FXFighter
FXFighter личный блог
27 июня 2013, 12:26

Я вот тоже не пользуюсь стопами... почти... и могу объяснить почему.

Я считаю, что пользоваться стопом или нет — личное дело каждого. Это технический прием, использование которого  просто характеризует нагруженность депозита.
Я считаю дневную волатильность рыночным шумом. Соот-но, любые колебания в рамках дня — либо игнорируемая флуктуация, либо достижение уровней, от которых можно ждать отбоя. Но поскольку я торгую не по уровням, а по рыночным  паттернам на объемах — ставить стоплосс смысла нет.
Практически получается так: по реализации паттерна открываю позицию. Если идет движение с прибылью, но возникает паттерн на встречное движение — закрываю позицию и разворачиваюсь. Если позиция сразу выходит в убыток, но встречного паттерна нет — жду хоть до следующего дня, т.к. паттерны эти возникают при старте торговой сессии. Вот и вся логика. Никакое движение в рамках интрадея не принесет мне убытков, которые повредят торговле.
 
А на стоплосс молятся те, кто смутно себе преставляют движения цен и торгуют при предельной загрузке депозита. По сути, при неправильном входе они обрекают себя на выход по наиболее убыточной цене, т.к. стоплосс достигается при движении, а выходить можно на откате, даже если понял неправильность входа.  Но предельная загрузка депо не позволяет им дождаться отката. Я, к примеру, даже имея возникший встречный паттерн — могу выйти в безубыток просто в силу специфики ценовых движений.


 
Статистика показывает, что тех «безоткатных движений, которые убьют депозит» — практически не осталось. Высокочастотный трейдинг их убил за последние пять лет. Кстати, пресловутый Майтрейд писал по сути тоже самое, высказывая суждения о размере стоплоссов относительно планируемого тейкпрофита. По сути, размер стоплосса есть критерий уверенности в направлении. Большой стоп — большая вероятность. Не иначе.
Плюсаните там, кому логичным это показалось.
35 Комментариев
  • Плюсую, ибо есть доля истины в таком подходе. Но ученый 11 сентября,2008 годом, движухой других периодов, я в голове всегда держу уровень стопа, на котором планирую выйти в случае движения против прогноза. Физически его не палю брокеру, обойдется. Так как маржи всегда держу более 50% от депо, торгую без плечей, сводить меня к лосю без стопа физического может только ядерный удар по Ирану. Ну это тогда всему миру пипец, не так обидно.
  • SHCHUTUSHCHA
    27 июня 2013, 12:35
    плюсанул ))
  • Андрей Шанин
    27 июня 2013, 12:36
    можно пользоваться опционами
  • gosha
    27 июня 2013, 12:44
    я скальпер, тем боле стопами не пользуюсь, а видя как в бумагах последнее время стопы сносят, вообще не понимаю их смысл, если движение против тебя идет -ты будешь сидеть и смотреть пока тебя по стопу не выбьют???
    • Юра
      27 июня 2013, 13:02
      kesha, основная масса новичков сидят и смотрят надеясь «на авось» развернется рынок…
  • Shved
    27 июня 2013, 12:48
    «А на стоплосс молятся те, кто смутно себе преставляют движения цен и торгуют при предельной загрузке депозита»

    вообще то дружок, те кто торгуует со стопами — на них не молятся, а следуют системам, а вот вы со штучками молитесь, чтоб цена не пошла против ваших входовю так и сидит половина отрицальщиков стопов с полной кошелкой ри по 146, хотя уже и не сидит, а отмаржинколины по полной
  • helio
    27 июня 2013, 12:50
    Это уже скорее разговор про правильный выбор размера позиции. А по топику в целом лично я делаю вывод, что вы торгуете все-таки скорее со стопами))) Просто не стоит воспринимать «стоп» лишь как автоматическая заявка на покупку/продажу, выставленная в квике.
  • oops05
    27 июня 2013, 13:15
    скальперы может и без стопов торгуют
    а вот интрадей и среднесрок надо со стопами. тк.к не всегда бывают откаты для закрытия убыточной позиции. автор может и пусть торгует без стопов, а я лично наелся уже коечего глядя как тает депозит в надежде, что рынок будет разворачиваться. стоп не панацея, а элемент системы
  • oops05
    27 июня 2013, 13:19
    на ммвб. плечо 1 к 1
    • oops05
      27 июня 2013, 13:21
      oops05, да пример когда пригрозили понизить рейтинг амерам и когда его действительно понизили меня не было за монитором несколько дней. а я был в позе без стопа… в итоге полдепозита нервы не выдержали потом и фиксанул лося… это было первые мои полгода в трейдинге
  • все верно по сути. если торговать внутри дня, то цена может ходить плюс-минус 3000 пунктов. И очень часто перед движением цена делает длинные свечи или ходы, пробивающие стоп-лоссы. Самое главное разумное плечо брать, остальное все шум. Да и движения цены на часовых графиках очень хорошо видно.
  • ololosha
    27 июня 2013, 13:54
    из текста я понял вот что:
    1)автор на столько крут, что ему не нужны стопы.
    ну и все.
  • PrAct
    27 июня 2013, 14:08
    я стопы ставлю, но на фортсе актив просто до них не доходит (в этом отношении согласен с автором), а на форексе без них очень опасно.
  • anatolyutkin
    27 июня 2013, 14:24
    «А на стоплосс молятся те, кто смутно себе преставляют движения цен и торгуют при предельной загрузке депозита.»
    +1
    Торговать, не понимая что и как--глупо. Тем более на все плечи.

    «Статистика показывает, что тех «безоткатных движений, которые убьют депозит» — практически не осталось.»
    -1
    Не особо верьте статистике на рынке. Рынок нестационарен, а распределение его обладает тяжелыми хвостами. Иными словами, тут всякое бывает :) Гнома почитайте :)
  • Skifan
    27 июня 2013, 17:16
    Ну поторгуйте поторгуйте золото без стопов. Посмотрю я на ваш депозит через 2 месяца.
      • Skifan
        28 июня 2013, 19:36
        FXFighter, да таких ребят без стопов за 5 лет знаешь сколько повидал ))))
        Рано или поздно вы «находите свою сделку», когда на рынке происходит взрыв волатильности и головы катятся с плеч.
  • ab_trader
    27 июня 2013, 19:21
    Вот вы вошли, пошел убыток, день пересидели. Допустим, что на следующий день встречного паттерна нет. Что дальше делаете?
  • $hort$eller
    27 июня 2013, 19:23
    100% +++
  • ccoonnsstt
    27 июня 2013, 20:09
    FXFighter,
    Цитата: «А на стоплосс молятся те, кто смутно себе преставляют движения цен и торгуют при предельной загрузке депозита.»
    А вы четко себе представляете движения цен и точно знаете куда цена пойдет? Вы провидец?
    Если вдруг нет, то встречный паттерн и есть ваш стоп, только он генерируемый, а не фиксированный. Но представьте, что вам надо отлучится на какое-то время, а тут 11.09.01 или например 08.08.08. откат будет, но может не скоро. А банкрот — голубая фишка, например Юкос…
    Я не молюсь на стоп и загрузка счета у меня далеко не предельная, но стоп я ставлю всегда, он у меня динамичный, не тупо 2%. Четкое управление капиталом, разумный риск.
    Вы как-то всех, кто торгует со стопами записали в «смутно, представляющих». это перебор!
    А вот те — кто торгует без стопов либо инвесторы, либо не правильно их ставят, либо не нюхали пороха, либо это это их четкая, уверенная, рассчитанная, проверенная, железная позиция! Последних крайне мало. И рекламировать такой подход на мой взгляд нельзя!
    smart-lab.ru/my/ccoonnsstt/
  • andry194
    27 июня 2013, 20:15
    Вырастил мужик зерно.
    Взял он два мешка и понес в мельнику.
    мельник смолол ему муку. Получилось один мешок
    Взвалил мужик мешок муки на плечи и пошел домой.
    Идет мужик и думает:
    — Однако, мельник ошибся и НЕДОсыпал мне муки…
    Прошел 1/3 пути
    -Однако зря я на мельника напраслину ввел. В самый раз он мне отсыпал.
    Прошел 2/3 пути
    -Однако, мельник ошибся и ПЕРЕсыпал мне муки…
    *****
    Так и со стопами
    Стопы всегда у всех есть. Как минимум три вида
    Страх
    Жадность
    Маржинкол
  • SPIn_cash
    27 июня 2013, 23:52
    плюсанул, но со стопом как-то спокойней
    вдруг 98-й…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн