Кто там говорил что у США в 2016 году гигантские погашения?

Открыл тут в блуме график и что-то я этого не вижу. Самые большие долги были именно в этом году и осталось совсем чуть чуть. На следующий год погашать нужно почти на 30% меньше чем в этом году, ну а потом, как видно, погашений всё меньше и меньше. Спокойно можно резать КУЕ-3 уже в следующем году, чего они и сделают и никакой трагедии от этого не будет. Текущий столбик за 2013 год это уже остатки!!! P.S. Главное чтоб занимать год к году больше не стали )))

Но пугает другое, а именно то, что похду закончился 40-летний нисходящий тренд по доходностям трежерей и они полюбому будут расти, вне зависимости будет сокращение QE-3 или нет. Ну а при росте доходностей вряд ли американский рынок продолжит свой рост, ведь удорожание обслуживания госдолга это не совсем позитивный сигнал.

госдолг США

Василий Олейник

Москва

2317

124 894

с 28 сентября 2010

60 Комментариев

Demon88
15 ноября 2013, 20:41
Америка в коЦмас))
0
Евгений Карташов
15 ноября 2013, 20:42
Василий, судя по Вашему графике у них все еще впереди. Т.е. в следующем году.
+1
- Василий Олейник
  15 ноября 2013, 20:55
  Kartashov, нет, вы просто не видите целиком первый столбик за текущий год ))) он почти в два раза выше последующего. За текущий год показан только остаток
  +1
  - limnade.blogspot.ru
    15 ноября 2013, 21:28
    Василий Олейник, только в этом году они не гасили долг, а плавно размазали по последующим годам, чтобы выглядело не так страшно.
    0
Mechel
15 ноября 2013, 20:45
Василий, смотри тут — mfd.ru/blogs/posts/view/?id=15151
0
- Василий Олейник
  15 ноября 2013, 20:57
  Mechel, спасибо, ну там просто все погашения очень часто идут а не разбросаны на весь год, но в совокупе нет ничего страшного.
  0
Сергей
15 ноября 2013, 20:58
КУЕ точно можно смело сокращать.
0
Тимофей Мартынов
15 ноября 2013, 20:59
Да ваще то уже в 4-м квартале этого года погашений меньше.
НО есть одно НО!

Феду надо держать доходности на низком уровне по-любому!
(Доходность д.б. ниже чем темпы роста ВВП)

Будут ли доходности низкими если уменьшить QE?
0
- Василий Олейник
  15 ноября 2013, 21:02
  Тимофей Мартынов, а вот тут вот и есть основная засада, доходности уже к росту готовы и будут расти однозначно, сейчас добавлю два графика.
  0
  - СиТриПиО
    15 ноября 2013, 21:05
    Василий Олейник, а вот вынесут резко сиплого к 1840.
    Что тогда?
    Не выгодно.
    
    Обвал общемировых даже сейчас не выгоден более 15% в течении 7-10 месяцев.
    
    Да ещё и придумать новую технологию мирового обвала надо. Что-то на инвесторов не действуют уже прошлые разводки.
    0
    - Василий Олейник
      15 ноября 2013, 21:12
      СиТриПиО, да чего его тут выносить то? 1840 это всего 2% от текущих.
      0
      - СиТриПиО
        15 ноября 2013, 21:14
        Василий Олейник, именно.
        0
      - СиТриПиО
        15 ноября 2013, 21:15
        Василий Олейник, Ваисли4, попроси Марта наложить совокупность долгов на один график, он вроде терминал умеет пользовать.
        
        При чем тут вообще 2016й год?
        0
      - Александр (GUNFU)
        15 ноября 2013, 21:20
        Василий Олейник, во сколько S&P экспирируют?
        0
        Василий Олейник
        15 ноября 2013, 21:22
        Александр (GUNFU), ну месячные как и везде по закрытию.
        +1
        Александр (GUNFU)
        15 ноября 2013, 21:23
        Василий Олейник, спасибо.
        0
- СиТриПиО
  15 ноября 2013, 21:03
  Тимофей Мартынов, потому и снялся второй, потому вербально и та.
  Формльно будет на.
  Не«вор»мально иные.
  «Монетизация» долга ещё на 40% даже не прошла, а активые всего на 30% перешли в иные руки.
  
  Не могу сказать четко, но фалмпейс на рунке должен случиться именно внезапно, чтобы на виртуальный кеш взять ещё активов.
  
  Это не про закулису даже )))) Закулиса ещё не стьала действоать прямо года с 2010… в 2011 была попытка полуудачная.
  0
СиТриПиО
15 ноября 2013, 21:01
Василий! Неужели у Вас и такой таймфрейм??????
Вы меня пугаете.
Реально пугаете.
+1
ganjatrader(getstar)
15 ноября 2013, 21:04
Никакой трагедии не будет, кроме того что бонды обвалятся просто-:)
+1
- СиТриПиО
  15 ноября 2013, 21:06
  ganjatrader(getstar), обвал бондов не при безработице ниже 7,0 выйдет? тремя-четырьмя попытками?
  0
  - СиТриПиО
    15 ноября 2013, 21:07
    СиТриПиО, обвал рынков не буцдет сопровождаться ростом бондов?
    0
    - СиТриПиО
      15 ноября 2013, 21:07
      СиТриПиО, Это вопрос на засыпку про корееляции.
      0
      - ganjatrader(getstar)
        15 ноября 2013, 21:10
        СиТриПиО, а вы май посмотрите, сопровождался слив рынков ростом бондов? И как бонды отреагировали на вербальный тэйпер
        0
        СиТриПиО
        15 ноября 2013, 21:12
        ganjatrader(getstar), а при чем тут май, если аж на 2,5 года вперед?
        Давайте отмотаем хотя бы по принципу 1 к 3 ещё 7 лет назад.
        0
        ganjatrader(getstar)
        15 ноября 2013, 21:14
        СиТриПиО, назад не катит, потому что в этом году ситуация иная, спрос со стороны нерезов рекордно низкий, внутренний спрос тоже низкий (все в акции прут), кто покупать то будет бонды, если не Фед?
        0
        СиТриПиО
        15 ноября 2013, 21:17
        ganjatrader(getstar), а в прошлом году ситуация была не «иная»?????? а в позапрошлом? а 3 года назад?
        
        Это глобальный финрынок. Тут нельзя смотреть только на казначяейки.
        
        Проще скажу, если посыпится стабфонд и второй фонд с учетом накладки даже коррекции по рынкам (для РФ) — будет жопа в РФ… раскореллированная.
        
        А вот по одному графику одного «инструмента» судить о 2016 годе — не совсем справедливо.
        0
        СиТриПиО
        15 ноября 2013, 21:19
        СиТриПиО, У меня завтара надо банку отнести 30к рцблей… но у меня есть только 23к… что мне делать?
        Чтобы я свою репутацию не испортил «мировую»?
        
        При том я знаю, что мне придется закрыть кредит раньше времени, чтобы не жрал лишнее…
        Но это у меня.
        А у них?
        0
        СиТриПиО
        15 ноября 2013, 21:13
        ganjatrader(getstar), если речь просто о «полном» 2016 где, то сейчас 15 ноября 2013.
        
        Отмотайте до события ещё 3 периода назад.
        
        Позволю упустить всякое «до/посткризисное», как шум.
        
        Договорились?
        0
- Василий Олейник
  15 ноября 2013, 21:13
  ganjatrader(getstar), добавил графики доходностей бондов ))
  0
  - Антон Денисков (Fry)
    15 ноября 2013, 21:55
    Василий Олейник, спасибо, интересно.
    А как выглядело дно и разворот прошлого векового цикла доходностей? Были ли там резкие выстрелы вверх? Или плавно набирали ход, а потом ускорились? Может ещё какие признаки были?
    0
СиТриПиО
15 ноября 2013, 21:09
ОТВЕТ:
«Или я не тот график загрузил? „
Тот, но НЕ ВСЕ ВМЕСТЕ.
0
СиТриПиО
15 ноября 2013, 21:11
И вообще я не понимаю этот график. Реально, потому что он ничего не показывает.
Как и РБК.

Где структурировано по всем обязательствам?

Желательно на одном графике.

Василий, попроси Тимофея, он накопает.
0
егорка
15 ноября 2013, 21:15
++++++ хорошая тема.
0
- егорка
  15 ноября 2013, 21:23
  егорка, при росте доходностей трежерис будет новый ипотечный кризис всё как в 2008 году.
  0
bonifaciy
15 ноября 2013, 21:22
этож на сегодня ;) вот если б они с завтрашнего дня больше не занимали
а так занимают же — ироды
и дальше планируют
www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/quarterly-refunding/Documents/auctions.pdf
разбивка по билам, нотам и бондам — как раз там примерно по графегу буит
www.treasurydirect.gov/govt/reports/pd/mspd/2013/opds102013.pdf
коротких много всегда занимали — выгодно это, вот оно и вылезет потом со временем и всегда на след год буит много отдавать нужно ;)
www.treasurydirect.gov/RT/RTGateway?page=institAnnceRes
0
- Василий Олейник
  15 ноября 2013, 21:28
  bonifaciy, да занимают они последние три года почти одинаково, или я путаю? Т.е. понятное дело, что долги ещё вырастут, но тенденция вроде немного улучшается? Увеличивать то заимствования с прошлым годом вроде они не должны.
  0
  - bonifaciy
    15 ноября 2013, 21:42
    Василий Олейник, занимают последние три года стабильно, да, но в 08-10 круто назанимали (по сравнению с более ранними годами), а в 11-13 просто стабильно много
    в принципе вот тут есть
    www.treasurydirect.gov/govt/reports/pd/pd_debtposactrpt_1310.pdf
    0
killanalitic
15 ноября 2013, 21:25
ОТВЕТ
"…
Наше изучение корпоративных и банковских балансов показывает, что банкам и долговым рынкам понадобится профинансировать от $43 до $46 триллионов корпоративных займов в период между 2012 и 2016 годами в США, еврозоне, Британии, Китае и Японии. Эта сумма включает в себя задолженность в 30 триллионов долларов, которые потребуют рефинансирования (что, как подсчитал Standard & Poor’s, потребует около 4 триллионов долларов), плюс $13-16 триллионов дополнительного финансирования на протяжении следующих пяти лет, чтобы компании могли стимулировать рост.

Из $40 триллионов всех региональных облигаций, банковских займов и других ссуд по $30 триллионам на примерно пропорциональной основе срок платежа наступит в течение следующих семи лет. Из этой суммы на долю США, зоны евро и Британии приходится свыше 55 процентов или $17.2 триллиона, срок по платежам которых истекает до конца 2016 года. Хотя необходимые для рефинансирования $7,6 триллионов цифры у Китая и являются сравнительно большими по сравнению с его ВВП, его находящиеся в государственной собственности банки, которые составляют примерно 75 процентов всего китайского банковского сектора, вероятно, смогут пролонгировать кредиты, выданные государственным предприятиям..."
0
- killanalitic
  15 ноября 2013, 21:27
  killanalitic, понятно цифры уже немного изменились… но про 2016 указано
  0
- Василий Олейник
  15 ноября 2013, 21:32
  killanalitic, нда ((( аж кукушка едет от этих цифр.
  0
  - СиТриПиО
    15 ноября 2013, 21:34
    Василий Олейник, Василий, совмещайте разные долговые обязательства на один график, если возможно.
    0
    - Василий Олейник
      15 ноября 2013, 21:37
      СиТриПиО, попробую на выходных )
      0
      - СиТриПиО
        15 ноября 2013, 21:38
        Василий Олейник, Спасибо!
        0
ganjatrader(getstar)
15 ноября 2013, 21:27
Серые вертикальные столбики — периоды, когда рост дохи по 10-леткам в течение 12 месяцев превышал 25%, видно что для ВВП хреново это

И несмотря на последние хорошие данные по ВВП, там есть некоторые нюансы, потребление и инвестиции в жил.стро-во в жопе
0
СиТриПиО
15 ноября 2013, 21:31
Я удаляюсь из бесполезной темы.
У меня нет настолько БОЛЬШИХ и настолько ДЛИННЫХ денег.

Но всё равно спасибо Василию, что он не с квика график выложил ;)
0
- СиТриПиО
  15 ноября 2013, 21:32
  СиТриПиО, Кроме того, у меня всё же пятница по европейскому времени
  0
- Василий Олейник
  15 ноября 2013, 21:33
  СиТриПиО, ))))) да мы тут все мечтатели )))
  0
  - СиТриПиО
    15 ноября 2013, 21:36
    Василий Олейник, Япросто к тому, что я уважительно отношусь ко всем, кто не кнопки нажимает.
    
    Для меня — ВЫ ВСЕ — в том числе источник информации.
    
    Но данный график — даже не вброс… пустота на пустоте. Особенно с тем, что вы и сейчас не будете открывать позы, по тем инструментам, которые в 2016 году вот так вот )))
    
    А автора поста помните? про «кто-то там»?????
    
    Если нет, то давайте конструктивней.
    
    Спасибо.
    0
  - СиТриПиО
    15 ноября 2013, 21:46
    Василий Олейник, боюсь Вам в личку писать, но тестовый реальный счет в этом гору уже +600% на роботе, которого я писал 7 лет, последние 21 года времени нет.
    
    Пусть на мелкой сумме, но мне без разницы, где у меня 50 тысяч рублей в среднем в месяц возникает.
    0
    - СиТриПиО
      15 ноября 2013, 21:48
      СиТриПиО, это кроме ещё 8 счетов, на которых изначальный риск раз в 5 меньше, либо присутствует реинвестирование до той поры, когда я просто вливаю себе на счет реальных 200% и перезапускаю робота.
      0
      - СиТриПиО
        15 ноября 2013, 21:48
        СиТриПиО, ***вливаю на банковский счет
        0
prescott
15 ноября 2013, 21:39
Рост доходностей возможно совпадет с выплатой госдолга и профицитным бюджетом, так что влияния никакого не окажет. Возврат в клинтоновские времена по сути.
0
- СиТриПиО
  15 ноября 2013, 21:44
  prescott, Так и есть.
  Как минимум, автопромышленность спасена.
  Доткомы надуваются, они и сольются прекрасно. Всё прекрасно рассчитано…
  
  Сожжется лишняя РЕАЛЬНАЯ ликвидность.
  0
михаил Лисин
15 ноября 2013, 23:32
интересно! но не всегда понятно и убедительно!
0
Евгений
16 ноября 2013, 00:10
А теханализ работает на таком тайме? Я так понял вся логика строится на том что трен когда-то должен закончится.
0