Мультитрендовый
Мультитрендовый личный блог
03 августа 2025, 15:04

Немножко философии в ленту....

Вот смотрите, у вас было на рынке 500 тыс рублей! Вы заработали еще 500 тысяч рублей, у вас стал 1 млн рублей! Вы решили вывести 500 тыс рублей, тк жить надо сегодня! 

Внимание вопрос! Каких 500 тыс рублей вы выведете? Свои 500 тыс внесенные или заработанные 500 тыс? 

Кто что думает? Предлагаю обсудить! Я вот затруднился сам себе ответить на этот вопрос! А он важный!

Если выводишь свои, то на рынке твоих денег больше нет и от этого ты более свободен в принятии решений! Единственно не понятно нужна ли это свобода, если будучи не свободным ты заработал пятиху... 

Если ты выводишь заработанные, то можешь насладиться плодами своей работы и виден результат от твоей деятельности, что дополнительно мотивирует! Ну и тратить деньги заработанные с рынка думаю особенно приятно!

У кого какие мысли вообщем?! Кто как себе говорит?! Или все только сливают и отсутствует такая проблема?! Или просто бесконечно копят в надежде после завтра получить все деньги мира?!
112 Комментариев
  • Иван Красноярск - 45
    03 августа 2025, 15:16
    У меня план до 2030 с биржи не выводить, а после буду думать, возможно 5% в год с капитала.
      • Иван Красноярск - 45
        03 августа 2025, 15:59
        Мультитрендовый, Тогда с прибылей гуляем, с лёгкими деньгами и легко тратить.
      • IliaM
        03 августа 2025, 20:01
        Мультитрендовый, элементарно. Если налог взяли, значит заработанные, если нет, то свои. Не забивай себе голову дурацкими вопросами.
          • IliaM
            03 августа 2025, 20:24
            Мультитрендовый, 
            Внимание вопрос! Каких 500 тыс рублей вы выведете? Свои 500 тыс внесенные или заработанные 500 тыс? 
            Уверен?
              • IliaM
                03 августа 2025, 22:44
                Мультитрендовый, объясни своими словами, как ты понимаешь мой ответ, в контексте твоего вопроса. Даже интересно стало 
                  • IliaM
                    03 августа 2025, 22:48
                    Мультитрендовый, если начать сначала, то не надо отвечать вопросом на вопрос 
                  • IliaM
                    04 августа 2025, 01:18
                    Мультитрендовый, 
                    твой ответ носит на мой взгляд сугубо фактический характер, ты отвечаешь с точки зрения биржи, налоговой, государства.
                    и это все что нужно для ответа на эти вопросы
                  • IliaM
                    04 августа 2025, 01:15
                    Мультитрендовый, 
                    то пожалуй у него для самого себя должны быть какие то ответы, что он выводит и что это за деньги
                    Зачем? Зачем вообще об этом думать. Эти мысли не несут никакого смысла, даже филосовского
                      • IliaM
                        04 августа 2025, 01:20
                        Мультитрендовый, мой ответ все это учитывает
    • Тимур К
      03 августа 2025, 18:19
      Иван (глупый бедный инв.),  девальвация вышла из чата 
  • Дмитрий Киреев
    03 августа 2025, 15:26
    Ахаха)))Вы что сегодня курили? Как Вы определите, какие свои, а какие заработанные?
    • КриптоУлитка
      03 августа 2025, 15:33

      Дмитрий Киреев, сегодня Мультитрендовый написал из будущего, это про цифровые рубли ))

       

      А так, да — никакой разницы нет, они ничем не отличаются.

        • КриптоУлитка
          03 августа 2025, 15:50
          Мультитрендовый, как при выводе отличить первые 500 от вторых?
            • КриптоУлитка
              03 августа 2025, 18:22
              Мультитрендовый, ясно, т.е. это чисто собственное восприятие.

              Мой ответ — без разницы, не вижу смысла вообще этим заморачиваться. Но считать, что вывел свои, а те, что остались — это типа «лёгкие» деньги и можно теперь лудоманить на них — плохая идея, имхо.

              Всё проще — у тебя есть миллион, сделка закрыта, теперь можешь торговать, увеличив лотность, либо разбив по стратегиям или потратить на себя, так и так это уже твои деньги, а не какие-то левые.
      • Дмитрий Киреев
        03 августа 2025, 15:52
        КриптоУлитка, про цифровой это понятно. Но он же про сейчас пишет? Видно воскресное солнце сильно ему голову припекло.)
      • Дмитрий Киреев
        03 августа 2025, 15:53
        Мультитрендовый, а чего мелочиться? Назначьте сразу себя теневым правителем мира. )
    • Ян Карлович
      03 августа 2025, 19:50
      Дмитрий Киреев, не надо гадать, цб за вас все давно решил. он считает, что вы выводите заработанные, и поэтому брокер сразу удерживает с них 13%)
        • Ян Карлович
          03 августа 2025, 20:14
          Мультитрендовый, как налог спишут, мироощущение сразу устаканится)
          видимо, просто еще никогда не было прибыли
      • igleon
        04 августа 2025, 06:57
        Ян Карлович, Он не считает, что вы выводе заработанные. Он просто облагает полученный доход.
  • Andy
    03 августа 2025, 15:25
    FIFO
  • Жёсткий Ястреб
    03 августа 2025, 15:45
    Я так в букмекерской делал, начинаешь со стартовой суммы, чтобы получить ещё столько же, свои деньги забираешь, и играешь на то, что выиграл. Это действительно раскрепощает в принятии решений, ты инстинктивно начинаешь ставить больше, вплоть до игры на всю котлету. Но долгосрок всё равно делает своё грязное дело, мы на нём:
    а) не выживем
    б) не разбогатеем
    Поэтому в спорте начинаются сюрпризы, а на рынке начинается глубокая коррекция. Долгосрок работает не в плюс, а в минус, ибо если решка выпадает пять раз подряд, шансы, что дальше выпадет орёл, растут кратно.
    • Требониус Арториус
      03 августа 2025, 20:09
      Жёсткий Ястреб, Задумался на счет вероятности. Вообще вероятность, что выпадет орел 50%, так как каждый бросок - независимое событие. А падает просто вероятность появления длинной серии орлов или решек, и не факт ведь, что она на следующем броске закончится. Так что вам "повезло" с такой длинной серией.
      • Чёрный Ленин
        03 августа 2025, 21:24
        Требониус Арториус, Я вот понять этой фигни до сих пор не могу.

        Да, с каждым броском вероятность 50%. А ещё есть дисперсия. Допустим, из 1000 бросков, 750 раз выпал орел и 250 раз решка. Но, ведь когда-то у нас будет вероятность стремиться уравнять шансы 50 на 50 в долгосроке. Видимо, этот момент нельзя угадать, также как и момент шорта на перекупленном рынке:-)
    • Чёрный Ленин
      03 августа 2025, 21:26
      Жёсткий Ястреб, вот именно, такие мысли навели Мартингейла придумать систему ставок для рулетки😁
  • JohnOakvale
    03 августа 2025, 15:48
    Всё просто!
    Сначала ты выводишь вложенное, остальное прибыль. Принцип фифо.
      • JohnOakvale
        03 августа 2025, 17:09
        Мультитрендовый, у нас так принято, бухучёт всему голова.
  • myaucha
    03 августа 2025, 15:50
    Надо выводить те, в которых больше молекул свободы. Тут как с нефтью…
  • Periculo cattus
    03 августа 2025, 16:11
    После всего этого, когда 500 тыр заработаны, потратить ещё 500 тыр на научное исследование: отличие денег. Оставшиеся 500 тыр снять и в спа-салоне с бабами просадить. А потом завязать с биржей и стать балетным танцором
  • Vkt
    03 августа 2025, 16:30
    Это не философия, а бухгалтерия FIFO/LIFO
    • JohnOakvale
      03 августа 2025, 17:10
      Vkt, лифо больше нет)
        • JohnOakvale
          03 августа 2025, 20:24
          Мультитрендовый, лифо отменили законодально, как устаревший метод!
            • JohnOakvale
              03 августа 2025, 20:41
              Мультитрендовый, рубашку тоже через ноги одеваешь?
  • андрей молисов
    03 августа 2025, 16:55
    Зависит от целей и мироощущения:
    -хочешь далее, какое-то время, спокойно жить — выведи профит- типа вознаграждение за труд и риски,
    — хочешь продолжить крысиный бег — выведи депо и чешу репу что делать с профитом))
  • Alex Under
    03 августа 2025, 19:48
    Автор! Уже давно, кем- то( известным) сформулирована( аксиома- деньги это= жидкость.) Отсюда ясного что выводите 50% своих и 50% заработанных!
  • Московский Лоссбой
    03 августа 2025, 20:12
    Надо пересмотреть «Золотую антилопу».  Там очень чётко сказано — главное — не перепутать свои золотые с несвоими. 
  • 01 Cenx
    03 августа 2025, 20:29

    Тоже не планирую выводить деньги с иис-3

  • DNN
    03 августа 2025, 20:38
    Я немного в сторону скажу, но схожим образом. 
    Есть эмитент в которого ты проинвестировал денег. 
    Поза выросла вдвое. 
    И одним из подходов (если дальнейший рост, опережающий рынок возможен, но определенные риски есть): закрыть 50% от позиции, а всё остальное считать подарочными акциями.
    С позой становится чуть проще работать и спокойнее смотреть на неё, как на овердолгосрочный инвесткейс, при сохранении вероятности сохранения темпов роста само-собой. 
  • Сиделец
    03 августа 2025, 20:50
    если заработаны на продаже акций/облигаций — деньги тех неудачников, которым их продали. 
    Если дивы — деньги бизнеса. Купоны — деньги бизнеса или государства. 
    Буквально «свои» деньги при любом раскладе с биржи не забрать. 
      • Сиделец
        04 августа 2025, 10:42
        Мультитрендовый, этих денег (фантиков) уже нет. Они обменяны на други фантики. Сколько их там на самом деле становится понятно при обмене обратно на рублёвые фантики. Если подумать — при обратном обмене нет ни своих, ни заработанных. Они в любом случае чужие, и что получилось обратно вывести и еще что-то осталось — это сорее повезло (это как «мы всё умрём, так или иначе»). 

        Ну вот Вы купили тачку, поставили в гараж. Через пару лет из-за катаклизма продали вдвое дороже. Заработали? А в чём работа то заключалась? (то же самое касается и «рынков»). 

        Вон даже государство и налоговая считают что это не есть эквивалент того что нормальные люди зарабатывают. Когда подаёте на социальные вычеты налоговые (лечение, ипотека и прочее), с уплаченных с зарплаты налогов часть вернут. С уплаченных же на бирже налогов возвращать не будут. 

        Или вот казино. Занесли тысячу, вынесли две (или тысячу и фишек осталось в кармане на тысячу). Вот эта тысяча — это свои или заработанные? Тут в теории даже проще, можно конкретно пометить фишки и обменять на деньги именно те, что куплены. А может и не выйдет — кинули на стол фишек на тысячу, вам в ответ отсыпали на две, но ни одно меченной в них нет. И чьи-бы фишки вы не меняли в кассе, вам денег из неё просто сверху отсыпят. И те деньги, в зависимости от угла зрения, или деньги казино, или деньги других игроков. 


      • Сиделец
        04 августа 2025, 10:46
        Мультитрендовый, я вон ввалил мешок денег в один неликвид. Забрал три мешка. Забрали ли я свои деньги? Нет конечно, они за эти десять лет уже раз сто поменяли руки, выходили с биржи и возвращались. Эти три мешка я забрал из рук тех кто поверил что заходит в ракету (она и правда еще раза в два выросла после меня). Кто-то потом успел ракету сдать следующим, а кто-то не успел. У меня их деньги, у них — мои древние коллекционные фишки. 
        Забрал ли я своё или заработанное? Всё, что я забрал, было чужое. Мне даже работать не пришлось. (То что я на самом деле зарабатывал эти годы, я отдавал другим умникам, часто по бОльшим ценам).
      • Сиделец
        04 августа 2025, 14:58
        Мультитрендовый, а если совсем уж умничать, можно сумму своих внесённых индексировать на ставку ЦБ или доходность безрисковых (условно) долговых бумаг. Ну или как некоторые любят — считать в бакса. Тогда «заработанное» начнёт выглядет совсем по другому. Вполне возможно даже «свои» в итоге забрать не получится.
          • Сиделец
            04 августа 2025, 15:00
            Мультитрендовый, ну почему. Вот внесли на счёт (чтобы не хранить под матрасом), что-то купили, а оно в цене не движется. Сохранили ли свои деньги? По факту нет, их становится меньше. Хотя циферка и не меняется
              • Сиделец
                04 августа 2025, 15:56
                Мультитрендовый, угу, от таких мыслей народ и бежит обменивать фантики на машины и бетонометры, «чтобы не обесценилось». 

                  • Сиделец
                    04 августа 2025, 16:23
                    Мультитрендовый, ну просто ты работаешь, делаешь что-то полезное, зарабаываешь этим деньги. Потом то, что не жалко, несёшь на биржу. Смог забрать обратно, и что-то осталось? Прелестно. Но это выигранное, не заработанно. Заработанное заносилось на счёт. 

                    Можно с другой стороны зайти. Когда отдаёшь деньги за пордукт или сервис, ты покупаешь результаты труда. Обмениваешь деньги на чужую работу в том или ином виде. Если занёс на биржу и остался без денег то… они не были обменяны ни на товар, ни на услуги. Ты ничего не получил в обмен на свои деньги (кроме нервов и прочего), забравший деньги их получил не за товар, который сделал, и не за услуги. Он просто их выиграл).
                      • Сиделец
                        04 августа 2025, 17:18
                        Мультитрендовый, ну тогда в 90х мы изрядно потрудились, взяв на передержку ценные билеты МММ и прочее :-) 

                        Чем отчасти рынок хорош, можно можно занимать деньги не уменьшая денежную масску. Облиги, насколько я это вижу, не увеличивают денежную массу, в отличие от кредитов. 

                        Так то фишка обычная, кто-то не понимает что делает (или рискует слишком маленькой суммой, так что пофик если всё продует). Кто-то понимает что если сольёт то обратно столько уже не заработает, поэтому начинает гораздо аккуратнее себя вести. Но в целом это так или иначе игра с неизвестным концом. 
                        Вон в своё время в самой свободной стране золото было самыми надёжными деньгами. А потом заставили сдать, под угрозой тюрьмы, и девальвировали баксы. Заодно кинули с государственным долгом в золоте (по договору) — отдали такое же число подешевевших бумажных баксов. 

                        я вон чуть заработал на мусоре, но предпочитаю держать в офз, от греха подальше. ибо возможности пополнять счёт больше нет, так что потери ощутимые позволить не могу себе.
  • Артём Кузнецов
    03 августа 2025, 21:31
    Не для этого мы деньги заносили, чтоб выводить!
  • КриптоУлитка
    03 августа 2025, 22:28
    Мультитрендовый хорош! На таком, достаточно бессмысленном, вопросе набрал полсотни комментариев =)
      • КриптоУлитка
        03 августа 2025, 22:35
        Мультитрендовый, просто первый вариант, который ты дал — он иллюзорен и ведёт к самообману. Если прибыль зафиксирована — это просто миллион твоих денег = в любом случае выводишь свои кровные.

        Если выводишь свои, то на рынке твоих денег больше нет...

        Нет, это твои, заработанные (выигранные) деньги остались у брокера.

          • КриптоУлитка
            03 августа 2025, 23:54
            Мультитрендовый, хз.

            Вот пример вчера был, нашёл в старом эксель-файле стратегию: высокий риск, высокий профит — думаю, блин, наверное интересно на небольшой отдельный счет поставить, и понабивать, либо в дамки, либо солью счёт.

            Но решил перенести из файла в бэктестер и вижу, что где-то по-мелочи не доучёл в файле + видимо удачная выборка данных была. Погонял по разным тикерам, понял, что она уступает текущим стратегиям, лучше им риск/профит выкрутить и поставить на отдельный счет.

            А, не посчитал бы, так бы и самообманывался дальше.
              • КриптоУлитка
                04 августа 2025, 00:07
                Мультитрендовый, люди и так склонны постоянно самообманываться и валить свои промахи на внешние обстоятельства )) поэтому я стараюсь, по-возможности, трезво смотреть на свои возможности, успехи и провалы (не всегда получается, да).
      • андрей молисов
        04 августа 2025, 03:47
        Мультитрендовый, дьявол (деньги) в деталях))
  • Владимир Пыталов
    04 августа 2025, 00:52
    там все мои. Мои и выведу. И не 500000, а другую сумму. Какую мне нужно. На рынке своё отдавать нельзя.
  • Denkenmacht
    04 августа 2025, 06:05
    Мультитрендовый!
    Мое мнение такое: все что заработано и получено на счет, перестает быть прибылью и становится чистыми активами (капиталом).
    Следовательно при выводе любых денег ты выводишь капитал.
    Соответственно ты выводишь свои, и на рынке остаются тоже свои.
    Ошибочное мнение, что вывел капитал, а на рынке остались только заработанные там деньги и ты типа при своих уже остался по-любому — приводит к ошибкам в дальнейших вложениях этих денег.
  • Игорь Жуков
    04 августа 2025, 06:50
    Я вывожу свои всегда сначала. Остаюсь в казино и торгую дальше на деньги казино. И на бирже и на криптобирже. Легче так думать, что есть «бесплатные» монеты, после того как поймал 1.5х-2х. и потом не так грустно если произошёл откат и эти бесплатные монеты подешевели вдвое-вчетверо.
  • bonds2-0
    04 августа 2025, 13:09
    Это вопрос инвестиционной стратегии. Если цель увеличивать капитал на бирже — то торгуем дальше. Если цель — доходы с рынка использовать для личных целей, то выводим прибыль. В инвестициях важно делать сейвы, т.е. тратить на себя доходы с рынка. И эти деньги лучше направлять — на улучшение качества жизни, а не просто проесть, пропить
  • kuzbass_oleg
    05 августа 2025, 05:09
    Как только ты что то заработал, это твоё. Так что и те что вывел твои и те что остались тоже.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн