Oxanatreider
Oxanatreider личный блог
02 июня 2013, 16:58

неделя на рынке, Я в шоке!!!)

Всем, доброго вечера!

Ув. Тредеры, еще бурлю от эмоций полученных за торговую неделю!!!
 
Очень хочется поделиться, помучать вопросами и услышать рекомендации.
 
Итого я в плюсе ура! депозит 500 000 руб, стало 504 974, 60. достались тяжело, никаой позиционной торговли не получилось. Мотало сильно, не описать словами) Брокеру и бирже отдала за неделю  2000-2200 руб. очень жалко))).  Спасибо близким, помогли справится с эмоциями и отправляли погулять несколько раз. Ужас, как натерпелась)))

Отдельно спасибо, вам ув. трейдеры, тем кто советовал, не слушать советы))),  тем, кто просто советовал)) и даже тем, кто называл меня свежим мясом и покушался на мой депозит.)))

Вопросы:

Какой тариф выбрать в БКС?

Чем лучше хэджировать риски в бумагах на ФОРТС?

Чем себя убрать от экрана?

Зарабатывать на РЫНКЕ это вообще реально?





318 Комментариев
    • DMprofit
      02 июня 2013, 17:24
      OxanaTreider, Бресте все, оставьте только фьюч РТС. Тариф БКС старт. Плечи сократите до минимума. Изучайте только один этот инструмент. Не надо заморачивать себе голову чем-то другим. Наработаете опыт-на ММВБ сможете легко делать 20-30 % годовых. Удачи в торгах, встретимся в стакане!
        • DMprofit
          02 июня 2013, 17:48
          OxanaTreider, Не совсем поняли. Подключите ФОРТС. Торгуйте одним контрактом RIM3. Для этого достаточно 7500р. Задача-пять торговых дней (понедельник-пятница) попробуйте просто, очень тупо, закрывать каждый день в +. Сумма не важна. Просто в+. По идеи в течении недели бывают все виды движений: тренд, конртренд, боковик. Простая арифметика 1000 п. одним контрактом 600р. Вам не куда спешить, делайте все постепенно и вдумчево. Каждый день делайте хотя бы по одному скриншоту графиков. Если Вы решите этим заниматься, то Вы должны начать строить свою систему.
      • Archie
        03 июня 2013, 08:50
        DMprofit, очень хороший добрый совет!+++
    • Николай
      02 июня 2013, 17:51
      OxanaTreider,
      1) Тариф лучше всего выбрать с расчетом на большое кол-во сделок в неделю, это все проходят, если вы думаете что вам удастся этого избежать, тем более

      2) Лучше не вникать в хеджирование а наблюдать за движением цены и отрабатывать входы выходы и удержание позиции, и не распыляться более чем на 2 инструмента
      3) Ни чем, терпение будет через 0,5 года год, после прохождения п.1
      4) Годы упорных тренировок, как в спорте, гораздо легче мелкий бизнес
      5) Оставить 100 т.р. на счету
      Как всегда реально денежные советы:)
    • Леха «my-trade»
      03 июня 2013, 17:07
      OxanaTreider, ты пиар-бот БКС?
  • Алексей Привалов
    02 июня 2013, 17:01
    1) тариф надо выбирать от своего стиля
    2) хедж — расчетная вещь
    3) сделай киндера
    4) зависит от дистанции, в итоге — нет, если ты не брокер или биржа

    :)
  • MarkeTrade
    02 июня 2013, 17:03
    Вы не о заработках думайте, а риски контролируйте, и не срывайтесь (относительно рисков), и будет у Вас все хорошо.
  • Сергей Иконников
    02 июня 2013, 17:04
    1% в неделю это порядка 50% в год
    Самое сложное — СТАБИЛЬНО делать 1% в неделю :-)

    Убрать себя от экрана можно жестко следуя своим торговым правилам (если они есть)

    Не будет правил — не будет стабильности
    • GAURANGA
      02 июня 2013, 17:50
      Сергей Иконников, забудьте про стабильность на рынке… если рынок дает то нужно брать по Максимум… хоть 50 % в день а если отбирает то лучше дождаться когда будет давать =)))
  • Rion (Алексей)
    02 июня 2013, 17:06
    заработать реально, но и слить ещё реальней. одно не пойму зачем вам 500.000 руб для обучения… счёта в 50.000 вполне достаточно и торговать одним… двумя контрактами Si (Фьючерсный контракт на курс доллар США — российский рубль)
    или SRM3 (Фьючерсный контракт на обыкновенные акции ОАО «Сбербанк России»
    )
    • FARTER
      02 июня 2013, 17:37
      Алексей_НУр, на ФОРТСе было бы достаточно и 10 000 руб., чтоб торговать одним-двумя контрактами Si или фьюча Сбера.
      • OxanaTreider, ФОРТС?)
        я рад, что мой совет был услышан, значит, не долго мучицца придёцца.
  • А.Н Н
    02 июня 2013, 17:06
    Зачем завели столько денег? Для начало нужно заводить, столько, что бы не биться в истерике когда сольёте.А сольёте рано или поздно обязательно.Вот тогда и начнёт приходить по немногу понимание рынка.До человека доходит всё, через боль и страдания, так уж мы устроены.Есть конечно исключения, но я таких не встречал.
    • Антиинвестор
      02 июня 2013, 17:41
      Александр Некрасов, Зачем же сразу так сливом пугать, это совсем необязательно. Вообще мне кажется если сливаешь первый депо сольёшь и второй и третий. Но то что попадёшь в хорошую просадку более это наверняка!
    • Александр Некрасов, угу. И слив каждый раз очередную десяточку не брать близко к сердцу — это же такая фигня! На следующий месяц можно снова завести десяточку, чтобы не биться в истерике… И так раз за разом. На форексе многие так торгуют. Как в казино каждый месяц по соточке-другой баксов заносят.

      Но вот будет ли та самя боль и страдания? Противоречие какое-то с первым Вашим предложением.

      Заводить надо столько, чтобы потери и приобретения были значимыми, но не катастрофичными. И при «игровой» сумме и при заставляющей биться в истерике — работать в трейдинге научиться сложно. В первом случае — игровое настроение, а во втором суперстресс помешают.

      А значимая сумма для каждого своя. Для кого-то и 10 тысяч — сверхзначимая, а для кого-то и 10 миллионов — игровая.
      • А.Н Н
        02 июня 2013, 17:46
        Вестников, Ваша правда, для каждого своя.Всё должно быть в меру.А вы, если честно сливали депо?
        • Александр Некрасов, почти. Просадка была в мае 2003 года за два месяца с 750000 рублей до 250000 рублей. Шортил РАО ЕЭС с 5-7 плечом. А потом отыгрался за месяц.
          750000 рублей это по нынешним деньгам около 3 млн. рублей.
          • А.Н Н
            02 июня 2013, 19:46
            Вестников, Респект, за правду! Удачи!
      • А.Н Н
        02 июня 2013, 18:24
        OxanaTreider, Удачи Оксана, ещё не поздно выскочить из интересного, но опасного поезда.
    • Sergei789
      02 июня 2013, 20:51
      Александр Некрасов, вас определенно забыли спросить, сколько денег надо заводить. Еще желательно Оксане озвучить семейные доходы, сколько накоплений и ключи от квартиры
      • А.Н Н
        03 июня 2013, 04:25
        Sergei789, Вы очень проницательны!
  • Андрей Кучумов
    02 июня 2013, 17:17
    Убрать от экрана можно лишь одним способом: завести бота,
    который хотя бы рутину может делать.
    • Ирина Яковлева
      02 июня 2013, 17:58
      Андрей Кучумов, какой бот с ее неделей в рынке?! она же его если что, отключить не сможет (как в одной истории). )))
  • Антиинвестор
    02 июня 2013, 17:26
    Чем себя убрать от экрана? — А зачем убирать себя от экрана… следите за рынком как он ведёт себя в то или иное время, это и будет служить вашему дальнейшему его пониманию.
    Зарабатывать на РЫНКЕ это вообще реально? — Конечно реально, вот вы же заработали за неделю :), сложно но реально!
  • ac44
    02 июня 2013, 17:29
    торгуйте опционами, и будет вам счастье с психическим здоровьем )
  • Антиинвестор
    02 июня 2013, 17:32
    И ещё, если вы так сильно переживаете трейды значит сумма в 500 тыр для вас значима и её надо уменьшать. Я бы советовал на ФОРТС 50 тыр. и по одному контракту ликвидными фьючами тренироваться!
      • Oksana
        02 июня 2013, 18:36
        OxanaTreider, как то неважно это- не разрешили; запретили покупать. Получается, коллективная торговля и все торговые решения должны быть одобрены?
        Боюсь, тогда опыт долго будет добираться до вас,
        В любом случае- успехов в начинании!!!
        • Oksana
          02 июня 2013, 18:39
          Заведите свои личные деньги на фортс, немного. И тренируйтесь на одном контракте, никого ни о чем не спрашивайте…
          Заодно и шорт попробуете, а это полезно- в обе стороны уметь смотреть
          • Oksana
            02 июня 2013, 20:24
            OxanaTreider, «Угольщиков и энегретику запретили покупать»
            А кто ж тогда вас так контролирует?
  • Hedgehog
    02 июня 2013, 17:54
    «Опыт работы на рынке 0 лет», «Итого я в плюсе ура!»
    Прежде всего успокоиться и осознать, что так будет не всегда :). Дур… сорри, новичкам везет. Но не долго. Правильный был совет — поторговать одним контрактом. Годика, так, 3-4, затем можно брать плечи, осваивать опционы. Что касается заработка, то из того, что до 90% трейдеров теряют, по-крайней мере первые годы, делайте выводы сами.
  • Lamba Urus
    02 июня 2013, 17:55
    оксана трейдер пхахаха овца
  • Ирина Яковлева
    02 июня 2013, 17:56
    Про хедж фРТС тут smart-lab.ru/blog/122252.php
  • Arhilamer
    02 июня 2013, 18:05
    OxanaTreider
    В свои 23 года сразу на ФОРТС подсесть — жестоко.
    Как бы разводом с мужем не закончилось.
    Я в свои 24 стартовал на Форексе, а лишь потом перешел на «могущественный» ФОРТС.

    — Я так понял на ваши 500 000 там вся родня торгует)))
    — в БКС выбрать тариф самый дешевый. Сам на нем. Для ФОРТСА тариф не играет особой роли.
    — Выберите план действий. Типо, что я буду делать когда цена подойдет туда и где поставлю стоп (1/3-1/4 от профита). Сработал не сработал решит рынок.
    — Акции хеджируют фьючами. Фьючи хеджируют корелирующими инструментами в обратную, типо фРТС-СИ.
    — Уберечь от экрана занятным делом, желательно вне дома. Дома так и будет тянуть в рынок.
    — Естественно влезать в рынок как минимум половиной, остальную использовать на доливку, по типу если лонганули на 132-133 фРТС и щас в лосях, то лонгуйте на уровне 128-129. 131 Вам выдаст в б/у. А там по ситуации.
      • Arhilamer
        02 июня 2013, 18:54
        OxanaTreider,
        Да лучше позвонить в БКС по 8-800… Но насколько я помню «БКС спекулятивный» он называеться.
  • FonSmirnov
    02 июня 2013, 18:14
    Вот читаю я автора, читаю комменты. И всё больше мне это напоминает ситуацию, когда папик купил своей молодой любовнице из мытищ феррари. А у неё права 2 месяца как. И вот она всем своим подружкам рассказала, а те дают ей советы как машиной управлять надо (потому как что-то где сами слышали или видели). А если она поставит на ней царапину, то папик сказал, что отберет и больше не даст кататься. Ржака какая-то одним словом.
      • FonSmirnov
        02 июня 2013, 18:43
        OxanaTreider, так звучит красивее. контрастнее и доходчивее для масс.
          • FonSmirnov
            02 июня 2013, 18:52
            OxanaTreider, конечно не откажешься. я бы удивился :-)
    • Артем Пименов
      02 июня 2013, 20:24
      FonSmirnov, боюсь, что твоей любовнице никогда не видать феррари ) расслабься, будь проще и не завидуй )
      • FonSmirnov
        02 июня 2013, 20:40
        Артем Пименов, слышь, мальчонка, ты советы оксане давай когда расслабляться, а когда напрягать… ся :-)
  • Aziz4ig
    02 июня 2013, 18:16
    1) Зарабатывать реально!
    2) Убери все лишнее, чем не пользуешься или не знаешь как пользоваться.
    3) Хеджироваться можно опционами.
  • FanatikBMW
    02 июня 2013, 18:18
    я в а… хуе
  • Aziz4ig
    02 июня 2013, 18:18
    А также, не забываем про стопы, риски и определенный для себя процент после которого можно уйти и отдохнуть! Помните, что 10-30% в месяц (стабильно) уже является граалем!
  • dimfort
    02 июня 2013, 18:18
    Привет, Оксана. Тариф лучше выбрать, где меньший процент берется за оборот, по-моему, называется профессиональный. Хэджировать риски в бумагах ФОРТС я бы посоветовал Вам пока не заморачиваться — депо 500 тысяч недостаточно большое для этого, это когда счет пойдет на миллионы, тогда да. Лучше заведите через Квик 50 тысяч на ФОРТС и попробуйте торговать опционами, как акциями интрадей, прибыль будет гораздо больше. С 50 тысяч реально делать 20-30 тысяч в день. Например, в понедельник всяко будет отскок, так как стата у Китая была хорошая. Если Азия и нефть будут зеленые, возьмите утром 135 колов и как рынок подрастет к вечеру продадите, ощутите прибыль, которая Вас порадует. Но все заводить на ФОРТС не надо там риски велики, 450 тысяч оставьте на ММВБ и торгуйте акциями, помня о сезонных изменениях: осенью-зимой растем, весной-летом падаем, посмотрите графики месячные за год-два тенденцию поймете, в акциях хотя и заработки небольшие, зато быстро все не потеряете. К аналитикам относитесь со скепсисом, лучше посматривайте на сайт Stock Futures, если Европа растет, то и мы расти будем, падает, то и мы припадем.
  • Nevermore
    02 июня 2013, 18:20
    Вы сольёте за полгода, помните об этом.
  • Di-trader
    02 июня 2013, 18:28
    Вот интересно, из всех кто дал советы сам кто-то реально зарабатывает? (Никого не хочу обидеть этим вопросом)
    • ML1210
      02 июня 2013, 18:31
      Di-trader, Или имеет депо больше 500000? :)
  • А.Н Н
    02 июня 2013, 18:31
    Купите бесперебойник электричества, запасной канал интернета.Что бы при непредвиденных обстоятельствах не паниковать.
  • gari
    02 июня 2013, 18:31
    Не забывай ставить стопы, иначе у меня заработка не будет :)))))
      • gari
        02 июня 2013, 19:02
        OxanaTreider, нет не я, мой профиль только РИ торговать.
  • FonSmirnov
    02 июня 2013, 18:58
    Народ, ну что вы ей Богу… Хочет девчонка дорогое непопулярное среди нынешних чик хобби, пусть занимается. Все в кафе сидят с айфонами, разговаривают про то как кто у кого и почем. А она расскажет, что на бирже торгует. У тупых подруг шок случится, зауважают, сплетничать будут. Это ж популярность в их женских кругах и молва, как о нестандартном хобби. Трейдинг в данном случае, как сумочка луи витона, только дороже и навороченнее :-)
    • FonSmirnov
      02 июня 2013, 18:59
      FonSmirnov, Раньше машины то водили в основном мужчины. Женщина за рулем была редкость. А сейчас одни ТП и обезьянки за рулем, обгоняющие на скорости с телефоном в одной руке. Потому что модно. Так и трейдинг для неё. Не надо советовать, пусть сама научится, а мы паржОм :-)
        • FonSmirnov
          02 июня 2013, 19:16
          OxanaTreider, а каким образом стаж в 5 лет отражает твои интеллектуальные способности? :-)
            • FonSmirnov
              02 июня 2013, 19:38
              OxanaTreider, Ну всё… Если еще и катером управляешь и на северном полюсе была, то это уже гарантия успеха на фондовом рынке… Еще Ларри Вильямс писал «Если вы умеете управлять катером и были на северном полюсе, то вам гарантирован успех на фондовом рынке»! :-))))
        • gari
          02 июня 2013, 19:18
          OxanaTreider, открою маленькую тайну- РЫНОК ДВИЖЕТСЯ НА СТОПАХ а не от того что покупают или продают.
      • Ирина Яковлева
        02 июня 2013, 22:56
        FonSmirnov, Эээ! потише будь! На бирже вообще-то нет разделения по половому признаку. Тут пофиг у кого бабло отбирать. Так же и по поводу машин (вождения)… некоторые девушки фору могут дать такого, что не угонишься!
        Так что попрошу без оскорблений!
        • FonSmirnov
          03 июня 2013, 00:12
          Ирина Яковлева, только таких девушек процента 3 от общего числа девушек за рулем. Можно интерпретировать как шум и округлить до 0 :-)
      • FonSmirnov
        02 июня 2013, 19:06
        OxanaTreider, могут. Но только те, кто всерьез относится к начинаниям. Всерьез — это читать книги, записаться на семинары к профессиональным преподавателям, закончить годичные курсы в каком-нибудь университете на профильной кафедре. Подготовиться серьезно… А писать на смарт-лабе «Привет, я новая супер-трейдерша. Мне муж дал 500 тысяч для торговли, но отберет если что. Научите меня торговать» можно только сидя в кафешке с подружками, и с понтом дела говорить, что общаешься с «профессионалами» на специализированном сайте для трейдеров только ради понта.
        • kisinka
          02 июня 2013, 19:15
          FonSmirnov, В какой книжке Вы прочитали что трейдинг только для мужчин? И водить автомобиль — не прерогатива мужчин.
          Интересно а над мужчинами стилистами или шеф-поварами Вы тоже ржОте?
          • FonSmirnov
            02 июня 2013, 19:17
            kisinka, шеф-повар вполне мужская профессия. Особенно на флоте быть коком. А вот стилист — мягко говоря профессия гейская.
            • kisinka
              02 июня 2013, 19:41
              FonSmirnov, Я пыталась Вам сказать что не бывает профессий мужских и женских.
                • FonSmirnov
                  02 июня 2013, 19:49
                  OxanaTreider, kisinka, вам в Pussy Riot надо или в Femen записаться… Феминистки, хотя как дело касается денег, то у мужчин одна только профессия — деньги вам давать и на шее катать и здесь уже никакого равенства? Хы-хы.
                  • kisinka
                    02 июня 2013, 19:53
                    FonSmirnov, феминисткой себя не считаю. зарабатываю сама.
                    • FonSmirnov
                      02 июня 2013, 20:09
                      OxanaTreider, линейку вам подарить надо. Зачем? Додумйте сами :-)
              • FonSmirnov
                02 июня 2013, 19:48
                kisinka, Сталь плавить умеешь? :-) Много женщин знаешь, которые сталь плавят? в Формуле 1 женщин-пилотов чой то я тож не видел. А вот цирюльником быть — это да… :-))))
                • kisinka
                  02 июня 2013, 19:55
                  FonSmirnov, не умею. А Вы?
                  • kisinka
                    02 июня 2013, 20:42
                    и тишина… ушел учиться плавить сталь…
        • newgrunge
          02 июня 2013, 19:17
          FonSmirnov, ты походу жалеешь, что ее муж не твой.
          • FonSmirnov
            02 июня 2013, 19:18
            Д.И, гы :-) ну ты дурень
          • FonSmirnov
            02 июня 2013, 19:39
            OxanaTreider, в серьезность верю. в потенциал — нет :-)
        • Артем Пименов
          02 июня 2013, 20:11
          FonSmirnov, вы думаете это поможет лучше торговать?
        • Артем Пименов
          02 июня 2013, 20:12
          FonSmirnov, посоветуйте книгу, по которой можно научиться — я сам с удовольствием прочитаю )
      • FARTER
        02 июня 2013, 19:24
        OxanaTreider, Ваши топики уже набирают «плюсов» больше, чем топики Василя Олейника(можете смело похвастаться этим своим подругам). Это уже Ваш первый, маленький успех! Держите нас в курсе своей ситуации и далее радуйте своими дальнейшими успехами. Удачи от души!
  • vladimir55
    02 июня 2013, 19:10
    Автоматизированный МНОГОУРОВНЕВЫЙ ТРЕЙДИНГ без плеча, с учетом МАРЖИ БЕЗОПАСНОСТИ, достаточен для получения дохода без всяких хлопот.
      • vladimir55
        02 июня 2013, 20:51
        OxanaTreider, постарайтесь осмыслить сам метод.
        Торговать можно и вручную, пока не надоест.

        Для справки:
        У Грэхема этот метод называется ИНВЕСТИЦИОННО- РАСЧЕТНЫЕ СХЕМЫ (formula investment plans).
        Удачи!

        P.S.
        И не играйте на рынке в казино.
  • Венерыч
    02 июня 2013, 19:18
    наивная, все впереди детка.
      • FonSmirnov
        02 июня 2013, 19:50
        OxanaTreider, лучше к родам готовься. Там стресс серьезнее для женского организма :-)
  • Treidun
    02 июня 2013, 19:49
    В основном здесь всегда говорится о 2-х способах отрыва от экрана:
    1-опыт, года…
    2-заиметь ещё маленький счёт для съёма жадности (торговли на всю котлету)
    • Treidun
      02 июня 2013, 19:52
      третий вариант — роботы
      • Treidun
        02 июня 2013, 20:10
        OxanaTreider, действуйте Миледи ). Время-деньги…
  • Артем Пименов
    02 июня 2013, 20:08
    вот интересно… из тех, кто тут советует… какой процент тех, кто когда-нибудь работал с депо от 500 тыс и выше?
    p.s. не хочу никого обидеть, просто интересно.
  • Артемий Вяземский
    02 июня 2013, 20:21
    Оксана, здравствуйте!
    1. Тариф «профессиональный».
    Подключите ЕБС (единый брокерский счет) позволит пользоваться фьючами без перевода средств м/у площадками, но нельзя будет пользоваться опционами.
    2. Хеджировать фьючами на те же бумаги, поэтому лучше брать ликвидные бумаги. Опционы на РФ лучше изучать и торговать отдельно.
    3. Рекомендую обучатся последовательно: акции-фьючи-оцпионы и не мешать.
    4. В БКС есть учебный центр, в некоторых городах очень даже приличный, где действительно помогут научиться. Про Питер ничего сказать не могу.
  • musclelay
    02 июня 2013, 20:59
    Оксана, добрый вечер! :)

    1. Старт или Профессиональный, пока без разницы.
    2. Хеджировать бумаги лучше фьючерсом на индекс РТС — отличная ликвидность + одновременно страхуете риск обесценивания рубля, что немаловажно.
    3. Убирать себя от экрана первоначально сложно, так как все очень интересно, проходили такое :) Но лучше всего торговать и смотреть за бумагами в самые активные часы — с 10 до 12 и с 16-30 до 19 часов. На остальное время просто планируйте другие дела.
    4. Зарабатывать реально, но не сразу. Приготовтесь к потерям морально, они рано или поздно будут. И поэтому выведите пока 400 тысяч оборатно! И пополняйте каждые полгода на 100 тысяч, если не разочаруетесь в рынке, — такое бывает первый год у многих.

    По БКС. В целом — нормальный брокер (сам работаю). Берите максимум бесплатного, и не только у них. На финаме есть неплохие бесплатные онлайн вебинары. И читайте классическую литературу по рынку.

    В ежемесячных отчетах (скачивать через личный кабинет) можно посмотреть все сделки и сделать работу над ошибками, также увидете все комиссии и сборы. Внимательно проверяйте анкетные данные (там же, в ЛК), чтобы брокер не подключил «лишние» услуги и не брал плату (бывало).
    Ведите торговый дневник.
    Пишите в ЛС, подскажу, чем смогу.

    Удачи! Питеру привеееет! ;))
  • Андрей Приходько
    02 июня 2013, 21:16
    Оксана где твоя уверенность? Почему задаешь такие вопросы«Зарабатывать на РЫНКЕ это вообще реально?»Тебе нужно выработать в себе инстикт убийцы… чужих депозитов.И еще запомни, что рынок может быть дольше не логичен, чем ты кредитоспособна.Поэтому убыток нужно резать сразу, не пытаясь его пересидеть
      • Андрей Приходько
        02 июня 2013, 21:49
        OxanaTreider, главное нужно сначала научиться не терять.Потом понять сколько ты сможешь на это времени в день тратить.
  • Aleks-andr
    02 июня 2013, 21:17
    Оксана я вам давал совет, повторю еще раз. Не спешите переходить на Фортс, почему? объясняю Там маленькое ГО поэтому на первых порах вы не сможете контролировать риски особенно на фьючерсе РТС. Это чисто психологически у вас будет иллюзию создавать. Вы купили 1 контракт РТС (RI) подумаешь 7500р внесли, а это равносильно что вы акций купили на 86000р и вы не заметно для себя перейдете на 2, 3 5 контрактов (кажется денег для этого много не надо) в этом то и кроется риск. Несколько стопов подряд и ваш депозит прилично похудеет. На первые полгода-год я еще раз рекомендую купили набор акций на 100 т.р (я вам рекомендовал, можете свой) упали в пятницу докупили (например я покупал Русгидро по 0,52 упали, я не продавал(не надо боятся что они упали в цене) купил еще по 0,48(средняя 0,50) упадут еще на 5% до 0,44 куплю еще( будет средняя 0,48), отскочат ( не бойтесь, рынки всегда отскакивают) до 0,48 продам 1/3 и т.д) В чем смысл? Вы не совершаете частые сделки?(не кормите брокера, не переживаете за просадки рынка наоборот, это хорошая возможность купить ниже и главное приобретаете опыт. А через год тоже самое на Фортсе.
  • Добрый Мальчик
    02 июня 2013, 21:33
    Предыдущий автор прав 100%!!! Не суйтесь на ФОРТС!!! Без штанов оставят!!! На ММВБ хотя-бы можно долгосрочным инвестором стать в случае неправильных входов. А на ФОРТС ничего исправить будет невозможно!!!
      • Smile
        02 июня 2013, 22:02
        OxanaTreider, «Чем себя убрать от экрана?»
        А в чём проблема?
          • Smile
            02 июня 2013, 22:30
            OxanaTreider, Как вариант диверсификация по инструментам, по ТФ, по стратегиям.
            А вообще можно просто заниматься своими делами, но для интрадея это не всегда подходит. Тогда нужно смотреть ваше время максимальной концентрации и периодически делать упражнения на расслабления. Помогает сохранить силы.
              • Smile
                02 июня 2013, 22:38
                OxanaTreider, тогда не должно быть проблем.
  • Aleks-andr
    02 июня 2013, 21:42
    На Фортсе большинство безбашенные (работают с МАХ плечом), потому и сливают. Статистика что большинство теряют деньги, это оттуда, на ММВБ другая!
  • Ask
    02 июня 2013, 22:07
    Понаблюдаю за успехами (надеюсь) новичка. Советов уже более чем достаточно, добавить нечего, а вот вопрос задам.
    Оксана, у Вы готовы к тому, что рынок за месяц снизится на 25%, а через месяц еще на 25%? И как Вы отреагируете на аналогичный рост? И еще, сможете ли Вы торговать после сильного изменения цен, если цена после этого не будет сильно изменяться в течении полутора лет?
      • Ask
        02 июня 2013, 22:18
        OxanaTreider, Сложность может быть в выходе из позиции, когда кэша уже нет, а цены все ниже и ниже.
          • Ask
            02 июня 2013, 22:33
            OxanaTreider, Каждый поступает по своему, один пересиживает, другой режет убыток. Речь немного о другом. Надо точно знать, что делать, если рынок сильно двинули и быть к этому готовым.
      • Ask
        02 июня 2013, 22:23
        OxanaTreider, Я торговал в 2008 году и помню еще не такое падение. Надо быть готовым к таким изменениям.
  • Ask
    02 июня 2013, 22:29
    А до этого был бешенный рост в течении нескольких лет
      • Ask
        02 июня 2013, 22:37
        OxanaTreider, Полные штаны )
  • gerak
    02 июня 2013, 22:49
    сольешься вот правда жизни, будешь по прежнему у мужа брать на платишки, причем он тебе каждый раз при случае будет напоминать о том как не вышло.
    • FonSmirnov
      03 июня 2013, 00:17
      gerak, зря ты это сказал… Сейчас вся бабская половина смартлаба тебя заминусит. им женская логика и гордость не позволит признать чужую правоту относительно их действий :-)
  • Ирина Яковлева
    02 июня 2013, 23:08
    На самом деле у Оксаны сейчас нормальный стандартный период, который ей просто надо пережить.
    Я в первые полгода сама не могла отлипнуть от ноута. Переживала, что если вот щас отойду, цена уйдет в другую сторону и я не смогу вовремя среагировать. Когда отходила, просила своих близких, чтобы они контролировали и если что, мне сообщали (с самого начла не использовала стопы… и зря… щас уже привыкла без них и лучше захеджусь, чем стоп поставлю). троговала внутри дня… на м5-15.
    Потом со временем успокоилась. Перешла на н4. Но то, что щас переживает автор, очень знакомо. Главное ей не сгореть… побороть свои эмоции и включить голову. Потом все по полочкам само разложится.
    • gerak
      02 июня 2013, 23:15
      Ирина Яковлева, ты где торговала, а где торгует она, у тебя какой депозит был, а какой у неё, образование опять же и.т.д
        • gerak
          02 июня 2013, 23:26
          OxanaTreider, не неправда, исправлять не хочется, что вы называете учебой, где учат полгода?
            • gerak
              02 июня 2013, 23:45
              OxanaTreider, это не учеба, так развлекуха
            • FonSmirnov
              03 июня 2013, 00:18
              OxanaTreider, а ха-ха-ха-ха… Вари борщ, женщина! :-)
        • Ирина Яковлева
          02 июня 2013, 23:43
          OxanaTreider, 6 месяцев на демке?
      • Ирина Яковлева
        02 июня 2013, 23:41
        gerak, ну да, согласна… разные факторы и с таким депо я конечно не стала бы торговать на начаьных этапах. Мне как-то сразу внушили, что нужно начинать торговать такой суммой, которую не жалко было бы потерять. 500 т.р это слишком для обучения. Не дай Бог, тильт и хана депозиту.
        • gerak
          02 июня 2013, 23:44
          Ирина Яковлева, потому и говорю направленная торговля убьет депозит на фьючах быстрее, на бумагах медленнее ну или муж остатки отберет, нет шансов.
          • Ирина Яковлева
            02 июня 2013, 23:54
            gerak, бесполезно сейчас все то, что ты ей говоришь. Оно воспринимается с ее стороны как негатив. Не надо ничего советовать. Она должна сама себе набить шишки. Только так поймет и придет к правильному выводу.

            Единственно что хочу сказать, чтобы не действовала по чужим советам в торговле. Только своей головой должна думать.
            Попадешь в просадку или сольешь, за тебя советчик отвечать не будет. Поэтому включай свой мозг, а не чужой.
              • gerak
                03 июня 2013, 00:04
                OxanaTreider, бить будете?
                  • gerak
                    03 июня 2013, 00:15
                    OxanaTreider, а на демке вы на какую машину заработали?
                      • gerak
                        03 июня 2013, 00:44
                        OxanaTreider, получается не много, вот если б на демояхту и на демовиллу
              • Ирина Яковлева
                03 июня 2013, 00:18
                OxanaTreider, ))) нормально! мне вообще говорили первый год почти каждый день «ты сольешь! ты скоро все сольешь!!! Ну как дела?! слила? Нет? Ааа! Ну подожди… скоро будет!» Очень сильно на них злилась. Потом забила. Начала говорить «а вот хрен вам по всей морде, а не слив!». Было конечно, что попадала в просадки большие, но тут факторы дугие (слушала чужие советы и начала торговать роботом, который по мартин гейлу). А так… ни разу депо пока не слито… тьфу… тьфу.
                Но все равно, я бы на твоем месте большую часть депозита вывела и торговала хотяб тыщ 150. 500 для начала это много.
              • Ирина Яковлева
                03 июня 2013, 00:20
                OxanaTreider, на самом деле он тебе зла не желает и говорит правильные вещи. Ты просто в силу своей неопытности, этого пока не понимаешь. Это ничего страшного… потом поймешь. Всему свое время :)
            • FonSmirnov
              03 июня 2013, 00:19
              Ирина Яковлева, Я против. Её надо затроллить и поиздеваться. Так оно лучше доходит.
              • Ирина Яковлева
                03 июня 2013, 00:27
                FonSmirnov, ))))))Вот садюга! А на аве такой миленький!
                Хочешь устроить «курс молодого бойца?!» ))
                Да дойдет до нее и без вас. Рынок все по местам расставит.
                • FonSmirnov
                  03 июня 2013, 00:30
                  Ирина Яковлева, Ириночка, ты опытная женщина. Хочешь сказать тебе легко всё далось? Я за обучение, за старания. Каждым делом должен заниматься профи или стараться быть профи. А 3 мес на джемо счете, куча сообщений про деньги мужа и горы пафоса с самовозвышением. Вот я против такого. Реально ощущение болтовни подружек в кафе с понтованием. Одна новым айфоном. другая новыми туфлями, а третья называет себя трейдером. Пусть учится и познает радость через боль :-)

                  P.S. Ты одна из немногих, кто понимает что такое веселый добрый троллинг молодого мясца :-)
                    • FonSmirnov
                      03 июня 2013, 00:43
                      OxanaTreider, :-) мне просто нравится издеваться над маленькими конфетными девочками, которые изо всех сил пытаются доказать этому жестокому миру, что они годятся на что-то серьезное в мире мужских дел.
                  • Ирина Яковлева
                    03 июня 2013, 00:59
                    FonSmirnov, )))конечно понимаю, потому что надо мной еще похлеще издевались. Такой моральный прессинг прошла, щас вот это тут, цветочки.
                    так что далось и дается до сих пор мне совсем не легко.
                    Ладно, пусть учится.
                    • Smile
                      03 июня 2013, 01:01
                      Ирина Яковлева, в реале или на смарт-лабе издевались?
                      • Ирина Яковлева
                        03 июня 2013, 01:06
                        Smile, на смарте уже я издевалась))
                        нет, то другой… мой самый первый форум был, где собственно меня и научили основам торговли. И кнутом и пряником. Рыдала перед ноутом почти каждый день… вот такую моральную подготовку походила)))
                        • FonSmirnov
                          03 июня 2013, 01:08
                          Ирина Яковлева, вот это тру!
                          • Smile
                            03 июня 2013, 01:22
                            FonSmirnov, для таких инвалидов как ты то конечно тру!
                            • FonSmirnov
                              03 июня 2013, 01:52
                              Smile, инвалид тот, кто тебя зачал не проверив изделие номер 2.
                              • Smile
                                03 июня 2013, 01:55
                                FonSmirnov, что и требовалось доказать.
                                • FonSmirnov
                                  03 июня 2013, 02:00
                                  Smile, не требовалось. любой без доказательств по тебе увидит ошибку природы.
                        • Smile
                          03 июня 2013, 01:19
                          Ирина Яковлева, "… Рыдала перед ноутом почти каждый день… вот такую моральную подготовку походила)))"… и кажется что весь мир против тебя.
            • gerak
              03 июня 2013, 00:02
              OxanaTreider, хорошо хорошо. вот то что вы так быстро заводитесь, это не плохо, но вот в трейдинге это тоже лишнее, один из факторов приводящих, ну вы поняли
                • gerak
                  03 июня 2013, 00:13
                  OxanaTreider, заметьте, не я это сказал
            • FonSmirnov
              03 июня 2013, 00:21
              OxanaTreider, У тебя нету! :-) Лучше учись вкусно готовить. По природе в этом у тебя лучше получиться должно.
    • FonSmirnov
      03 июня 2013, 00:15
      Ирина Яковлева, лучше вообще обезъянам с гранатой не соваться туда, где им по природе противопоказано быть :-)))
    • FonSmirnov
      03 июня 2013, 01:07
      OxanaTreider, ну вот. ну как так то фотки нет?..

      а почему ты думаешь, что угроза «отключения» должна насторожить? :-)
        • FonSmirnov
          03 июня 2013, 01:22
          OxanaTreider, Понятно. Чего ж тут непонятного то. Ладно, давай дружить и вести нормальный диалог! :-)
  • sett44
    03 июня 2013, 01:26
    450 000 р в банк на депозит
    50 000 р на слив-учёбу.
  • dmitry sergeev
    03 июня 2013, 01:50
    Оксана, скоро начнете сливать свой депозит. Хотите совет как сделать? найти хорошего преподавателя или курсы и не пожалеть денег на обучение. Это вам будет дешевле, чем слитые 500 тыр
    • FonSmirnov
      03 июня 2013, 01:54
      Дмитрий Сергеев, сие предложение не будет воспринято. уже пробовали.
      • dmitry sergeev
        03 июня 2013, 02:00
        FonSmirnov, кто пробовал и что именно?
        • FonSmirnov
          03 июня 2013, 02:05
          Дмитрий Сергеев, некоторые читатели и комментаторы данной статьи. альтернативные способы не слить депо.
          • dmitry sergeev
            03 июня 2013, 02:10
            FonSmirnov, моё мнение такое — трейдингом особенно фьюч РТС нужно либо заниматься профессионально и полностью с головой в это уйти, либо даже не начинать торговать. Как хобби и приятный дополнительный доход — такого не будет :) Вот что будет в реальности — это слитый депо, поверьте)
            • FonSmirnov
              03 июня 2013, 02:15
              Дмитрий Сергеев, Да я то согласен. Это дамочка не понимает.
            • gerak
              03 июня 2013, 02:19
              Дмитрий Сергеев, ерунда, трейдингом можно заниматься когда угодно, где угодно и в качестве хобби и проффесионально,
              • dmitry sergeev
                03 июня 2013, 02:24
                gerak, конечно можно) Главное какой будет от этого результат…
                • gerak
                  03 июня 2013, 02:29
                  Дмитрий Сергеев, конечно главное, просто свой опыт так сильно обобщать не надо, просто у вас по другому не получается
                  • dmitry sergeev
                    03 июня 2013, 02:42
                    gerak, я имел ввиду, что в трейдинге нужно стать профессионалом, чтобы торговать успешно. Если подойти к этому посредственно «между делом», «как хобби в свободное время», то слив рано или позно обеспечен. Об этом говорит не только мой опыт, это факт. Дилетанты тут обречены. А уже заниматься этим можно и где угодно и когда угодно и профессионально и на деске и дома и параллельно основной работе.
                    • gerak
                      03 июня 2013, 03:15
                      Дмитрий Сергеев, такой же факт, что слив обеспечен всем вне зависимости от вашего профессионализма и такой же точно факт, что, что бы торговать успешно совсем не обязательно быть профессионалом в вашем понимании конечно, и прекрасно торгуется и между делом и как хобби и в свободное время.
  • SMA
    03 июня 2013, 07:21
    коменты даже читать не стал!!! ТАк дорогая моя, судя по вопросам, в рынке Ты не бум бум, по этому депо резко сокращай до 30 т. руб, и начинай учиться, времени закладывай где то лет 5 примерно, убытков как минимум один раз по 30 т.руб, про прибыль забудь!!! пока только учиться учиться и учиться! главное наблюдай сейчас за своими эмоциями, и начинай разбирать их по полочкам, а точнее себя по косточкам, на рынке тебе придется прожить минимум две жизни за эти 5 лет(эквивалентный скачек в развитии)! Платное обучение биржевой торговли не проходи, все равно придется учиться самой, не кто тебя не научит и не даст тебе рабочую систему, все придется делать самой!!! Для начала посмотри семинары Герчика, на ютьюбе, почитай Горчакова, это просто что бы хоть какое то представление о торговле сложилось!!! С работы не в коем случаи не уходи или закладывай много денег себе на жизнь, сразу учись экономить и забудь про дорогие покупки!!! Деньги не кому в управление не давай, хотя бы пока, пока еще не в тянулась и не понимаешь кому можно отдать а кому нельзя)), потом все равно поймешь что не кому нельзя))! Старайся сама просматривать по 10 графиков в день как минимум! Графики важнее всего, в фундаментал пока не лезь, в него только после того как начнешь хоть что то понимать в графиках!!! ну так то пока все, если что пиши))
    P.S. Всегда помни РЫнок это самый тяжелый и рискованный способ заработка!!! самый простой способ потерять семью(
    • Андрей Палий
      06 июня 2013, 21:11
      SMA, это либо чокнутая либо пропагандист нанятый лохов на биржу привлекать
  • Кобкина Лада
    03 июня 2013, 09:01
    1. самый дешевый тариф — Профессиональный. Старт — доступен только клиентам, впервые открывающим счет в БКС, если у вас уже есть брок.счет в компании он вам не доступен. Еще рекомендую присмотреться к новым тарифам группы Смарт (это коробочный тариф, на котором вы получаете множество доп услуг компании бесплатно).
    2. Фьючерсом на данные акции. Если собираете портфель в пропорции как индекс, то можно фьючерсом на индекс и на рубль-долл.
    3. Только тренируя силу воли. Как вариант, можно подключить в компании услугу «смс информирование» (она доступна на всех тарифах, настраивается вами в квике, даже в офис обращаться не надо). Благодаря услуге будете получать смс когда заявка исполнилась, сделка, цена достигла определенного уровня и и.т.д. Терминал можно будет реже открывать.
    4. Да, можно, но со временем. Вы молодец, что не Лехи е в опционы, не торгуете на все плечи и не гонитесь за большими прибылями. Это основные ошибки новичков. Вас верно посоветовали сосредоточиться на борьбе с рисками, ставить стопы. Ограничила риски — получите больше шансов быть стабильно в плюсе.
  • calnago
    03 июня 2013, 11:09
    самый дешевый тариф---
    бедным раздай, убиваешь сразу двух зайцев: быстро и без нервов, хоть на таблетках сэкономишь, так проще будет… да и зачтётся потом… Боженька не забудет…
      • calnago
        03 июня 2013, 11:24
        OxanaTreider, мне по-… что ты об мне думаешь, это правда жизни, если тебе кажется жестоко---это твои проблемы…
          • calnago
            03 июня 2013, 13:38
            OxanaTreider, бред---этот все, что ВЫ написали в своем посте, свои определения в отношения меня оставте при себе, я Вас ни как не оценивал.хотите дельный совет: смотрите вебинары от Ланы из Мируса, используйте в работе Market Profile, авось, что-нибудь получится…
  • Olga
    03 июня 2013, 11:46
    Оксана, держись!!!
    Советов уже надавали, а думать все равно тебе!
    Главное-не сдавайся!!!
  • Лузинг
    03 июня 2013, 12:23
    Оксана, на самом деле очень большая сумма для начинания, разделите ее на два счета, как вам советуют профи, 50 и 450, и на меньшем попробуйте поработать с большим риском — прочувствуйте потерю денег, подводные камни рынка, риски связанные с каждым инструментом, на котором вы хотите работать.Для меня, например это был более короткий путь обучения. Вы быстрее поймете ваше ли это вообще. И еще хочу сказать, не слушайте про слив, у каждого свой путь, у меня уже первый год работы принес 60т.р. в среднем в месяц и дальше заработок увеличивался. А убыточный год случился на седьмой год пребывания в этом бизнесе. Эта работа слишком специфичная, вы должны это понять как можно скорее)))
    • gerak
      03 июня 2013, 14:22
      Eva2004, а что ты ей не расскажешь как ты почти все слила вначале?
      • Лузинг
        03 июня 2013, 15:11
        gerak, так об этом то и речь, что именно слив помог мне начать зарабатывать. Если Оксана сольет 50тр, что-то поняв 450 у нее в загашнике останется. Народ слишком пугает сливом, давая понять, что это удел лузеров.
  • Чеширский
    03 июня 2013, 13:36
    В обычной жизни, человек, инстинктивно старается избегать стрессовых ситуаций, рынок это прежде всего эмоции и фактически каждодневная доза стресса, даже при позиционной торговле.
    Как вы ведете себя при постоянном стрессе? не повлияют ли ваши эмоции на более важные аспекты вашей жизни?
    Может ну его этот рынок)))
  • corsair
    06 июня 2013, 18:17
    1. Акции без техники и фундаментала — только факт и явные движения вверх Только в акциях можно немного расслабиться иногда и сделать реальный перерыв при необходимости. И они, при даже самом неблагоприятном исходе, остануться с вами.
    2. Исключить продажу без покрытия. Исключить заемные средства ( плечи).
    3. Не рассчитывать на то, что другие хоть на чуть-чуть глупее вас.
    4. Покупай дешево — продавай дорого… Это, кстати, не всегда относится к
    нашему рынку — многие умирают не дождавшись «совсем дешево». Т.е. терпеть и ждать шанса, ибо нижние границы нашего рынка еще никто не щупал…
    5. Торговать только на НЕБОЛЬШУЮ часть депозита ( 10-15%).
    6. Не верить ничему и никому — для этого нужен опыт.
    7. Всегда быть готовым к худшему, т.е. и к лучшему тоже.
    8. Стопы? Не верю, особенно когда они близко.А дальние и не нужны вовсе.
    9. Всегда помните, что все ваши действия и позиции видны тем, кому это нужно. Вы же видите только себя. Т.е. рассчитывать надо только на то, что ваши действия при любом раскладе будут избыточно защищены ( а это достигается не всегда только стопами).
    10. Не делайте резких и частых движений на «тухлом» рынке с небольшими объемами — это контрпродуктивно.
    11. Опыт???!!! Для этого нужно много времени и мало депозита — все равно сольете. Это не пожелание, а реальность. Опыт — есть учеба. А за учебу надо платить. Платите же по минимуму… Вот это и есть пожелание!
  • DARSZ
    08 июня 2013, 00:27
    Вы главное не суетитесь, Вам 23, значит наслаждаться этой байдой Вам предстоит лет… ну пускай будет 70-90, всё успеете, всё попробуете. Семью только не похерьте это важнее.
      • corsair
        22 июня 2013, 21:47
        OxanaTreider, надеюсь, с вами все в порядке? Держитесь?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн