gromozeka, да Россию гнобили всегда! лет 300 назад говорили, что Россия это просто поставщик пеньки, дёгтя и леса.100 лет назад говорили что Россия это просто поставщик чугуна на мировой рынок. Сейчас косят на нефть.Кто-то нас пытается убедить что наше богатство это наша беда.Наша беда в том, что каждый суслик -АГРОНОМ!
>Кто-то нас пытается убедить что наше богатство это наша беда
А ты так не считаешь?
сравни Россию и Японию. Живут на острове, размером со спичечный коробок, не имеют природных ресурсов. У них столовых приборов даже нет.
Я ношу апонские часы, езжу на японском авто, смотрю японский телек. Мне стыдно за мою страну, что мы ничего не умеем делать.
Тот факт, что такие роспилы даже не пытаются скрыть говорит об отношении правящей элиты к народу. Тем более если старший (В.В. Путин) сделку одобрил, к чему скрываться.
Безотносительно целесообразности решения о выкупе статья в «Ведомостях» манипулятивная (или непрофессиональная). Вдумайтесь в их аргумент: «Вчера… акции «Ростелекома» стоили 150,08 руб… государство может заплатить на 17,3 млрд руб. больше их рыночной стоимости.»
Что такое рыночная стоимость в понимании газеты? Журналист имеет в виду цену на бирже. Но при скачках цены в 40% за неделю разве может эта цена использоваться стратегическим инвестором как ориентир? Неужели прибыль «Ростелекома» за эту неделю упала на 40%? Или абонентская база сократилась в таком же масштабе? Ничего этого не случилось. Биржевая цена очень слабо отражает бизнес компании. Так почему нужно на нее хоть как-то ориентироваться при покупке большого пакета на годы? Тем более, купить пакет такого размера на бирже по текущей цене невозможно — она быстро пойдет вверх, что мы и наблюдали в 2008, когда КИТ скупал «Ростелеком». Так зачем журналист упоминает о некой цене, по которой и 40% компании купить нельзя, и к бизнесу она отношения не имеет? Подумайте.
И еще информация для размышления. А если бы статья писалась в конце июня, когда, как упоминает журналист, акции «Ростелекома» стоили 252 рубля, неужели журналист бы поменял заголовок на «Прибыль в 5 млрд. возьмет на себя государство»? Вы в это верите?
Лично я сильно сомневаюсь, это же жареным не пахнет, а «Ведомости» не любят хвалить власть. Не знаю, почему. Может, потому что издают ее западные Financial Times и The Wall Street Journal, может редактор такой. Власть — это не монолит, даже на верхушке это тысячи людей с разными интересами. Кто-то ворует, а кто-то строит и запускает заводы (см., например, sdelanounas.ru), все разные. И когда газета выискивает только поводы для критики, она в моих глазах теряет доверие.
почему государство тратит мои деньги на на выкуп акций у частной компании?
Кудрин о ком таким образом заботится, о пенсионерах или о своих приятелях (Генеральным директором банка в 2000—2008 годах являлся Александр Винокуров, тесно связанный с советником министерства финансов Отаром Маргания).
gromozeka, Вы задаёте сложный вопрос в провокационной форме. Сложный, потому что я не следил за всеми событиями вокруг Ростелекома и у меня нет цельной картины. Но давайте изложу, что известно.
1. АСВ — не частная компания, это государственное агентство. В данный момент речь идет о выкупе Росимуществом акций у АСВ.
Можно задать вопрос, как они туда попали от «КИТ-Финанса». Тоже вполне легальным путём — с 2008 года Агентство отвечает за санацию проблемных банков, а КИТ стал проблемным, так как не смог расплатиться по обязательствам.
2. Происходящая сейчас покупка акций у АСВ носит формальный характер, т.к. государство покупает у госструктуры.
3. Ростелеком планируется приватизировать в 2012 году. Поэтому сказать заранее о том, проиграло государство, купив акции по такой цене, или нет, можно только после приватизации. Возможно, оно на этом даже заработает.
4. Санация КИТа включала не только выкуп акций, всего денег было выделено более 130 млрд. рублей (большая часть в виде займов). Предполагаю, что такие займы неприбыльны. Но если рассматривать не банк сам по себе, а банковскую систему в целом, то банкротство заметного банка осенью 2008 (а Вы помните, что тогда был кризис и проблемы с ликвидностью у очень многих) могло стать спусковым крючком для цепной реакции обвала и других банков. Это гораздо большие убытки не только для экономики, но и населения. Ведь при любом банкротстве, если активов недостаточно, все деньги со вкладов с суммы выше 700 тысяч рублей пропадают (а таких 15% количественно и более 40% в денежном выражении). А ущерб для юрлиц отражается на рабочих местах и зарплатах. Не говоря уже о долгосрочной потере доверия к банковской системе.
5. Для чего нужно было именно выкупать акции Ростелекома, а не продать их тут же на рынке? Во-первых, продать их быстро (осенью 2008!) невозможно. Огромный пакет и в нормальное время обвалил бы цену акций, а уж в кризис тем более. Во-вторых, одной из причин кризиса КИТа стала неспособность исполнить сделки репо по акциям «Ростелекома» со Сбербанком, Газпромбанком и ВТБ на более чем 7 млрд. Соответственно, выкуп АСВ этих акций позволил рассчитаться с госбанками. Снова, обращаю внимание, государство спасало не частников, а государство.
Уже даже этих фактов достаточно, чтобы понять, что ситуация сильно сложнее, чем кажется на первый взгляд. И нет в ней никакого бездумного растранжиривания государственных денег. Возможно, есть неоптимальные шаги, но явного злого умысла я не вижу, его надо доказывать. Знакомство директора с чиновником не является доказательством.
Я уже не касаюсь Вашего термина «мои деньги». Почему Вы решили, что деньги бюджета — Ваши деньги? Это в советской конституции декларировалось, что «государственная собственность — общее достояние всего советского народа», в России уже капитализм и все иначе. Через выборы депутатов и президента Вы доверили им свое право распоряжаться бюджетом на благо страны. Они для передачи денег от АСВ в Росимущество внесли правки в закон. Всё честно, Ваших денег тут не было.
oleg_andreevich, Дата окончания приема бюллетеней для голосования (в случае проведения общего собрания в форме заочного голосования): 28 января 2025 года
Интервью Владимира Потанина.... РБК инвестиции.... Здравствуйте!!!.. (ЗаяЦъ сидит смотря ютуб на ноутбуке поздно вечерком… звездное небо слегка затянуто дымкой, а пень мокроватый после дождя)… Обозрее...
Интервью Владимира Потанина.... РБК инвестиции.... Здравствуйте!!!.. (ЗаяЦъ сидит смотря ютуб на ноутбуке поздно вечерком… звездное небо слегка затянуто дымкой, а пень мокроватый после дождя)… Обозрее...
2430 по Мамбе успешно пройдены. Что дальше?
Промежуточный уровень — 2300
По Фибо — 2150
Критичный — 2000
Ну а дальше ЦБ ) Авто-репост. Читать в блоге >>>
Что ждёт рынок США - обвал или бешеный рост?
#SPХ🇺🇸Пару слов хотелось бы сказать про рынок США.Кто то говорит, что скоро кризис, пузырь и скоро это все рухнет как в 2008. 😱
Кто то говорит, ...
Доллар готовится к новому взлёту!
#прогноз✅ Мой последний прогноз отлично отработал, доллар выше из треугольника пробоем наверх, приближаемся к 104📈 Дальше скорее всего увидим рост до 106-107 ру...
Структура портфеля Алгебра. Доходность 32% за 6 мес. Инвестиционная стратегия Алгебра обновила максимум доходности. Текущая доходность приблизилась к 32% с 1 июля 2024 года.
Структуру портфеля пр...
Структура портфеля Алгебра. Доходность 32% за 6 мес. Инвестиционная стратегия Алгебра обновила максимум доходности. Текущая доходность приблизилась к 32% с 1 июля 2024 года.
Структуру портфеля пр...
А мы тут графики разбираем. :)
Убытки в 17 млрд руб. от выкупа акций «Ростелекома» государство возьмет на себяМинфин разработал законопроект, позволяющий АСВ продать «Ростелеком» государству по цене покупки
Читать целиком
ну если в таком виде, то да :)
где-то прочитал, что огромная беда России в том, что у нее есть нефть и газ. Это не позволяет государству развиваться.
Труба качает и качает.
>Кто-то нас пытается убедить что наше богатство это наша беда
А ты так не считаешь?
сравни Россию и Японию. Живут на острове, размером со спичечный коробок, не имеют природных ресурсов. У них столовых приборов даже нет.
Я ношу апонские часы, езжу на японском авто, смотрю японский телек. Мне стыдно за мою страну, что мы ничего не умеем делать.
Тот факт, что такие роспилы даже не пытаются скрыть говорит об отношении правящей элиты к народу. Тем более если старший (В.В. Путин) сделку одобрил, к чему скрываться.
давай, разоблачай!
Что такое рыночная стоимость в понимании газеты? Журналист имеет в виду цену на бирже. Но при скачках цены в 40% за неделю разве может эта цена использоваться стратегическим инвестором как ориентир? Неужели прибыль «Ростелекома» за эту неделю упала на 40%? Или абонентская база сократилась в таком же масштабе? Ничего этого не случилось. Биржевая цена очень слабо отражает бизнес компании. Так почему нужно на нее хоть как-то ориентироваться при покупке большого пакета на годы? Тем более, купить пакет такого размера на бирже по текущей цене невозможно — она быстро пойдет вверх, что мы и наблюдали в 2008, когда КИТ скупал «Ростелеком». Так зачем журналист упоминает о некой цене, по которой и 40% компании купить нельзя, и к бизнесу она отношения не имеет? Подумайте.
И еще информация для размышления. А если бы статья писалась в конце июня, когда, как упоминает журналист, акции «Ростелекома» стоили 252 рубля, неужели журналист бы поменял заголовок на «Прибыль в 5 млрд. возьмет на себя государство»? Вы в это верите?
Лично я сильно сомневаюсь, это же жареным не пахнет, а «Ведомости» не любят хвалить власть. Не знаю, почему. Может, потому что издают ее западные Financial Times и The Wall Street Journal, может редактор такой. Власть — это не монолит, даже на верхушке это тысячи людей с разными интересами. Кто-то ворует, а кто-то строит и запускает заводы (см., например, sdelanounas.ru), все разные. И когда газета выискивает только поводы для критики, она в моих глазах теряет доверие.
почему государство тратит мои деньги на на выкуп акций у частной компании?
Кудрин о ком таким образом заботится, о пенсионерах или о своих приятелях (Генеральным директором банка в 2000—2008 годах являлся Александр Винокуров, тесно связанный с советником министерства финансов Отаром Маргания).
1. АСВ — не частная компания, это государственное агентство. В данный момент речь идет о выкупе Росимуществом акций у АСВ.
Можно задать вопрос, как они туда попали от «КИТ-Финанса». Тоже вполне легальным путём — с 2008 года Агентство отвечает за санацию проблемных банков, а КИТ стал проблемным, так как не смог расплатиться по обязательствам.
2. Происходящая сейчас покупка акций у АСВ носит формальный характер, т.к. государство покупает у госструктуры.
3. Ростелеком планируется приватизировать в 2012 году. Поэтому сказать заранее о том, проиграло государство, купив акции по такой цене, или нет, можно только после приватизации. Возможно, оно на этом даже заработает.
4. Санация КИТа включала не только выкуп акций, всего денег было выделено более 130 млрд. рублей (большая часть в виде займов). Предполагаю, что такие займы неприбыльны. Но если рассматривать не банк сам по себе, а банковскую систему в целом, то банкротство заметного банка осенью 2008 (а Вы помните, что тогда был кризис и проблемы с ликвидностью у очень многих) могло стать спусковым крючком для цепной реакции обвала и других банков. Это гораздо большие убытки не только для экономики, но и населения. Ведь при любом банкротстве, если активов недостаточно, все деньги со вкладов с суммы выше 700 тысяч рублей пропадают (а таких 15% количественно и более 40% в денежном выражении). А ущерб для юрлиц отражается на рабочих местах и зарплатах. Не говоря уже о долгосрочной потере доверия к банковской системе.
5. Для чего нужно было именно выкупать акции Ростелекома, а не продать их тут же на рынке? Во-первых, продать их быстро (осенью 2008!) невозможно. Огромный пакет и в нормальное время обвалил бы цену акций, а уж в кризис тем более. Во-вторых, одной из причин кризиса КИТа стала неспособность исполнить сделки репо по акциям «Ростелекома» со Сбербанком, Газпромбанком и ВТБ на более чем 7 млрд. Соответственно, выкуп АСВ этих акций позволил рассчитаться с госбанками. Снова, обращаю внимание, государство спасало не частников, а государство.
Уже даже этих фактов достаточно, чтобы понять, что ситуация сильно сложнее, чем кажется на первый взгляд. И нет в ней никакого бездумного растранжиривания государственных денег. Возможно, есть неоптимальные шаги, но явного злого умысла я не вижу, его надо доказывать. Знакомство директора с чиновником не является доказательством.
Я уже не касаюсь Вашего термина «мои деньги». Почему Вы решили, что деньги бюджета — Ваши деньги? Это в советской конституции декларировалось, что «государственная собственность — общее достояние всего советского народа», в России уже капитализм и все иначе. Через выборы депутатов и президента Вы доверили им свое право распоряжаться бюджетом на благо страны. Они для передачи денег от АСВ в Росимущество внесли правки в закон. Всё честно, Ваших денег тут не было.