Головин Евгений
Головин Евгений личный блог
30 мая 2013, 16:36

Долгожительство на ФОРТС

*на правах беслатной рекламы, прости Тимофей*

Мало кто когда либо задумывался почему, собственно 90% людей теряют деньги на рынке. Ответ один, навеенный постом уважаемого Гнома. Вспомните 2008 год, почти все клиенты работавшие с плечом потеряли все. Выжили единицы, ликвидность исчезла, ценообразование стало неадекватным. 
Я прекрасно помню котировки по пционам на центральном страйке бид 400 оффер 3000 итд. Как хочешь так и торгуй. Спрэд на фьючерсе РТС составлял до 400!!! пунктов и это не кромешный кошмар а история, которая учит.

Я много раз слышал от клиентов просьбу о том, мол последите за моей позицией, подскажите, в чем я ошибаюсь где мои риски. Это конечно касается опционов в первую очередь, но и других поз, например всевозможных арбитражей и статарбитражей. Думаю, что в погоне за ликвидностью мы немного все потеряли голову и стали браять на себя рисков при торговле больше, много больше, чем мы можем унести. Вдумайтесь, биржа устанавливает ГО таким образом, что трейдер при худшем развитии событий выживет 1 день, и то не факт, при расширении планок более 2-х раз — его закроют раньше.
Что же это за сроки для нормальной обдуманной торговли 1 фортсовый день. Все или почти все трейдеры, особенно начинающие лонгят и  шортят на всю котлету, что приводит к разорению и много реже к внезапному обогощению, но и счастливчиков повторный заход добивает.

Таким образом, можно говорить о ФОРТС как о кухне, в плане высокой вероятности проигрыша. Тем не менее, на мой взгляд рынок очень хороший и правильный, в нем есть уникальные инструменты понятные и ликвидные. К ним надо подходить с умом.

Мы сейчас решили разработать специальную программу для клиентов, которые хотят ограничить свои риски. Дать низкий тариф на совершение сделок и повысить требования к марже. Это даст большему количеству участников зарабатывать на рынке. Удачи!

Долгожительство на ФОРТС 
Данный тариф введем с июля 2013 года.
92 Комментария
  • а что за брокер?
    • ProfFit
      30 мая 2013, 16:44
      Konstantin, Уралсиб.
  • SPAYS
    30 мая 2013, 16:41
    на ММВБ и без плеча можно слиться. если считать не умеешь )))
      • SPAYS
        30 мая 2013, 16:54
        Головин Евгений, ну так можно ведь и захеджироваться на сужение)))
        если всё так просто и очевидно???)))
        • Romer
          31 мая 2013, 09:43
          SPAYS, шортисты газпрома и сбера на ФОРТС получают преимущество перед мамбой, то есть получают дополнительно в профит эту форвардную ставку )
      • Romer
        31 мая 2013, 09:40
        Головин Евгений, на ММВБ за 8 плечо вы бы больше отдали, просто такое плечо не дают. ФОРТС дешевле. Так что не надо ля-ля )
  • Тимофей Мартынов
    30 мая 2013, 16:47
    плюсанул
  • ProfFit
    30 мая 2013, 16:48
    Ув. Евгений, а что на практике означает обророт: «для клиентов, которые хотят ограничить свои риски.» Т.е. укахзанные тарифы действительны только для клиентов, использующих ГО не полностью?
    И принудительное закрытие как тогда в этом контексте?
      • Balboa
        30 мая 2013, 17:01
        Головин Евгений, «Увеличение ГО в 1,5 — 2 раза автоматически снимет риски,»
        то есть Вы хотите что бы люди Вам денег в личное пользование
        принесли больше чем другим)))
        благодетили
      • Puaro
        30 мая 2013, 17:22
        Головин Евгений, ерунда какая.можно просто не использовать депозит на все плечи и не надо будет ничего усложнять.
          • Puaro
            30 мая 2013, 22:30
            Головин Евгений, лично для себя не увидел в этом предложении ни ОДНОГО плюса.
  • ProfFit
    30 мая 2013, 16:53
    Подход понятен. Благодарю за ответ.
  • Balboa
    30 мая 2013, 16:56
    у брокера 1000 счетов клиентов, каждый по 300 000р
    это 300млн, 50% денег не участвуют в торговле
    то есть 150 млн у брокера в его личном распоряжении,
    скажите как он ими пользуется
    то что выдает кредиты это понятно,
    есть огромная вероятность что половина этих денег уже растрачена,
    наверное поэтому и предлагаются специальные программы для клиентов, что бы перетащить клиентов от одного брокера к другому, при недостатке средств
    • Balboa
      30 мая 2013, 17:11
      Balboa, вот только не понятно, почему сам брокер в лице
      «крутых опционщиков» не торгует на бирже этими свободными деньгами, боится что все деньги профукают)))

      ведь он видит по настоящему успешных трейдеров,
      по их ним многолетним результатам,
      или таких в природе нет
      • Головин Евгений,
        Спасибо за Ваши посты!
        Просто господин Balboa судя по профилю не торгует на ФР, и ищет везде подвох.
        То есть Кольян его еще не посещал, к счастью.
        Если надумаю менять брокера — приду к Вам.
        • Balboa
          30 мая 2013, 17:23
          minmax1, «То есть Кольян его еще не посещал, к счастью.»
          если Вы будете понимать что Вы делаете, и Вас посещать не будет
          • Balboa, в том то и дело, что «человеку свойственно ошибаться», просто повышенное ГО — это как дополнительная страховка от ошибок.
        • В своем интервью Александр Муханчиков упоминал, что специально просил брокера повысить ему ГО для уменьшения соблазна открыться на всю котлету.
          Правда у каждого свой стиль торговли — Андрею_Мурманск Ваш тариф точно не подойдет. :)
          Удачи и долголетия на рынке и в жизни!
      • Balboa
        30 мая 2013, 17:22
        Головин Евгений, скажите то что «есть огромная вероятность что половина этих денег уже растрачена,»
        такое практикуется, не у Вас, может у других брокеров
      • Balboa
        30 мая 2013, 17:30
        Головин Евгений, «Пользуются деньгами по-разному»
        За все надо платить)))
        сделайте ставку %7-8 а лучше 10-12% ))) на остаток средств,
        все клиенты будут Ваши
  • Soros73
    30 мая 2013, 17:13
    smart-lab.ru стал напоминать сайт в политику которого входит:
    1. привлечение нового (молодого) пушечного мяса. Проводятся различного рода встречи, семинары, на которых обсуждается тема того, что заработать на бирже можно при правильном подходе.
    2. реклама брокеров.
    3. бонусы со всего этого учредителю сайта. За привлечение мяса нового на биржу.
    • Paha777
      30 мая 2013, 18:24
      Soros73, а вы, получается, старое мясо?? )) Не переживайте, вы тоже сможете заработать, например, создадите прибыльный интернет-сайт, который будет собирать новичков и профессионалов в одном месте и на котором не стыдно будет выкладывать рекламу. Удачи! ;)
      • Soros73
        30 мая 2013, 19:31
        Паша, а я и не переживаю) Спасибо, и Вам не хворать)
  • Мало кто когда либо задумывался почему, собственно 90% людей теряют деньги на рынке. //

    Вообще-то именно об этом большинство и думает целыми днями на рынке.
  • Zorkiy
    30 мая 2013, 17:29
    Так то вкусненько, вроде. А в чем подвох? Типа если у меня случился маржин при счете в 1 млн, вы автоматом получаете 1000р?
      • Zorkiy
        30 мая 2013, 17:34
        Головин Евгений, там пункт «комиссия за дефицит ден. ср-в 0,1%», это как понимать?
          • Zorkiy
            30 мая 2013, 17:40
            Головин Евгений, спс. понятно.
          • nnnd
            30 мая 2013, 19:00
            Головин Евгений, то есть вы даете деньги под 37% (0,1% в день на 365 дней )годовых :))). И еще увеличиваете ГО в два раза, чтобы получать себе прибыль еще минимум 6% с разницы в ГО.
            И это все под благородным предлогом помощи клиентам – давно так не смеялся :)))))
            • Андрей Агапов
              31 мая 2013, 15:28
              nnnd,
              Никто не заставляет клиента доводить свою позицию до такого плачевного состояния, что риски по ней превышают размер собственных средств клиента. Это само по себе абсолютно ненормальное состояние.
              А плакать, что брокер, размещая деньги, заработает себе лишние 3% от величины депозита — это вообще смешно для новичка. Поскольку без опыта торговли (что фьючерсами, что опционами) некоторые начинающие трейдеры сливают свой счет под ноль за несколько месяцев.
              Услуга увеличения ГО — это услуга, и она подключается по желанию клиента. Если хотите гулять на все — не подключайте, и всего делов-то!
              Как в прошлом сотрудник другого брокера, я могу подтвердить, что запрос со стороны клиентов на такой сервис действительно есть, особенно у тех, кто только начинает торговать опционами, поскольку там новичку риски интуитивно непонятны. То, что у некоторых брокеров такая услуга, наконец, появляется, — это большой плюс для не очень опытных клиентов, а не способ брокера нажиться.
  • В нашем городе все равно нет филиала, а так интересно было бы
  • vrvr
    30 мая 2013, 17:29
    нормальная инициатива, как альтернатива — индивидуальный риск- менеджмент, -2% за день стоп-торги и гуляй Вася пару дней, не рассматривали?
  • .i.
    30 мая 2013, 17:36
    «у нас Вы будете сливать дольше»?
      • Головин Евгений, 2 вопроса можно?
        1). А у Уралсиба есть услуга по сигналам?
        2). И еще вопрос — это Ваша компания публикует данные по притоку-оттоку средств нерезов в фонды или другое Ваше подразделение?
  • Ask
    30 мая 2013, 17:59
    ФОРТС можно сравнить с гоночным автомобилем. Посади новичка, которой только получил права в такой автомобиль и аварии не избежать. ФОРТС дает бОльшие возможности, и риски здесь высоки, но не смертельные, если торговать аккуратно и не жадничать.
  • Андрей Агапов
    30 мая 2013, 18:12
    Жень, есть некое лукавство в твоей реплике: " Вдумайтесь, биржа устанавливает ГО таким образом, что трейдер при худшем развитии событий выживет 1 день". Прямо какая-то страшилка в стиле политагитации в духе «Бойтесь! Кругом иностранные агенты!» :)
    Согласись, что лимит 7.5% движения на полдня (!) для RI или 10% на те же полдня для GAZR и SBER — это явный перебор с многократным запасом при волатильности на рынке, к примеру, 1.5% в день (24% годовых) — как мы это видим сейчас. Поэтому в таких ситуациях риски считаются с большим запасом и явно по экономическому содержанию представляют собой лимит не на один день.

    Также я бы все же не отождествлял желание клиентов «подскажите, в чем я ошибаюсь где мои риски» и «заложите мне двойное ГО» :).

    Вместе с тем, вполне согласен, что адекватные клиенты, только начинающие торговать опционами, действительно должны просить намеренно ужесточить им оценку рисков для их же безопасности. Только вот имхо не очень правильно это делать путем автоматического умножения биржевого ГО на множитель 1.5 или 2. Все же, по-хорошему, надо воспроизводить у себя некий аналог биржевой системы расчета рисков, и просто закладывать туда бОльшие параметры. Потому как смысла автоматически удваивать биржевое ГО, например, при покупке дальних путов я не вижу никакго — ГО все же больше премии выставлять как-то не комильфо даже для полного стартёра…
    • Андрей Агапов
      30 мая 2013, 18:18
      P.S. Надеюсь, я тебе не всю рекламную малину помял :). Повторюсь, в принципе, мое мнение, что опция «дополнительная подушка безопасности» для клиента — это удачный сервис брокера. Главное, чтобы она в мирное время ничего не натирала :)
  • Paha777
    30 мая 2013, 18:15
    На срочке не так давно, в конце 12го пару раз прокатился на баксе. Торговал на все. Итог — все равно лось)) Думаю идея с контролем рисков — гуд, особенно для новичков
  • GHJK
    30 мая 2013, 18:42
    нормальная идея.
    Хороший брокер
  • Ед В
    30 мая 2013, 18:54
    сливатору побоку какая комиссия, так же как и зарабатывающему
    • GHJK
      30 мая 2013, 18:56
      Franky M.D., тут дело не в комиссиях.
  • _sg_
    30 мая 2013, 18:58
    «Мы сейчас решили разработать специальную программу для клиентов, которые хотят ограничить свои риски. Дать низкий тариф на совершение сделок и повысить требования к марже.»

    В приведенной Вами таблице есть, только данные по комиссии. Где данные по ГО? Если уж говорите «А», то нужно для приличия и «Б» говорить. Приведите полную информацию по ГО, хотя бы по основным ликвидным контрактам.
    • GHJK
      30 мая 2013, 19:00
      _sg_, увеличение будет в 1.5-2 раза. В комментариях Евгений писал
      • _sg_
        30 мая 2013, 19:05
        GHJK, пусть даст полную информацию, потому что не понятно: где в в 1.5, а где в 2 раза.
        Например, какое ГО по RI, Si, GZ, SR, BR, ED, GD, SV, LK, VB?
        • GHJK
          30 мая 2013, 19:07
          _sg_, тариф появится в июле. Еще месяц целый. Наверняка будет полноценный анонс тут или у них на сайте.
          • _sg_
            30 мая 2013, 19:12
            GHJK, а этот топик, по-Вашему не анонс. Тогда зачем он нужен, если не анонс. А если это все же анонс, то пусть даст полную информацию.
            • GHJK
              30 мая 2013, 19:14
              _sg_, вас так заинтересовал этот тариф? :)
        • vrvr
          30 мая 2013, 20:07
          Головин Евгений, МК может и меньше, но не спасет от сливов при переторговке
  • Кучумов Алмаз
    30 мая 2013, 19:57
    Работал с УРАЛСИБ — брокером. Хороший брокер. Все отчеты по электронке, договор можно заключить в любом отделение Уралсиба.
    Евгению отдельное спасибо за озвучивание своих позиций и сделок по опционам.
    Брокер сразу же вышел на рынок позиционируя себя как удаленный брокер и активно привлекал новичков.
  • kaeigor
    30 мая 2013, 20:04
    Все с вами понятно, народ бежит, у народа бабла нет, надо завлекать народ, народ должен подельше играть…
    … заметки вслух на общую ситуацию в стране…
      • kaeigor
        30 мая 2013, 20:23
        Головин Евгений, не скажу. «Небольшой». Форекс, кста, чтобы не плевались, а он поддается больше логике. Для меня это математика и шахматы одновременно.
        Если станет тесно там играть, мозгам надоест думать, может приду и к вам… )))
  • Виталий
    30 мая 2013, 20:08
    не приведет ли увеличение ГО в 2 раза к более размашистым движениям на рынке? Ведь так труднее будет маржинколить.И откуда вообще 7.5% берется? Сделали бы 2% и тогда внутри дня при полной загрузке фьюча проход индеска 2 тысячи пунктов приводило бы сразу к маржину.
  • Romer
    31 мая 2013, 09:47
    Я думаю, очень нужная услуга это наличие риск-менеджера, который будет бить по шапке в случае отклонения от заданных параметров риска. Я торгую давно, и переодически косячу, то есть нарушаю свои ограничения по риску. И не важен опыт, мы все люди и неизбежно делаем ошибки со временем.
  • nazarwatch
    31 мая 2013, 11:11
    нормальная идея — главное, чтобы её смогли правильно оценить те, кто начинает работать с опционами ( когда-то мне такой вариант конкретно помог бы спасти деньги, но нет уверенности, что я смог бы тогда по достоинству его оценить).
    Выше писали, что риск-менеджеры в Уралсибе дуют только в одном направлении — как бы зажать риски посильнее, установив коэф ГО повыше. Ни фига -не так давно они мне делали и половинный ГО на пару недель — всё зависит от конкретной ситуации и от желания\способности брокера пойти навстречу.
    • Firestorm
      19 июня 2013, 12:37
      Головин Евгений, А почему Вы к ГО так прицепились? Разве клиент не может просто внести на фьючерсный счет половину средств, предназначенных для торговли, а вторую половину, к примеру, на картсчет в банке под 10% до востребования? И торговать на все биржевое ГО, но риски по счету рассчитывать исходя из всех средств (тех, что в банке и на счете брокера), чем он будет вносить все 100% денег на брокерский счет и торговать по факту, максимум, только половиной, а вторая половина так и будет лежать мертвым грузом на брокерском счете, на которую проценты не начисляются? Простая арифметика… 50% денег, которые будут лежать на счете клиента мертвым грузом, Вы будете раздавать в маржиналку и таким образом зарабатывать. Оттого и тариф такой, верно?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн