Кто как или как найти компромисс?

Все варианты ведут к сливу.

Сейчас, например, в IT секторе дефицит толковых работников… программеры и всякие инженеры сразу хоят з.п. от 100 т.р. и выше, и начальники хвастаются между собой, как взяли на работу студента первокурсника… с гуманитарного ВУЗа… за мизерную з.п. толкового, трудолюбивого — и делает тоже самое, что и спец. Что с ним будет дальше? Наверняка просидит в подмастерье всю жизнь, не сделав ни карьеры по своей специальности, ни на работе, куда пошел ради хоть каких-то копеек, и где его будут эксплуатировать до последнего…

Рынок тоже Вам очень рад, новым романтикам… вынашивающим надежды получать с этого занятия какой-то доход… совмещая, или еще как-то… только вот, дело тут совсем не в совмещении чего-то с чем-то… если бы Вы могли что-то заработать на трейдинге, вопросов бы просто не возникло. Трейдинг забирает самое ценное- время, и в отличие от множества видов деятельности, не приносит никакого капитализируемого знания, опыта, информации, впечатлений и т.п.… пустое, вредное, затягивающее, приводящее к деградации и финансово-опасное занятие, оправданное только лишь в случае, если Вы действительно умеете заработать на этом, понимая, что делаете, а не надеяться, что получится само, главное совместить с осн. работой) Вся индустрия построена на то, чтобы вытрясти из Вас часть з.п.… хоть что-то, рынку очень нужна ваша з.п. По всем каналам -рбк, вести 24 и др. во всю вещают о экономических новостях, обзоры с красивыми дорогими картинками, графиками, заставками, всё гламурно и разноцветно… и как-бы просто так… для общего развития типа… пусть Вы не торгуете, но мы Вам расскажем всё-равно, это же рынок, основа экономики… котировки всякие и т.п.… потом вас еще «обучат»,… короче если Вы не гений, не друг банкира и т.п. — не ведитесь…

если уходить в трейдинг, то целиком и полностью.
одной ногой не получится, это казино затягивает без остатка.

ну и первая и основная задача это не слить.

!!!!!!!!!!!

Чтобы жить с рынка, стабильно и уверено смотреть в завтрашний день, надо обладать капиталом в 1 млн долл и активами в 2-3 млн. Попробую обьяснить мотивировано: единственной низкорисковой стратегией может быть принцип «второй производной» — это когда то что мы зарабатываем на бирже мы делим 50/50 (возможны другие пропорции):
— одну половину отправляем сразу в фонд «возможных потерь», размещаем его в несвязанный с нами низкорисковый финансовый инструмент инструмент, доходами от которого можно пополнять первоначальный торговый капитал.
— Вторую половину диверсифицировано размещаем в различные активы — (депозиты, Облигации, недвижка и т.д.), а вот полученные доходы от них тратим на текущее потребление и докапитальзацию торгового счета если нужно.
При перекосах можно только временно «подкредитовывать» один центр фин учета средствами другого (безвозвратных трансферов быть не должно).
Вот тогда все у Вас будет хорошо и стабильно…
Если учитывать что средний доход на домохозяйство в московском регионе для нормальной жизни должен быть тыс 500 руб в мес (могу мотивировать) — выходим на заявленные в начале поста суммы…

вопрос важный.
вынес на главную

интрадей-дрочево, торгуй позиционно, а если работа отнимает очень много сил и времени, занимайся инвестициями, только на те деньги, с которыми ты способен рассататься на ближайшие 5 лет минимум, и инвестировать тоже надо с умом…

Вы никогда не будете иметь успеха в трейдинге, если будете совмещать трейдинг с основной работой, день торгуешь, три на работе, вы не должны быть в трейдинге лишь время от времени, вы должны жить трейдингом

Без каких-либо проблем удается совмещать торговлю и работау. Работаю день-ночь, отсыпной-выходной. Каждый день успеваю, минимум 1,5 часа поскальпировать. Если день полностью свободен, то 2часа до обеда, 2 — после.
Тут все дело в том, направится ли тебе сам трейдинг? Если ты получаешь от торговли удовольствие, тогда и время найдешь без проблем. Ну и часовой пояс, конечно, играет значение. У меня, например, рынок открывается в 17:00, что для меня очень удобно:)

Я бы не советовал отрываться от основной работы в пользу трейдинга. Как показывает мой опыт, результаты торговли не зависят от того, посвящаю я этому весь день или только вечер.
Начинать конечно с фьючерса сбера или валют и депозита 30-50тыр. К сожалению, пока найдешь свою систему, придется перебрать много(практически все) систем и способов торговли.Но через пару лет у вас будет наконец мало-мальски сбитая под себя система торговли.Т.е. система, которая четко отвечает на вопрос: что делать если то, что делать если се. Еще год-два уйдет на ее доводку, и появятся дополнительные «если». В конце концов года через 4, если Вы достаточно последовательны, то начнете зарабатывать без сомнения. Знание программирования на любом языке, который хорошо заточен под работу с базами данных необходимо.

Работаю посменно по 12 часов. Пропускаю процентов 80 входов. Часовой пояс UTC+9, толком никакой торговли.

я лично инвестирую, поэтому проблем с совмещением никаких нет.

день-ночь,48… Можно сказать мне повезло…

За 7 лет Прошел все стадии торговли. Вначале торговал с работы. Как стало получаться уволился и жил с рынка. Потом наступил период топтания возле 0. Так как рынок изменился и скальпинг который раньше работал перестал действовать. Пока подстраивался под новые реалии пришлось Снова устраиваться на основную. Сейчас торгуют в основном опционами и ты 1-4 часа или день. Торговый депозит пришлось увеличить в 6 раз. Что бы доход в 6-8% в месяц удовлетворял в абсолютных цифрах.

трейдинг-это бизнес и ничгео лишнего.
вы уверены, что унесете с рынка столько чтобы прокормиться и отложить в сторонку?
если нет — то уволняться в основной работы- вообще смысла нет.
ведь самое главное — это не деньги, а торговля…

арбитраж
пялиться постоянно в комп вообще не обязательно

… и ни в коем случае не бросать основную работу!

вообще не понимаю, как можно работать и торговать, кроме тех случаев, когда сама основная работа связана напрямую с торговлей на рынке.
на мой взгляд это как раз и есть лудомания, когда у тебя есть основная работа, «излишки» заработанного ты приносишь на рынок, благополучно сливаешь и работаешь дальше, до образования следующего «излишка».
ибо если ты НЕ сливаешь, то зачем тебе такой геморрой в виде «основной» работы? ну если ты конечно не топ-менеджер типа Сечина и у тебя образуются такие излишки, которые уже некуда присунуть, кроме как в акции Роснефти.
у меня рынок и есть моя работа на протяжении уже почти 6 лет. за это время я устраивался на «основную» работу один раз, в прошлом году, примерно на полгода, когда рынок был такой же тухлый, как сейчас, и нифига не давал заработать. поставил TeamViewer на планшет и пошел.
но не всегда коллегам и начальнику можно объяснить — мол подождите, парни, у меня тут движение на рынке, вы пока без меня поработайте, а я торгану.
в итоге пропустив пару движений, профит от которых составил бы мою месячную зарплату, я плюнул и ушел.
и опять не понимаю, как можно одновременно работать и торговать )

Не вижу проблем, у вас же есть свободное время в которое кто то читает книги и т.д… Почему бы не почитать книгу по трейдингу, попытаться что то понять и т.п… Это своего рода хобби, если есть интерес к этому почему бы не позаниматься этим, кто вас заставляет например сидеть у экрана весь день, есть пятиминутные графики, если вы понимаете как там можно заработать вы заработаете и через пол часа и через час, это немного времени, если не понимаете вы проиграете и на больших графиках и в позиционной торговле и т.д… На счет денег, кто вас заставляет ложить миллионы? Положите небольшую сумму которую вы допускаете проиграть, я уж не говорю о демо счетах для знакомства с рынком на который можно посмотреть а там уж решить, рисковать с деньгами или нет. Почему я выделяю время для изучения рынка? Да потому что мне это просто интересно, если вам это не интересно и изучение вам в тягость, если вы не готовы изучать, интересоваться им, то что вы хотите? Ничего не делая чтоб деньги сами упали вам в руки? Ну а если и проиграли, ну попробовали как и везде в жизни, ни где нет гарантий, это ваш выбор. Кто за нас решает кого нам любить а кого ненавидеть, пойти сегодня и потратить деньги в клубе или проиграть их на бирже. Заниматься этим или нет это только ваше решение. На счет того прибыльно это или нет, конечно нет, так как большинство проигрывает, вы должны осознавать, что идете на риск. Это прибыльно для тех кто на этом собаку съел, они заплатили свою цену, потерянное время, потерянные деньги, нервы и т.д… Вам например интересен бокс? Вы готовы проливать пот проведя дни в зале? Профессиональные боксеры, чемпионы получают за свои бои миллионы долларов, кто им гарантировал когда они начали им заниматься что станут чемпионами? Они потратили на это жизнь, при этом большинство чемпионами не стали, они попробовали, кто то бросил, кто то решил что зря потерял время и т.д… Почему они этим занимаются, потому что им нравится, потому что получают удовольствие. А если вы выйдите на ринг, просто потому что хотели бы иметь миллион долларов, против профессионального боксера, ваши шансы на победу равны нулю, вас вырубят на первой секунде при этом вы получите серьезную травму, как и в трейдинге вы очень быстро проиграете.

Вы когда-нибудь видели счастливую котлету? Трейдер для брокера (и выше) котлета, выиграть невозможно! Конечно ели вы играете мизером (до 100000 р.) то вероятность выиграть высока. Принцип тот же что и в игре напёрстки. С малой суммы вам дают возможность выиграть, сто, а то и двести процентов, вы начинаете мечтать, ах если бы я играл миллионом уже сейчас был миллионером!) Загоняете миллион и всё, более вы его не увидите. Лично я просрал уже три. При этом всё понимая я продолжаю эту игру в надежде отыграться, идиот!

можно наращивать депозит постепенно. держать деньги в резерве и заводить небольшими суммами. но на это нужно время.

Депозит побольше, тайм дневки, торгуй акциями) иногда Хэдж) фучами, валютами, опциками, в крайнем случае. Хватит времени на все, выставить заявки, набрать позу и тд. Время это самое главное. Жить с трейдинге и просиживать с утра и до закрытия вечерки у компа? Ради того, что бы носить гордое имя Трейдер живущий с рынка? Хз хз

Короче все эти разговоры о трейдинге пустое, тот кто умеет тот делает а кто не умеет разговаривают ))))

Чтобы бросить работу и уйти полностью в торговлю нужен депозит не менее <ваши годовые траты>х5. Если брать регионы, где в принципе 50 тыс. в месяц хватит (если один живешь), то нужно депо 3 ляма.

Откуда цифры взял:
30% в год — реальный процент, на который можно ориентироваться при долгосрочной торговле. Можно, конечно, и 200% сделать за месяц, только 1*2*2*2*0=0 (думаю, вы поняли меня).
10% из этих 30% нужно реинвестировать (инфляция и т.п.)

А пока такого депо нет — половину в банк несешь под высокие % (не сбер., ВТБ), половину — торгуешь позиционно, с малыми плечами («торгуя время»). Все прочие стратегии, за исключением long-term — на мой взгляд (навязывать не буду), от лукавого.

Взял на вооружение две стратегии по ДНЕВКАМ на форекс. Хватает время и на постоянную работу и вечером на анализ рынка и выставления заявок. Пока тестирую… но потенциал есть

www.myfxbook.com/portfolio/kosmos2000/733767

По ММВБ использую стратегию купил и держи, делаю свою пенсию :)? потому что на этом не техничном-кукловодческом рынке мало шансов для других стратегий :)

как вариант — накопил денег в размере 10-15 зарплат + депозит, уволился, поторговал эти 10-15 мес, если не пошло — обратно пошел.

Добрый день всем! Люблю свою работу и не откажусь от неё! Она даёт возможность общения с людьми, новые знакомства, переговоры, командировки, загранкомандировки, профессиональные тренинги и т.п. Дома стоит компьютер с простым самописным роботом. Работает на часовых ТФ. Торгует акции без плеча и фьючерсы на акции (со страховкой опционами на случай какого-нибудь неожиданного пи**ца). В течение рабочего дня, через Teamveiwer захожу с рабочего компьютера на домашний раз в час (буквально на 1-2 минуты) и просто проверяю всё ли в порядке, не оборвана ли связь и т.п. Вечером, по итогам дня делаю подстройку системы на следующий день. Последние три года в плюсе, но без диких ежемесячных процентов.

Главное не тратить больше чем зарабатываете (зарплата и трейдинг) и будет у вас постепенно финансовая свобода! главное не сдаваться!

Чем больше людей Вас любит тем больше у Вас уровень счастья! А деньги лишь мерило Вашей успешности по специальности)

А вот мой офис — vk.com/album213429841_182134154
дома 7 км от Москвы (оптика подведена), Зачем куда-то ездить если нет запланированных встреч и т.п., Что касается дисциплины — это понятие внутреннее.
Rocknrolla — а я детей успеваю не только развести но и забрать если надо ;)

Почитаешь некоторые пессимистические коменты и удивляешься, чего вообще здесь делают эти люди? Зачем заходить на трейдерский сайт и утверждать обратное? Вы хотите порядок в жизни? Стабильный рост, забудьте об этом пока не поздно, чтобы лишний раз не разочаровывать себя. Жизнь — это хаос, трейдинг не исключение. Какую бы вы не выбрали стратегию, даже самую консервативную, жизнь будет все ровно трясти, то вверх то вниз. Не нравится трейдинг и вы не уверенны в нем(в себе)? На*уй с рынка. В мире есть много вещей которые могут доставить удовольствия и без графиков. Хотите рисковать? Рискуйте, страшно? Не лезьте. Живите полной жизнью как вы считаете нужным. Надоела работа и хотите быть свободными торугя? Так сделайте это, бросьте работу, возьмите денег. Слив? Значит слив, но будет зато что вспомнить, выберитесь из слива и выстрелите, не в себя ;) А в доходах. Порядка вещей не существует, это только ваши иллюзии. Осознание хаоса ведет к творчеству и новым идеям, которые выстреливают. Яркий пример — творческие люди раз**баи, примеры которых вы с легкостью сами можете найти. Финансовый мир, риски, сделки это творчество т.к решения зависят полностью от вас, словно кистью с красной краской по холсту. Иногда получается дерьмо, а иногда и шедевры. Работа, системы, идеи, графики доходности — все это нужно, это часть игры.

О богатстве.

Люди делятся на тех, кто может разбогатеть и тех, кто может это сделать лишь по счастливой случайности.
Первые понимают, что они делают.
Вторые придумывают черт знает что, от примет до денежных деревьев.
В нете лежит куча советов по личностному росту, правила по пунктам, выполнение которых непременно принесет результат.

Начнём с первого — мало спать, рано вставать.
Ну вот встанет человек, и что?
Что его по*****ый, невыспанный организм будет делать? В лучшем случае задницу до компа дотащит. На этом все.
Другое дело, знать зачем просыпаешься и иногда недосыпать.

Бывает, что я в рынке нахожусь один раз в 2 недели на протяжении 3-х часов. И достаточно.
Но, сколько нужно получить опыта и знаний в прошлом, чтобы уделять торговле 3 часа в 2 недели?

Все советы в топку. Режим, совмещение с работой, размер депозита, и на *** сесть и рыбку съесть, что называется.

Результата не будет, пока вы не понимаете того, что вы делаете.

Автор, выход самый лучший — стать алготрейдером. Исследовать, тестировать, программировать можно и после работы.

Чтоб решить эту задачу — как вам быть, совмещать
трейдинг с работой или нет — нет никакой филосовской
делемы и всё очень просто.
Во первых — просто обратитесь к простой математике,
а имено — расчитайте свои расходы за год.
У вас получилось $14400 (1200 в месяц).
Далее подумайте где можно сэкономить и сколько.
У вас выходит $12000 (1000 в месяц). Посмотрите
сколько вы зарабатываете с рынка (два года)= должно
быть >= $24000 в год (цыфра должна быть в два
раза, так как всё не стабильно). Вот и всё!
Если у вас не сходиться бюджет — продолжайте
работать и торговать, и пока набираете статистику
за два года — также совмещаете. И таких слов как
ТЯЖЕЛО, Я НЕ МОГУ — нет! У «Я НЕ МОГУ» — нет будующего.

Сколько всего умного — кошмар:)

Попробую описать как «всё было» и «как всё есть» на собственном примере.

Основная работа (если можно назвать таковой) осталась до сих пор. В процессе знакомства и изучения рынков потихоньку слился на свободные хлеба (в смысле фрилансерства) по этому не в курсе как это сидеть в офисе и торговать. Свободное время для торговли есть всегда. Или почти всегда.

И это важное и самодостаточное явление «иметь основной доход», поскольку страховка действительно нужна. Насколько именно «нужная» сказать сложно — переходный период упирается в количество совершённых сделок, количество анализа и «мозгов» вложенных в каждую сделку. В тот процесс который у многих зовётся «пониманием» или «рыночной чуйкой».

Ещё время понадобиться на понимание выражения «работающая рыночная стратегия» и соответственно становление и образование оной у себя любимого:) Если таковая уже есть и приносит постоянный доход, то отсидка на работе «обычной», куда ходит большинство за зарплатой «на жись-ь-ь-ь» является не целесообразной. Но это так…

Из доходов пока только одни расходы:) Пару счетов успешно слито (два раза по 15.000 на РТС). Развлекался с «ловлей ножей» какое-то время… потом обязательная программа с прогнозированием хода цены была. Из разряда: «чо? ща всё вверх ясказал!» и на всю котлету лонгуешь падающий фьючь. Вообщем было весело. Ни грамма не жалею, ни денег, ни сил на приобретённый в борьбе опыт:)

В данный момент прохожу обучение у человека который живёт «с рынка» и готов за определённую сумму (кстати она вполне здравая за те знания которые дают) учить балбесов вроде меня не сливать депозиты. Никаких граалей никто никому не предлагает (в плане обучения) но полученный опыт (теперь уже немножко купленный) постепенно проясняет ситуацию с тем, как делать и куда влезать «не нужно». Торгую по некоторым фигурам из тех. анализа. Раньше на 5-минтках. теперь мин часовики и выше. Экономит кучу нервов.

Короче, извини,… вводную подзатянул чутка:)

Если по теме поста: Пока что жить «от рынка» не получается. Так шоб целиком. Это только с обретением 100% уверенности в своей торговле и как минимум таком же прибавлении профита (раз в месяц) к депозиту (улыбочка).

Для того что бы подобный результат хотя бы от части стал реальным надо учиться… Учится быть дисциплинированным (ещё улыбочка)

…

Кстати, если не секрет… сейчас это какая работа? Может для начала её сменить, что бы иметь возможность плотнее заниматься рынком?
Просто, если действительно хочется жить только от рынка, нужно очень много учится…