта можно назвать отсутствующим. Всё абсолютно примитивно, в стиле “старого доброго интернета”. Но мы сюда не за красотами пришли, поэтому важнее, что нам предлагают с точки зрения операций.
Работа с биржей
bitfinex
Exchange – простой обмен долларов на биткоины и обратно, по сути, обычная биржевая торговля: продаёте коины и покупаете их “на свои”. Шортить не получится, тут только реальные покупки и продажи. В принципе, неплохой вариант для тех, кто хочет просто “поиграть на биткоин-бирже”. При этом Bitfinex даёт доступ не только к своей ликвидности, но и к торгам на главной коин-бирже MtGox (когда она не лежит). Можно выставлять ордера “по рынку”, лимитированные, стопы и скользящие стопы. Но нас это сейчас не очень волнует.
Основная фишка данной “биржи” – маржинальная торговля, в том числе с использование коротких позиций. Кликаем на вторую вкладку Margin Trade. Системе потребуется несколько секунд, чтобы обновить данные, после чего мы видим ровно тот же торговый стакан, что и в первом случае, но ниже – табличка со ставками для кредитного плеча имеющейся кредитной ликвидностью. При желании, можно открыть маржинальную позицию в лонг, но нам интереснее шортовые возможности.
Чтобы открыть шорт в биткоинах, надо занять биткоины и продать их на бирже. В реальном мире акции или другие активы для шорта предлагают брокеры. Здесь брокера нет, сама система свои деньги в долг тоже не даёт (по крайней мере, открыто). Откуда же ликвидность? От других участников системы. Любой зарегистрировавшийся участник торгов может открыть “депозитный” счёт, перевести на него биткоины или доллары с торгового счёта (или сразу “снаружи”) и начать кредитовать других участников. Ставки и размеры предоставляемой ликвидности сведены в таблицу, расположенную во вкладке Lending.
Ставки по кредитам очень разные. В ходе бурного роста цены биткоина трейдеры были готовы занимать доллары (чтобы превращать их в биткоины) под любой процент – и 1000% годовых, и 1500%, и даже больше. Понятно, что на год или полгода по таким ставкам деньги не занимают, речь идёт о 2-7 днях. При этом ставки по займам в биткоинах (а они-то нам и нужны) – в тот момент были почти нулевые. В ходе падения курса биткоина ситуация поменялась: теперь и биткоины можно занять только под несколько процентов в день (пока писалась заметка, ставки по займам в биткоинах опять упали до почти нулевых).
Заём происходит одним из двух способов: вы можете явно выбрать предложение, которое вам нравится, и откликнуться на него, а можете вообще не заходить на страницу Lending, а сразу отправляться продавать биткоины в шорт. В этом случае кредит вам будет выдан автоматически по текущей плавающей ставке. Учитывая, что на момент нашего эксперимента ставки по BTC были микроскопическими, мы решили не возиться с кредитованием и просто пошли продавать коины в шорт.
Процедура продажи
На вкладке Margin Trade вы видите почти обычный торговый стакан. Слева – цены, по которым вы можете купить BTC, справа – цены, по которым можете их продать. Лучшие цены (то есть, по сути, цены будущей сделки) – в нижней строке таблицы.
Не удивляйтесь, если окажется, что цена покупки ниже цены продажи. Арбитража, скорее всего, не получится: дело в том, что, как было сказано выше, bitfinex.com транслирует в стакан не только предложения своих участников, но и позиции с биржи MtGox, при этом за сделку с “местными” участниками вы заплатите 0,1% от суммы, то за сделку с внешними трейдерами – 0,5%. Получается, например, что если цена, по которой вы можете купить BTC, транслируется с MtGox, то к этой цене надо прибавить 0,5%, что наверняка выведет её на уровень чуть выше, чем цена, по которой можно продать монеты минус те же 0,5%. Однако, иногда всё же возникают странные искажения рынка: однажды удалось увидеть разницу в $20 на 1 BTC в пользу арбитражера.
Для выставления ордера на короткую продажу необходимо ввести в окошко под названием Order size размер нашей позиции в BTC, выбрать тип ордера, выставить цену (если это не ордер “по рынку”) и нажать SELL. Всё просто.
Теперь важный вопрос: сколько у нас денег? По умолчанию биржа даёт плечо к заведённым на счёт средствам в размере 2,5x. Но при желании вы можете выставить себе плечо 5x. Это делается в разделе Account Settings (ссылка в правой части страницы). Естественно, никто не заставляет вас пользоваться плечом “на всю катушку”, можно выбирать столько средств, сколько требуется, а можно и вовсе ограничить себя плечом 1x и не переживать.
Возникает вопрос: если биржа сама по себе даёт плечо, то причём здесь все эти пляски с займами у других участников биржи? Дело в том, что при маржинальной торговле средства на счёте (включая плечо) не используются для покупки или продажи активов. Они служат обеспечением по сделкам, совершаемым “в кредит”, причём сделки должны быть обеспечены на 100% (правда, с учётом плеча, которое даёт биржа).
Проще говоря, если у вас на счёте собственных денег на $100, то вы можете открыть позицию на любую сумму в пределах $250, но только взяв её в кредит. Если не хотите брать кредит – идёте на вкладу Exchange и торгуете на свои – без плечей, шорта и кредитов. Условие, честно говоря, очень странное – непонятно, зачем платить кредитные проценты на деньги, которые и так у тебя есть, но деваться некуда, таковы правила.
С тонкостями торговли с использованием различных видов ордеров вы сможете разобраться сами. Главное – система реально работает (когда не лежит и не тормозит, что с ней случается), и сейчас это, похоже, единственный вариант торговли биткоинами в шорт с достаточной ликвидностью и более-менее простыми правилами.
Вывод прибыли
Вывести деньги можно тремя способами:
— банковским переводом (wire transfer) на ваш долларовый счёт (можно в российском банке). Как ни странно, на сайте сказано, что такой перевод ничего не будет стоить клиенту (обычно за него берут $10-25). Это может занять довольно много времени – неделю или две;
— переводом биткоинов в обычный BTC-кошелёк;
— переводом биткоинов на счёт на бирже MtGox.
Скажем сразу, мы пока не пробовали вывести деньги, но если допустить, что там всё работает нормально, то самый быстрый и простой способ – третий. Выведенные на MtGox биткоины можно тут же поменять обратно на доллары или рубли и вывести с помощью сервиса OkPay – это стандартная опция MtGox. Конечно, будут определённые потери на обменах и выводе, но зато это быстро и, вероятно, надёжно. Ждать пару недель, пока деньги дойдут до банка, немного напрягает.
Нахрена вообще нужно это пво?
Просто сбор денег при эмиссии.
Вот он доходный бизнес, заключаешь договор и ничего не делаешь.
Но самое интересное, по сути, пво это собака, которая должна откусит...
Денис Сёмочкин, Чушь здесь пишите Вы. По закону больше чем отразили в РСБУ не могут выплатить.
В 22 году прибыль МСФО была 34,1 млрд, её оставили нераспределённой.
В 23 году прибыль была 66,1 ...
В центре внимания сегодня привилегированные акции Транснефти. Слухи подтвердились — комитет Госдумы по бюджету принял во втором чтении поправки об увеличении до 40% ставки налога на прибыль для Трансн...
Сдается мне, что начинает формироваться разворотная фигура, и скорее всего онна будет в верх, нежели чем вниз...
Более подробно определим после того как будет достигнут уровень в 129 рублей.
Если ...
enzim, Ростелеком?
Да !.
И это хорошо видно, если графики поставить на неделю.
Явно видна нисходящая тенденция по графику.
Он и прошлый раз, в 2022 стал ниже чем в 2018 году.
Да и вершины...
Если вас заинтересовал заголовок, то вам наверняка не надо рассказывать, что означают слова “зашортить” и “биткоин”. Кроме того, вы наверняка знаете, что происходит в последние месяцы, недели и особенно дни на биткоин-рынке и почему тема шорта сегодня так актуальна и интересна многим. Поэтому сразу приступим к делу, то есть обсуждению возможностей продать криптовалюту вкороткую.
Вы будете смеяться, но, как выяснилось в ходе нашего исследования, чтобы продать биткоины, надо сначала купить биткоины. С точки зрения житейской логики это очевидно, но с точки зрения логики трейдера, собирающегося шортить актив, такое положение дел выглядит несколько глупо. Тем не менее, это так.
Дело в том, что известные нам сервисы, на которых можно торговать биткоинами (и особенно если речь идёт о коротких продажах), имеют весьма ограниченный набор способов пополнения торгового счёта. Чаще всего доступны три опции: пополнение биткоинами, получение на счёт той или иной электронной валюты (очевидно, не Яндекс.Денег) и банковский перевод (wire transfer). Электронные валюты можно использовать в качестве промежуточного инструмента оплаты, но и купить их тоже не так просто. Банковский платёж – дело более простое, но в российских условиях весьма муторное. Кроме того, как гласят предупреждения на “биржевых” сайтах, платёж обычно зачисляется в течение 3-5 дней (если он идёт из нормальной страны), но может растянуться и до 1-2 недель. Сейчас же время дорого, и в случае чего искать свои деньги в разных банках нет никакого резона. Поэтому вариант, по сути, один: купить биткоины в интернет-обменнике за любые имеющиеся у вас деньги (вебмани, киви, яндекс.деньги и т.д.), завести их на счёт “биржи” и продать, получив счёт в долларах.
Где шортят
Теперь мы с вами готовы к визиту на “биржевые” сайты, на которых и будем шортить биткоин. Их два: www.bitfinex.com и icbit.se. Второй показался каким-то слишком сложным с одной стороны, и слишком пустым – с другой. Шорт на нём производится через продажу фьючерсов на биткоины, то есть трейдеру как минимум надо разбираться в производных инструментах и понимать, что он делает, покупая и продавая те или иные фьючи. При этом торговый стакан на момент нашего посещения сайта был наполовину пуст. Хотя, с другой стороны, на форумах есть и положительные отзывы об этом сервисе. И всё таки, первый вариант представляется значительно более простым, особенно для человека, профессионально не торгующего на бирже.
Заходим, регистрируемся. При регистрации вас спросят, какого типа счёт вы хотите открыть: трейдерский, обменный или депозит. Трейдерский счёт даёт доступ ко всем возможностям сайта (включая маржинальную торговлю и шорт), с обменным вы можете только покупать и продавать “на свои”, а депозитный позволит вам только кредитовать других участников торгов. Для шорта надо открывать трейдерский счёт.
Вводим логин и пароль, смотрим, куда попали. Дизайн сайта можно назвать отсутствующим. Всё абсолютно примитивно, в стиле “старого доброго интернета”. Но мы сюда не за красотами пришли, поэтому важнее, что нам предлагают с точки зрения операций.
Работа с биржей
bitfinex
Exchange – простой обмен долларов на биткоины и обратно, по сути, обычная биржевая торговля: продаёте коины и покупаете их “на свои”. Шортить не получится, тут только реальные покупки и продажи. В принципе, неплохой вариант для тех, кто хочет просто “поиграть на биткоин-бирже”. При этом Bitfinex даёт доступ не только к своей ликвидности, но и к торгам на главной коин-бирже MtGox (когда она не лежит). Можно выставлять ордера “по рынку”, лимитированные, стопы и скользящие стопы. Но нас это сейчас не очень волнует.
Основная фишка данной “биржи” – маржинальная торговля, в том числе с использование коротких позиций. Кликаем на вторую вкладку Margin Trade. Системе потребуется несколько секунд, чтобы обновить данные, после чего мы видим ровно тот же торговый стакан, что и в первом случае, но ниже – табличка со ставками для кредитного плеча имеющейся кредитной ликвидностью. При желании, можно открыть маржинальную позицию в лонг, но нам интереснее шортовые возможности.
Чтобы открыть шорт в биткоинах, надо занять биткоины и продать их на бирже. В реальном мире акции или другие активы для шорта предлагают брокеры. Здесь брокера нет, сама система свои деньги в долг тоже не даёт (по крайней мере, открыто). Откуда же ликвидность? От других участников системы. Любой зарегистрировавшийся участник торгов может открыть “депозитный” счёт, перевести на него биткоины или доллары с торгового счёта (или сразу “снаружи”) и начать кредитовать других участников. Ставки и размеры предоставляемой ликвидности сведены в таблицу, расположенную во вкладке Lending.
Ставки по кредитам очень разные. В ходе бурного роста цены биткоина трейдеры были готовы занимать доллары (чтобы превращать их в биткоины) под любой процент – и 1000% годовых, и 1500%, и даже больше. Понятно, что на год или полгода по таким ставкам деньги не занимают, речь идёт о 2-7 днях. При этом ставки по займам в биткоинах (а они-то нам и нужны) – в тот момент были почти нулевые. В ходе падения курса биткоина ситуация поменялась: теперь и биткоины можно занять только под несколько процентов в день (пока писалась заметка, ставки по займам в биткоинах опять упали до почти нулевых).
Заём происходит одним из двух способов: вы можете явно выбрать предложение, которое вам нравится, и откликнуться на него, а можете вообще не заходить на страницу Lending, а сразу отправляться продавать биткоины в шорт. В этом случае кредит вам будет выдан автоматически по текущей плавающей ставке. Учитывая, что на момент нашего эксперимента ставки по BTC были микроскопическими, мы решили не возиться с кредитованием и просто пошли продавать коины в шорт.
Процедура продажи
На вкладке Margin Trade вы видите почти обычный торговый стакан. Слева – цены, по которым вы можете купить BTC, справа – цены, по которым можете их продать. Лучшие цены (то есть, по сути, цены будущей сделки) – в нижней строке таблицы.
Не удивляйтесь, если окажется, что цена покупки ниже цены продажи. Арбитража, скорее всего, не получится: дело в том, что, как было сказано выше, bitfinex.com транслирует в стакан не только предложения своих участников, но и позиции с биржи MtGox, при этом за сделку с “местными” участниками вы заплатите 0,1% от суммы, то за сделку с внешними трейдерами – 0,5%. Получается, например, что если цена, по которой вы можете купить BTC, транслируется с MtGox, то к этой цене надо прибавить 0,5%, что наверняка выведет её на уровень чуть выше, чем цена, по которой можно продать монеты минус те же 0,5%. Однако, иногда всё же возникают странные искажения рынка: однажды удалось увидеть разницу в $20 на 1 BTC в пользу арбитражера.
Для выставления ордера на короткую продажу необходимо ввести в окошко под названием Order size размер нашей позиции в BTC, выбрать тип ордера, выставить цену (если это не ордер “по рынку”) и нажать SELL. Всё просто.
Теперь важный вопрос: сколько у нас денег? По умолчанию биржа даёт плечо к заведённым на счёт средствам в размере 2,5x. Но при желании вы можете выставить себе плечо 5x. Это делается в разделе Account Settings (ссылка в правой части страницы). Естественно, никто не заставляет вас пользоваться плечом “на всю катушку”, можно выбирать столько средств, сколько требуется, а можно и вовсе ограничить себя плечом 1x и не переживать.
Возникает вопрос: если биржа сама по себе даёт плечо, то причём здесь все эти пляски с займами у других участников биржи? Дело в том, что при маржинальной торговле средства на счёте (включая плечо) не используются для покупки или продажи активов. Они служат обеспечением по сделкам, совершаемым “в кредит”, причём сделки должны быть обеспечены на 100% (правда, с учётом плеча, которое даёт биржа).
Проще говоря, если у вас на счёте собственных денег на $100, то вы можете открыть позицию на любую сумму в пределах $250, но только взяв её в кредит. Если не хотите брать кредит – идёте на вкладу Exchange и торгуете на свои – без плечей, шорта и кредитов. Условие, честно говоря, очень странное – непонятно, зачем платить кредитные проценты на деньги, которые и так у тебя есть, но деваться некуда, таковы правила.
С тонкостями торговли с использованием различных видов ордеров вы сможете разобраться сами. Главное – система реально работает (когда не лежит и не тормозит, что с ней случается), и сейчас это, похоже, единственный вариант торговли биткоинами в шорт с достаточной ликвидностью и более-менее простыми правилами.
Вывод прибыли
Вывести деньги можно тремя способами:
— банковским переводом (wire transfer) на ваш долларовый счёт (можно в российском банке). Как ни странно, на сайте сказано, что такой перевод ничего не будет стоить клиенту (обычно за него берут $10-25). Это может занять довольно много времени – неделю или две;
— переводом биткоинов в обычный BTC-кошелёк;
— переводом биткоинов на счёт на бирже MtGox.
Скажем сразу, мы пока не пробовали вывести деньги, но если допустить, что там всё работает нормально, то самый быстрый и простой способ – третий. Выведенные на MtGox биткоины можно тут же поменять обратно на доллары или рубли и вывести с помощью сервиса OkPay – это стандартная опция MtGox. Конечно, будут определённые потери на обменах и выводе, но зато это быстро и, вероятно, надёжно. Ждать пару недель, пока деньги дойдут до банка, немного напрягает.