У граждан России забрали пенсионные деньги - или молчание ягнят...

Просто ЖЕСТЬ — просто грабеж народа! На американских трежерис сейчас 131 млрд. долл.!!! А это 4,2 трлн. рублей. А тут экономия в год 240 млрд. рублей всего...

Получается наше Правительство поддерживает Правительство США за счет граждан России.

Пенсионная реформа Россия в беде Шадрин

Разумный инвестор

Александр Шадрин

Санкт-Петербург

3023

63 725

с 23 марта 2011

96 Комментариев

FinSerfing
13 октября 2013, 16:30
Писал об этом 2 дня назад:
smart-lab.ru/blog/offtop/144754.php
Чудоадмины отправили в оффтоп.
+24
- Фыва
  13 октября 2013, 18:21
  FinSerfing, +++
  +3
- FinSerfing
  14 октября 2013, 00:11
  Поздравляю вас, господа смартлабовцы.
  Админы в наглую подрезают наши топики, а потом заметают следы.
  Было вот так:
  
  +8
Трейдер Нубас
13 октября 2013, 16:32
Чудо админы, когда я писал про зависимость сайта в дезинфрмации народа и сговора биржи и тимофея меня обсмеяли
+5
- FinSerfing
  13 октября 2013, 16:42
  Трейдер Нубас, зависимость независимость, а тупость и узколобость налицо.
  Происходит конкретный беспредел и грабёж о котором должно знать как можно больше, а они суют информацию под сукно.
  Не хорошо, товарищи.
  Не по совести это.
  +5
  - rumikub
    13 октября 2013, 23:43
    FinSerfing, грабеж чего? пенс накопления — это не те деньги, которыми вы можете распоряжаться. это госденьги, которые станут вашими только по выходу на пенсию, и вы будете получать их частями 19 лет в среднем. так что очень странно что вы губу раскатали на них.
    -2
    - Профиль удален
      14 октября 2013, 02:00
      rumikub, учите матчасть. Пенсия — это по сути ваши сбережения, и даже в случае определенных обстоятельств ее можно получить досрочно.
      +2
      - rumikub
        14 октября 2013, 11:40
        jest_trader, нельзя пенсионные накопления получить «досрочно», это госденьги пока не наступит пенсионные основания, вы сами закон прочитали?
        0
- Серафим
  13 октября 2013, 16:59
  Трейдер Нубас, этот ущербный сам к пиндосам поехал, подпорченное здоровьеце лечить, на заработанные в России деньги…
  +5
TheRollingStones
13 октября 2013, 16:44
Все боятся за свою…
+1
Spekyl
13 октября 2013, 16:44
Важнее пидоров (борьбы с ними) ничего нет… Какие пенсии?
+2
TheRollingStones
13 октября 2013, 16:45
А че с ними бороться и так вымрут
+1
zica
13 октября 2013, 16:46
и спорта…
+1
- Spekyl
  13 октября 2013, 16:46
  zica, да… лимпиада будет…
  +1
TheRollingStones
13 октября 2013, 16:48
Интересно было бы узнать сколько голубых на лабе ведь полюбому есть как то один выпуск с Тесаком смотрел тат как раз одного валютного поймали
+1
- Spekyl
  13 октября 2013, 17:02
  TheRolingStones, на самом деле пофиг… или их деньги не так пахнут как-то?
  0
TheRollingStones
13 октября 2013, 16:49
С forexa
+1
zica
13 октября 2013, 16:50
а вы что не знали.что все успешные-они и есть.
+1
TheRollingStones
13 октября 2013, 16:51
Массоны…
+2
zica
13 октября 2013, 16:56
«будет такая борьба за мир во всем мире, что не останется камня на камне»
+1
petrovii
13 октября 2013, 17:19
Ну и что? Что в первый раз всех нае… ли.
0
Веласкес
13 октября 2013, 17:21
черт, опять путин ничего не знает ничего не видит ничего не слышит?! :))
-2
- Трейдер Нубас
  13 октября 2013, 17:27
  Веласкес, Путин это хто? Кошкин зад што ле?
  -3
  - Веласкес
    13 октября 2013, 17:46
    Трейдер Нубас, ну да!
    наш самый главный либерал-креакл :))
    -3
    - Трейдер Нубас
      13 октября 2013, 17:59
      Веласкес, А если не Путен то хто?
      -2
      - Веласкес
        13 октября 2013, 18:14
        Трейдер Нубас, уф!
        не хочу об этом думать, пропадет страна ведь, сгинет народ без путена! :(((
        -2
        Трейдер Нубас
        13 октября 2013, 18:25
        Веласкес, Выход один, революция?
        -3
        Веласкес
        13 октября 2013, 18:58
        Трейдер Нубас, а в билюрево уже началась :))
        это ведь объективная реальность, ее игнорировать не получится, эволюцию не остановить.
        -2
matroskin
13 октября 2013, 17:29
надо же ептить, до народа начинает доходить на 13 тый то год)))
+2
Rshka
13 октября 2013, 17:31
Эм… мнение неизвестного из-за угла (меня):

А разве не может быть так, что государство откладывает деньги на черный день -> на ту пенсионную Ж..., которая в нашей стране должна случиться в блидайшем прекрасном будущем??.. Вроде как пенсионный кризис не за горами, по причинам бэби баста… вроде как через несколько лет текущие отчисления не будут покрывать и трети того, что нужно будет выплатить… Или я ошибаюсь?
0
- petrovii
  13 октября 2013, 17:39
  Rshka, Вы бы поинтересовались какая пенсия сейчас выплачивается. В Москве с учётом доплаты правительства москвы размер пенсии составляет 12 т. руб… Интересно а каков размер пенсии в других регионах.
  0
  - Sekator
    13 октября 2013, 17:42
    petrovii, для справки:
    при выходе на пенсию, если у госслужащего набралось 10 лет стажа, размер пенсии составит 80% от оклада и будет повышаться вместе с ростом зарплаты работающих чиновников. Поэтому пенсии даже у рядовых «государевых людей» в разы выше, чем у обычных граждан, получающих лишь 20–30% от своей прежней зарплаты.
    
    Такую же льготную, в 75% от оклада пенсию могут получать и бывшие депутаты Госдумы. И эти выплаты также подлежат индексации в зависимости от роста депутатской зарплаты. Так в связи с недавним увеличением депутатских окладов с 30 тыс. рублей до 68 тыс. депутатская пенсия также выросла с 23 тыс. до 50 тыс. рублей. Право на нее имеют все депутаты, отработавшие в Думе хотя бы один созыв. Еще к услугам депутатов все те же спецполиклиники и дома отдыха.
    +2
    - petrovii
      13 октября 2013, 18:18
      Sekator, У меня знакомых депутатов нет. Всем остальнам гос пенсия рассчитана около 4т.р. остальное доплачивает правительство москвы. Ну я не знаю можно ли прожить на эти деньги.
      0
      - IliaM
        13 октября 2013, 22:24
        petrovii, уверен что не знаешь?
        0
Sekator
13 октября 2013, 17:35
Много писали, что фактически пенсионная система представляемая как страховка на самом деле еще один НАЛОГ или в лучшем случае лотерейный билет на дожитие и удобный карман для государства.
У граждан вычитают почти треть зарплаты, если копить самим даже в самых консервативных инструментах то «пенсия» получится значительно больше и главное такие собственные накопления передаются по наследству в отличие от пенсии.
Единственный плюс системы для граждан, это когда закрытая страна и вы не можете диверсифицировать накопления, как у нас было в 1991 году, хоть крохи но начислили.
0
- petrovii
  13 октября 2013, 17:40
  Sekator, Все правильно это дополнительный налог.
  0
Stanislav-A
13 октября 2013, 17:59
Про пенсионные деньги первый раз начали говорит лет пять назад. Тогда в ПФ скопилось 300 млрд. рублей, которые лежали мертвым грузом. Вот тогда то и появились умельцы извлекающие по миллиарду из пенсионных денег. Несколько дел было придано огласке. А сколько еще вытащили? Сейчас в ПФ еще больше денег. Я думаю разграбят под орех.
0
Rshka
13 октября 2013, 18:07
petrovii, а при чем тут это?.. Да, у нас пенсии маленькие в стране, что вы хотели этим сказать? Просто с учетом близящегося кризиса из-за бэби баста вполне логично припасти подушку, которую нужно будет расходовать как минимум года 4 подряд, т к отчисления нынешние не покроют выплат по пенсиям.

Треть от з\п начисляется в ПФР, вау… ну в гос структуре и крупных компаниях может быть, но малый и средний бизнес, который не так мало то и составляет так не делает, ибо загнулся бы давно…

Позиция работодателя такова: «не буду платить в бюджет больше, чем НАДА». З\п в серых, а то и черных конвертах…

На моей работе официалка была 8 т р, а на руки — 17…
Потом перевели на 1\4 ставки :) — очееень смешно, что же там с меня начислили

На моей последней работе мне дали левый договор, а по увольнении вот сюрприз, им можно только… ничего мне не отчисляли, да и вообще меня никак не провели, просто сделали левый договор…

Я же не единственный случай, по всей стране так, официальная з\п — минималка по региону, ну и отчисления соответствующие…
0
А.Н Н
13 октября 2013, 18:11
Нефть, газ отжали.Всё мало теперь пенсионные забирают, потом свалят из страны.
+3
Трейдер Нубас
13 октября 2013, 18:38
Сколько вам за это заплатили, только не врите мне
0
- danaec
  13 октября 2013, 19:27
  Трейдер Нубас, да, и про колоски с поля спросите!
  0
petrovii
13 октября 2013, 18:38
Sekator, У меня знакомых депутатов нет. Всем остальнам гос пенсия рассчитана около 4т.р. остальное доплачивает правительство москвы. Ну я не знаю можно ли прожить на эти деньги.
0
Трейдер Нубас
13 октября 2013, 18:40
вот и ты продался, я не осуждаю, все правилно, я знаю эт декорации, кстати в живом журнали запрещали это коментировать и подобное
0
- petrovii
  13 октября 2013, 18:44
  Трейдер Нубас, Непонятно кто и что продал. Есть обьективная реальность. На пенсию рассчитывать нельзя. Нужно работать что бы кушать. Как только прекратил работать иди на кладбище.
  0
  - Трейдер Нубас
    13 октября 2013, 18:47
    petrovii, и что ты решил?
    0
    - petrovii
      13 октября 2013, 18:51
      Трейдер Нубас, Работать что бы кушать и пить, ну а там видно будет. На пенсию не рассчитываю — это обман.
      0
Трейдер Нубас
13 октября 2013, 18:41
сразу видно трейднг не прет
0
- petrovii
  13 октября 2013, 18:53
  Трейдер Нубас, Лучше скажи что ты ждеш в понедельник. Америкосы договорятся или на этот раз они затеяли чтото белее интересное
  0
  - Трейдер Нубас
    13 октября 2013, 19:13
    petrovii, я жду сбербанк
    0
    - zica
      13 октября 2013, 19:40
      Трейдер Нубас, очередь надо занимать в ночь на понедельник
      0
  - Трейдер Нубас
    13 октября 2013, 19:13
    petrovii, не в понедельник
    0
    - zica
      13 октября 2013, 19:16
      Трейдер Нубас, ждешь 130 рэ по сберу? Что-то в этом году никто не пугает этой цифрой
      0
    - petrovii
      13 октября 2013, 19:40
      Трейдер Нубас, Про пенсии вы более эмоционально писали, а про рынок и ожидания от него как то скупо
      0
churinga
13 октября 2013, 19:22
Нет ну честно неужто вы расчитывали на пенсионные деньги? Наше государство всегда придумает как их украсть.
0
maratufa
13 октября 2013, 19:43
в России народ за свои права жопу с дивана не поднимет(((
Хомячки занавального и то шустрее…
+1
- Трейдер Нубас
  13 октября 2013, 20:00
  Марат Уфимский, хомячки это да, но не про меня, 109 тысяч отсудил у комунальщиков, а про остальных наверное ты прав
  -1
  - zica
    13 октября 2013, 20:05
    Трейдер Нубас, риспект.Изложи эпопею
    0
    - Трейдер Нубас
      13 октября 2013, 20:21
      zica, Даже посмакую в назидание
      0
jk555
13 октября 2013, 21:29
«просто грабеж народа!» — а что, есть еще наивные люди, которые видят какую либо другую функцию «государства» кроме как грабеж народа?
0
broker25
13 октября 2013, 22:50
Еще одна статья с жалобой на отъем пенсионных денег. Таких статей в последнее время миллион. И все совершенно бессодержательные. Кто сказал, что совсем отобрали? Где нормальная критика и анализ предложений правительства? Вопрос неясный, а такие статьи только напускают тумана
0
Alximik (Игорь Васёв)
13 октября 2013, 22:58
насчёт способности населения инвестировать — есть статистика от НАУФОР:
smart-lab.ru/uploads/images/01/30/40/2013/10/13/1bc868.jpg
То что в Штатах около 30% инвестируют на рынке (у нас менее 1%) — это всё происходит в основном через пенсионные фонды. Пока у нас не будет соответствующих реформ — и рынка не будет, и с пенсиями непонятно…
0
- Alximik (Игорь Васёв)
  13 октября 2013, 23:05
  Alximik (Игорь Васёв), вот более подробно smart-lab.ru/blog/145291.php
  0
rumikub
13 октября 2013, 23:41
Однако название топика лживое.
юридически нет никакой конфискации. пенс. накопления это гос деньги, передаваемые в управление или частной УК или НПФ, но они остаются госденьгами. если их в этом году не передали в управление, это означает только нарушение порядка управления пенс накоплениями, и не более того.

Александр, вам бы сначала в предмете бы разобраться, прежде чем копипастить вранье
0
- Александр Шадрин
  13 октября 2013, 23:50
  rumikub, что такое гос. деньги? Т.е. нормально, когда меняются условия пенсионной системы просто так впопыхах, провидите референдум — расскажите честно и открыто, что происходит, объясните варианты, и пусть народ выбирает.
  На один год не будет передаваться ни копейки в накопительную часть — и это лишь нарушение порядка управления пенс накоплениями?
  
  А можно отказаться от гос. пенсии, но тогда по мне, что работодатель перечисляет в ПФР — перечислял мне на банковский счет. 22% с ФОТ — за год хорошая цифра набегает.
  
  Государство мне может дать такое право, или мы все рабы «мифического государства»???
  -1
  - rumikub
    14 октября 2013, 01:54
    Александр Шадрин, накопительная часть пенсии остается госденьгами до тех пор, пока у вас не наступит пенсионный случай, и получать вы можете только 1/228 от всего накопленного в месяц, неважно как это накапливалось, софинансировалось или еще как-то. Даже если примут закон о наследовании накопительных пенс. сбережений, то это будет право всего лишь присоединить сумму родственника в своей сумме пенс накоплений. а дальше читаем пункт первый — вы до выхода на пенсию НЕ ИМЕЕТЕ право на эти деньги.
    
    так что хватит стонать. я вам более скажу — этих «ваших» денег не существует, это всего лишь запись в вашей учетной карточке. конечно эти деньги тратятся на текущие нужды — пособия, компенсации, текущие пенсии.
    -1
  - rumikub
    14 октября 2013, 01:56
    Александр Шадрин, правила пенсионной системы меняются постоянно. после краха СССР пересмотрели все льготы, ради которых в свое время меняли свою жизнь — например работали за полярным кругом, ради полуторного стажа. дело в том что нереально не имея возможности для инвестирования — копить в этом государстве.
    0
- nwtour
  14 октября 2013, 00:57
  rumikub, Вам бы тоже разобраться. НПФ ни коим образом не связан с государством, это частный фонд в который зачисляет 6% мой частный работодатель от имени меня — частного лица. К сожалению ежегодные сборы (в отличии от всей суммы накоплений) между нами частниками проходят через ПФР, где государство использовало свой излюбленный рейдерский метод — перекрыть платежи, заставив конкурента (НПФ) обанкротиться.
  0
  - rumikub
    14 октября 2013, 01:52
    nwtour, НПФ не связан с государством, да только причем здесь это? гос-во всего лишь не перевело из ВЭБа госденьги. Не отобрало или что-то там конфисковало. а именно не осуществило распределение госденег под управление других субъектов по выбору застрахованного лица.
    0
Алена Иванова
14 октября 2013, 01:00
фу позор. Ты действительно спер этот ролик у автора FinSerfing
+4
- alt
  14 октября 2013, 02:38
  Алена Иванова,
  Более того-этот сучёныш ещё не отвечает на конкретный вопрос на эту тему. Типа- не заметил!!!
  
  «Александр Шадрин, а ни вы ли случаем тот модератор, который отправил мой топик в оффтоп?
  Есть ли ещё модераторы на смартлбе?
  Если есть, то кто?»
  -1
Студент
14 октября 2013, 08:38
весь мир поддерживает вшивый бакс, странно что вы только об этом узнали…
0
$even_17 (PhD)
14 октября 2013, 15:35
Вас держат за Лохов, что тут непонятного*!???
0
Donn
16 октября 2013, 21:21
пазор
0