Режим Т+2, кто уже использует или разобрался?Призываю к обсуждению!

Вопросов, связанных с данным режимом масса! Я пока все таки не очень понимаю до конца механизм всей операции. В данный момент 2 моих брокера вообще не предоставляют Режим Т+2 в «тест-драйв». Сегодня в Альфа-Директе предложили поюзать Т+2 для ознакомления.

Все-таки есть теперь ГО на акции и в каком виде оно выглядит? И получается на данный момент Т0 и Т+2 пересекаются, так как купив в Т+2 и продав в Т0 позиции схлопываются, что есть своеобразный арбитраж?

Или к примеру на момент введения Т+2 у меня есть на депо счете бумаги, продавая их в режиме Т+2 я просто указываю как обычно кол-во лотов и цену, при этом бумаги стоят на моем счете 2 дня, и только через 2 дня мне встают деньги от продажи и бумаги уходят с депо счета? При этом если на следующий день(Т+1) куплю такой же объем к примеру по более низкой цене, то эти две сделки буду аналогичны операции шорт, то есть на Т+2 у меня на депо остаются бумаги?

Давайте обсудим нюансы и недостатки/преимущества Т+2. + Делитесь опытом те, кто уже активно юзает режим!

Т+2 обсуждение

Bubellar

Москва

1 845

с 1 декабря 2011

43 Комментария

ben
15 августа 2013, 11:39
Теперь можно без риска брать под дивиденды.
+1
- Марина
  15 августа 2013, 11:41
  int4372786, можно дивидендв уже сейчас по Луку зафиксить, правда чуть меньше!) Это, если очень надо!)
  0
- Bubellar
  15 августа 2013, 11:46
  int4372786, Каким образом? Ну например отсчка по Газону 13,05,13 мне нужно уже 11,05 край заключить сделку покупки чтобы попасть в реестр на получение дивов 13-го.
  0
  - DmitryAK
    15 августа 2013, 12:04
    Bubellar, очень просто, продаете купленные бумаги, за день до отсечки. Но скорее всего теперь учет дивов в цене будеть раньше на день и халявы не получится.
    0
    - Bubellar
      15 августа 2013, 12:11
      DmitryAK, Продав бумаги за день до отсечки по фикс цене по сути мы приобретаем право гарантированного получения дивов и гарантированную цену продажи как бы после дивов. Правильно я понимаю?
      Если да, то по-любому за 2дня до отсечки будет набор поз на дивы как сейчас в день отсечки, а на Т+1 будет сброс позиций как сецчас бывает на след день после отсечки!
      0
      - DmitryAK
        15 августа 2013, 12:31
        Bubellar, Так и есть, но не всем еще это доступно и понятно, но как введут, скорее всего так и станет.
        0
        Bubellar
        15 августа 2013, 13:08
        DmitryAK, Самое интересное вот в чем-Например у меня есть уже купленные «реальные» бумаги газпрома, и стоят они на счете депо. Через два дня например отсечка по дивам, следовательно чтобы получить дивы и заработать, нужно за два дня до отсечки продать газон (в то время как страждущие будут покупать чтобы попасть в реестр)а на след день на коррекции откупить, получится как бы шорт, но обязательств не возникает никаких, следовательно на саму отсечку по прежнему сохраняются бумаги на депо и мы гарантированно получаем дивы
        0
        DmitryAK
        15 августа 2013, 13:11
        Bubellar, Т0 скоро отключают, куйте железо пока горячо)
        0
        Bubellar
        15 августа 2013, 13:19
        DmitryAK, Так тут Т0 то ни при чем, в схеме которую я описал Т0 по сути не фигурирует.
        0
- stolki
  15 августа 2013, 14:46
  int4372786, а в чём тут безрисковость? На мой взгляд, из за того что фактически будет уход от маржиналки, в сферу отсрочки платежа, то дивидендов плечевеки вообще получать не будут.
  0
Марина
15 августа 2013, 11:40
Я юзаю, с момента введения, все ок! Единственный недостаток, что нужно следить за датами и суммами расчетов, т.к. может не хватить бумаг или денег! А так все здорово, можно брать плечи внутри дня!)
+1
- Bubellar
  15 августа 2013, 11:44
  Макс, За счет чего получается плечо? Ну к примеру сейчас в режиме Т0 у меня плечо макс=3. И в деньгах и в бумагах. Опиши пжлст механизм любой сделки, например есть у тебя 100 рублей, хочешь ты купить бумагу, в момент покупки что происходит, блокируется вся сумма или просто какое то ГО? Ну кророче распиши если не сложно пример одной сделки с плечом и без?
  0
  - DmitryAK
    15 августа 2013, 12:01
    Bubellar, Аналогия с ФОРТС, теперь для открытия сделки будет достаточно иметь гарантийное обеспечение, а не всю сумму/бумаги.
    0
    - Spekyl
      15 августа 2013, 12:04
      DmitryAK, комиссия-то прежняя…
      0
      - DmitryAK
        15 августа 2013, 12:06
        Spekyl, это про то, как получается плечо. А комиссы большинство брокеров божиться оставить на том же уровне, ну + % за роллирование позы, если используется плечо.
        0
        DmitryAK
        15 августа 2013, 12:10
        DmitryAK, Я пока не очень понял, как осуществляется расчет с клиентами после продажи бумаг, т.к. деньги по идеи должны прийти только на второй день, и то ли брокер безвозмездно предоставляет средства в обеспечении будущих обязательств, то ли как?
        0
    - Bubellar
      15 августа 2013, 12:07
      DmitryAK, А как расчитывается ГО и какие диапазоны колебаний цен будут установлены. То есть по сути появится понятие вариационки на акциях? А для получения фактических бумаг нужно будет поставить всю сумму? И как отслеживать операции?
      
      К примеру есть 100 бумагна депо, продал сегодня по 100 рублей, потом купил-продал-купил продал как отследить, чтобы именно реализовались бумаги с депо счета? Как контролировать наличие реальных позиций и по сути «виртуальных»=)
      0
      - DmitryAK
        15 августа 2013, 12:20
        Bubellar, Так точно, для поставки нужно иметь всю сумму или бумаги. Как я понимаю, как таковой вариационки не будет, а расчет достаточности средств будет проводиться один раз в день в 9-30 до начала торгов.
        
        moex.com/s729
        0
      - Марина
        15 августа 2013, 13:22
        Bubellar, если ты внутри дня купил-продал-продал-купил, у тебя все неттится!
        
        Если ты сегодня купил, а завтра продал, то послезавтра тебе полностью придется рассчитываться по покупке, а на следующий день по продаже!
        0
        Bubellar
        15 августа 2013, 13:36
        Макс, Это тогда как то фигово выглядит.Я так думал что купил сегодня и продал завтра поза тоже схлопнется и обяз-в не возникнет по поставке. А если как ты говоришь, то выходит я купил по 100 рублей, продал завтра по 120. По факту 100 рублей у меня заберут через два дня после покупки а бало от продажи встанет на следующий за ним день, таким образом у меня образуется на 1 день дефецит ден средств а такого не должно быть!
        0
  - Марина
    15 августа 2013, 13:20
    Bubellar, там для каждой бумаги биржа расчитывает риск-параметры и, следовательно, ГО. Для ликвидных бумажек там порядка 8 плеча получается, для мусорных почти сто 100% залог. И если ты покупаешь например одну акцию Сбера, у тебя блокируется некоторая сумма, например, 20 р., точно не помню и через два дня с тебя списывают остальные деньги и поставляют бумагу. Таким образом внутри дня ты можешь набрать позу 5 акций, но в конце придется закрывать, или искать деньги для расчетов на второй день. Вот так возникает плечо!
    0
Bubellar
15 августа 2013, 11:58
Самое интересное как будет выглядеть РЕПО? То есть с какого момента считаются проценты по необеспеченной покупке или продаже, Уже при переносе на Т+1, или только после Т+2?

Или например поддержание текущего РЕПО еженедельного, например возникает обязанность по удовлетворению встречных требований, раньше если не хватало к примеру с моей стороны я могу отдать в покрытие бумаги, а сейчас если вдруг возникает маржин колл по РЕПО, то мне чтобы заткнуть дырку потребуется отдавать деньги, так как живые бумаги я смогу купить только через 2 дня!
0
XaoC82
15 августа 2013, 12:38
Коллеги,

Вопрос такой в АДэшке теперь два Лука один 1975, другой 1935.
Купил 100 лука Т2 продал T0 нарисовали профит 40 рэ на бумагу.
Это, что пилять такое?
0
- DmitryAK
  15 августа 2013, 12:41
  XaoC82, Арбитраж)
  0
  - XaoC82
    15 августа 2013, 12:43
    DmitryAK,
    
    Это просто дастишь фантастишь. ГРААЛЬ!!!)))
    0
    - DmitryAK
      15 августа 2013, 12:48
      XaoC82, А там отсечки сейчас нет случайно так?
      0
      - DmitryAK
        15 августа 2013, 12:50
        DmitryAK, Там 15го отсечка, на промежуточные дивы если что.
        0
  - Bubellar
    15 августа 2013, 12:45
    DmitryAK, Хотя по логике не должно быть так, то есть по факту ему должно встать 100 лука через 2 дня так как сделка не закрыта в режиме Т+2.
    0
- Bubellar
  15 августа 2013, 12:43
  XaoC82, Я об этом и спрашивал, то есть по сути это арбитраж или как? Напиши как и по чем в каком режиме купил?
  
  Я также попробовал с газоном, купил для эксперимента в T+2 50 акций газпрома, а в Т0 продал 50 акций (как я думал у меня будет шорт в режиме Т0 и лонг в режиме Т+2) А по факту то что я купил в Т+2 проадлось в Т0 и возник тупо профит.
  0
  - XaoC82
    15 августа 2013, 12:49
    Bubellar,
    
    Аналогичная фигня. Открыл шорт Т0 -100 шт. купил T2 и шорт закрылся. На выходе профит. У них походу косяк, так быть не должно.
    0
    - DmitryAK
      15 августа 2013, 12:50
      XaoC82, Ты акуратней там с щортом ЛУКа, там сегодня отсечка, по Т+2 могут с тебя дивы удержать)
      0
      - XaoC82
        15 августа 2013, 12:53
        DmitryAK,
        
        А как они это сделают, если на конец дня сегодня у меня не шорта, не лонга по луку нет. По крайней мере терминал это показывает.
        0
        DmitryAK
        15 августа 2013, 12:56
        XaoC82, Прочитай свой регламент, как твой Брокер сальдирует операции Т0 с Т+2.
        0
      - Bubellar
        15 августа 2013, 12:56
        DmitryAK, Не должны, удержат если в ТО шорт. А так по сути реальный «заем» в виде бумаг у него образуется через 2 дня.Поэтому отсечка его не парит, только если шорт не в ТО.
        0
        DmitryAK
        15 августа 2013, 12:58
        Bubellar, Я не в курсе, самому интересно, как его Брокер проведет операцию, нужно смотреть в регламент, шорт на споте — бумаги дает Брокер, он их может просальдировал за счет будущих операций, т.е. на тек. момент поза 100 шорта и 100 лонга) в сумме 0, что и показывает терминал, но обязательства по позе сохраняются.
        0
  - Марина
    15 августа 2013, 15:05
    Bubellar, по Лукойлу, сегодня отсечка, спрэд на дивы держится!
    0
- Марина
  15 августа 2013, 15:04
  XaoC82, это дивиденды
  0
XaoC82
15 августа 2013, 12:59
А какая ставка дивиденда по луку.
0
- fatyh
  15 августа 2013, 13:17
  XaoC82, 50 рублей.
  0
DmitryAK
15 августа 2013, 13:25
Из регламента АД, по идеи должно быть отображенно в терминале или получено по запросу инфа, о урегулировании сделки по шорту.

19.10. Сведения о сделках, совершенных Банком в соответствии с торговым поручением, незамедлительно в режиме реального времени направляются уполномоченным лицам Клиента через используемую Информационно-торговую систему (ИТС). В сообщении о совершении сделки Банк подтверждает Клиенту существенные условия сделки, в том числе дату, в которую сделка должна быть урегулирована. Сведения о совершенных сделках также могут быть предоставлены и по телефону в ответ на устный запрос уполномоченного лица.
0
- XaoC82
  15 августа 2013, 14:20
  DmitryAK,
  
  Короче, думаю будет так.
  
  Вечером мне принудительно откупят лук по Т0, в день исполнения Т2 у меня откроется лонг.
  0
  - XaoC82
    15 августа 2013, 14:24
    И по итогам всё манипуляций профита может уже не быть. А будет лось!
    0