нужен совет

Здравствуйте!
Торгую форекс. Случилась тут такая ситуация. Кроме своего счета торгую на счете инвестора с осени 2012. В виду определенной жизненной ситуации это инвестор пропал. Пропал совсем и в свой родной город не вернется. Этот счет застрял. И наторговал хорошо и вывести не могу. У меня есть трейдерский и инвесторский пароли, скан паспорта инвестора (счет, естественно, на его имя оформлен). Может ли ДЦ мне перевести деньги на мой другой счет в этом же ДЦ? Прежде чем разговаривать с самим брокером хочу услышать какие-нибудь советы от Вас.

Прошу не трогать моральную сторону темы. Там все сложно. Этот инвестор должен мне сумму в 2,5 раза большую, чем сам счет у дц, на что есть письменный документ.
То что он не объявится вероятность 99,99%.

Есть ли смысл работать на этом счете?

Выведите на главную, пожалуйста, плюсами.

Нужен совет

Тот Самый

Далеко-далёко

с 10 мая 2013

70 Комментариев

macdee
10 мая 2013, 13:42
какой ДЦ?
0
- Тот Самый
  10 мая 2013, 13:43
  macdee, лайтфорекс
  0
  - macdee
    10 мая 2013, 13:45
    victor1212, если доступа к личному кабинету нет, ничего не выйдет
    +1
Тот Самый
10 мая 2013, 13:43
если кто не хочет по каким-либо причинам писать в коментах, пишите в личку
0
Vlаdimi®
10 мая 2013, 13:44
при живом владельце деньги не выводят… а ты хочешь при его отсутствии… глухой номер имхо
+5
Биржевик
10 мая 2013, 14:09
у моего брокера если у тебя есть пароли и ключи просто указываешь реквизиты куда перевод оформить, личное присутствие не обязательно. Но если в реквизитах ФИО отличное от владельца счета, тут не знаю. Могут и созвониться для сверки. Воочию увидеть вряд ли, т.к. до недавнего времени у нас в городе даже офиса брокера не было, был только дилер сторонний…
0
- Тот Самый
  10 мая 2013, 14:16
  Биржевик, у меня в городе нет этого брокера. Все общение только по почте или телефону. Я не могу зайти в личный кабинет, т.к. спрашивает электронную почту, которую я не знаю(
  0
- Тот Самый
  10 мая 2013, 14:18
  Биржевик, ну и соответственно вывести на другие реквизиты точно не смогут, думаю только на другой счет в этом же дц
  0
Биржевик
10 мая 2013, 14:09
ps. это не кухни
0
ballman
10 мая 2013, 14:23
victor1212, за это можно присесть и на долго, если есть документы не дури иди в суд и истребуй свой долг. Был у меня приятель сейчас кормит мух на нарах, тоже решил истребовать своё подобным образом-хотя и деньги, которые давал в долг были его…
+3
SHCHUTUSHCHA
10 мая 2013, 14:28
вот поэтому не нужно торговать на кухнях. На фортсе подобной проблемы возникнуть в принципе не может. берешь любой неликвид и сливаешь себе на счет
+1
- Тот Самый
  10 мая 2013, 14:34
  SHCHUTUSHCHA, мне форекс больше нравится торговать, к тому выводами занимался инвестор, меня это не волновало — я только торговал. Да и выбор дц не мой.
  0
  - SHCHUTUSHCHA
    10 мая 2013, 14:39
    victor1212, на фортсе евробакс тоже есть + еще несколько валютных пар
    +1
    - Тот Самый
      10 мая 2013, 14:41
      SHCHUTUSHCHA, я знаю все это) думаю перейти на CME и каким-нибудь мини или микро долларом поторговать там. Все не могу собраться с мыслями) мне гэпы ежедневные не нравятся на фортсе
      0
      - SHCHUTUSHCHA
        10 мая 2013, 14:44
        victor1212, так гэп это же прекрасно
        +1
        Тот Самый
        10 мая 2013, 15:08
        SHCHUTUSHCHA, что там прекрасного?) прекрасно это когда 24 часа идет торговля, а гэп это капец, мне кажется)
        0
        SHCHUTUSHCHA
        10 мая 2013, 15:11
        victor1212, так геп уметь нужно ловить, а 24 часа сидеть перед монитором это капец
        0
- rts-trader
  10 мая 2013, 15:06
  SHCHUTUSHCHA, службы безопасности брокеров отслеживают такие вещи.
  0
  - SHCHUTUSHCHA
    10 мая 2013, 15:10
    rts-trader, то есть я получается незаконно сливал 1 свой счет 1 брокера на другой счет другого брокера, причем оба счета были оформлены на мое имя?
    0
    - Тот Самый
      10 мая 2013, 15:16
      SHCHUTUSHCHA, на одно то имя я думаю можно, проблем не будет… а вот на разные…
      
      ну может и надо уметь ловить) я пока не умею значит, мне так не удобно. А сплю я стандартно по 8 часов)
      0
    - rts-trader
      10 мая 2013, 16:29
      SHCHUTUSHCHA, с точки зрения закона вы ничего плохого не делали. в посте речь идет о том, чтобы слить бабло со счета инвестора на свой.
      операции с неликвидом подозрительные отслеживаются, особенно в случае с юр.лицами-физ.лицами, т.к. таким образом можно легализовать-отмыть бабло.
      у каждого легального брокера есть службы безопасности, которые занимаются фин.мониторингом
      0
- Sergei789
  10 мая 2013, 18:59
  SHCHUTUSHCHA, офигенная реклама для ДУ на фортсе… жесть
  0
  - SHCHUTUSHCHA
    10 мая 2013, 19:29
    Sergei789, я не занимаюсь ДУ, у меня свой счет есть и мне этого достаточно.
    0
    - Sergei789
      10 мая 2013, 20:00
      SHCHUTUSHCHA, вот я и говорю… какой простор для мошеничества на фортс… и эти люди ругают кухни. мда
      0
Тот Самый
10 мая 2013, 14:32
я все это понимаю, но… в суд на имя инвестора? Тухлое дело. Он ммммм… «накосячил» очень. И ищут много «разных людей». Он если успел свалить, то рад за него. А может и не успел… врядли об этом я уже узнаю.
0
- ballman
  10 мая 2013, 14:39
  victor1212, мой приятель занимался кредитованием «населения» очень плотно. О его ситуации знаю не понаслышке. 2 варианта: 1 получить 330 УК РФ-самоуправство или 159 УК РФ-мошенничество. 159 очень плохо-это когда человек наё… я других, хоть и ради своего, получает имущество другого-в зависимости от размера денег-можно до 12 или 15 лет точно не помню… У приятиеля тоже человек, зайгравшись в казино, задолжал многим и съе… ся. Приятель оказался шустрее других и решил как ты… Но потом вдруг появились откуда не возьмись родственники и пошло и поехало… 330 можно получить если обстряпаешь иск в суде — по этой статье риски загреметь меньше… Ну всё как на бирже… И помни всего не предусмотришь какая нибудь х… ня вылезет не заметно.
  +3
  - Тот Самый
    10 мая 2013, 14:46
    ballman, спасибо) я за этим и написал вначале сюда. Стоит ли связываться и если стоит, то где и каким боком может вылезти. Не приятно выходит, мне должны денег так и должны с прибыли что на форексе на торговал (50-50 работали). Он свалил в очень быстром порядке, что даже про этот счет забыл. У него счетов у разных дц были десятки… родственники врядли знают обо мне.
    0
Александр Басинских
10 мая 2013, 14:36
плюсанул +4
+1
- Тот Самый
  10 мая 2013, 14:39
  Александр Басинских, спасибо)
  0
USER PC
10 мая 2013, 14:45
инвестор доверенность не выдаст?
0
- Тот Самый
  10 мая 2013, 14:47
  Balu, инвестора нет и я его больше не увижу
  0
USER PC
10 мая 2013, 14:46
долг инвестора оформлен?
+1
- Тот Самый
  10 мая 2013, 14:47
  Balu, у меня есть долговая расписка на его долг. Работа на форексе без каких либо докуметов
  0
  - USER PC
    10 мая 2013, 15:26
    victor1212, если есть расписка — то заявление в суд о выдаче судебного приказа, получив который — прямиком в к брокеру. В отличии от остальных кредиторов Вы в курсе где его деньги.
    +1
    - Тот Самый
      10 мая 2013, 15:32
      Balu, я вот думаю, что это единственный вариант и остается. Все таки получить судимость или не дай бог есть на пару лет из-за денег самое последнее дело. Там только людей кому он должен много, в том числи и мои друзья есть. А счета не хватит даже на покрытия долга мне. Я хотел его даже не выводить, а продолжить торговать дальше на нем.
      0
      - USER PC
        10 мая 2013, 15:39
        victor1212, вопрос стоял «как снять деньги» — так и ответил. А насчет остальных кредиторов — можете дождаться когда они до счета доберутся.
        0
        Тот Самый
        10 мая 2013, 15:55
        Balu, все верно, мне на смартлабе только выяснить нужно наксколько реально перекинуть деньги со счета на счет внутри одного дц на разные фио, при отсутствии инвестора.
        0
        Paradoxion
        10 мая 2013, 16:18
        victor1212, Торгую у двух брокеров. Переводить со счета на счет с разными владельцами запрещено даже если оба согласны и пишут заявление брокеру был у меня случай.
        Так же у обоих можно вывести деньги только тем способом которым ввели и если это карт счет то только на фамилию на кого открыт счет.
        +1
        Тот Самый
        10 мая 2013, 16:25
        Paradoxion, спасибо. Вот эту информацию я хотел тут услышать, точнее хотел не услышать
        0
        Paradoxion
        10 мая 2013, 18:00
        victor1212, Пожалуйста, может у вашего брокера по другому. Или как писали выше через суд.
        0
kastal
10 мая 2013, 14:47
нормально. тип походу закопал инвестора и терь вопрошает как бабло вывести ))) более образованные товарищи даже советуют в суд идти ))) пойди к профильному юристу — он в двух словах объяснит перспективы судебного разбирательства и порядок издержек )) а лучше послушать Дубцову «Кому… зачем »… остальные варианты даже последний лдох должен попробовать )
+3
GHJK
10 мая 2013, 15:04
Куда инвестора закопал?
+3
CSS
10 мая 2013, 15:17
Вот так ненавязчиво был прорекламирован очередной форекс). Все там круто, бабло рубиться, только вот выводить надо, и все ок!
0
- Тот Самый
  10 мая 2013, 15:22
  CSS, мы кста делали выводы с этого лайт форекса, как я уже писал выше. Все ровно было, хотя если вытаскивать весь счет… это не знаю.
  0
Gugenot
10 мая 2013, 15:25
Имхо, ничего сделать невозможно… :(
0
- gelos 30
  10 мая 2013, 16:55
  Gugenot, С каких радостей сделать ничего нельзя? Кто такое сказал? Нужно просто действовать в соответствии с законодательством. Для этого 1) подаешь исковое заявление о взыскании задолженности по договору займа( плюс % за просрочку в соответствии с ГК РФ).прикладываешь копию долговой расписки, которая подтверждает договор займа, копию документов посылаешь так же в адрес ответчика( который указан в расписке)… 2)приходишь в суд в предвариловку, судье показываешь уведомление о надлежащем уведомлении ответчика( извещение о заказном уведомлении через почту, либо по телефонограмме завереной узлом связи), судья назначает рассмотрение дела по существу и в следующем заседании спрашивает, что ты согласен рассмотреть дело в отсутствии ответчика. 3) выносится решение, на основании которого получается исполнительный лист. 4) потом приходишь с исполнительным листом к брокеру и вручаешь его под отметку с требованием о списании денежных средств с указанного счета в твой адрес( указываешь свой номер счета), после чего если не произошло списание в течении 3х дней… дрючишь брокера… только выставляешь ему уже пени за каждый просроченный день… вот вроде и вес… процедура 2х месяцев… месяц на 2 судебных заседания и месяц на изготовление исполнительного листа
  +3
  - Тот Самый
    10 мая 2013, 17:00
    gelos 30, спасибо! видимо так и буду действовать. Выше мне ответили что перегонять со счета на счет на разные ФИО нельзя. Так и поступлю.
    0
    - gelos 30
      10 мая 2013, 17:07
      victor1212, единственное что, нигде не указывай этот счет( это не надо, т.к. помимо тебя на него могут найтись желающие, которые через суд наложат арест на него в качестве обеспечительной меры), а так просто исковое о долге, плюс туда посчитай гос пошлину, стоимость телефонограммы или извещения через почту. а потом когда исполнительный получишь, только тогда к брокеру, чтобы он ничего не успел сделать и других желающих на это время не нашлось
      -1
prescott
10 мая 2013, 16:28
Форекс ДЦ — это зло
-2
Руслан (Cash_flow)
10 мая 2013, 17:04
по сути — это уголовка, но это наша страна может и пронести (но нах вам судимость?)) Нужно в суд на взыскание долга. Получить его решение. Потом либо искать инвестора и договариваться либо «с приставами» на его счета в ДЦ.
0
- gelos 30
  10 мая 2013, 17:10
  Руслан (cash_flow), про приставов полная чушь, не нужны они если чел знает номер счета и где он открыть… исполнительный и требование о списании без них очень хорошо можно самому за 3 дня по законодательству сделать… Пристав нужен, когда нужно разыскивать имущество на которое наложить взыскание и торги потом…
  +1
  - Тот Самый
    10 мая 2013, 17:34
    gelos 30, у него была куча счетов у разных дц, так что на самом деле может выйти так, что про этот счет знает только он. А как я могу не спалить этот счет? На нем фактически нет никакого имущества (по налоговой пробивали) и я так понимаю мне в суде надо будет сказать, что мол есть такой то счет, чтобы суд и написал этот исполнительный лист на имя брокера, мол выплатить. Разве не так?
    +1
    - gelos 30
      10 мая 2013, 17:54
      victor1212, Нет не так… в суд подается иск о том что нарушены права, судье глубоко фиалетово, есть у ответчика имущество или нет. Суд подтверждает, что на самом деле есть договор займа, этот договор между истцом и ответчиком, то что он не исполнен, то что у ответчика перед истцом возник долг на сумму указанную в иске. Именно это судья и подтверждает… После того, как судья подтвердил сам факт всего выше описанного( выдавая решение, а потом исполнительный лист на основании этого решения). Потом обычный гражданин идет в службу судебных приставов исполнителей, куда отдает исполнительный лист для начала исполнительного производства. Судебный пристав( это непосредственно его работа) начинает розыск должника, имущества у него, выстраивает очередь из истцов на взыскание и тд. ( но без судебного решения и исполнительного листа он ничего не сможет сделать… не его епархия) вся процедура через пристава может длиться годами и ничем не закончиться… (лист могут оставить без движения в связи с отсутствием имущества у ответчика)… Поэтому суд это совсем другая инстанция… и указывать счета там не надо, так как по вашему ответчику может быть много исковых даже в одном суде… и их могут объединить… и тогда все остальные тоже узнают о существовании счета с живыми деньгами… и тоже захотят хоть что то оттуда получить… Поэтому в суд, получить решение, исполнительный… затем с ним к брокеру с письменным требованием о списании денежных средств на основании исполнительного листа… нигде не надо светить этот счет.....( короче развернутая консультация получилась… обычно за это я беру 5тыс. рублей, но тут как коллеге бесплатно :-)…
      +4
BudFox
10 мая 2013, 18:46
они вам деньги не отдадут конечно. С какой стати? А если завтра к ним обратится инвестор и спросит — где мои деньги? Почему отдали третьему лицу? Так что только перелив на другой ДЦ. Хотя это тоже задачка ещё та. Никакая СБ компании это не отследит. Был счёт и слился, как тысячи других, на этом всё.
-1
- gelos 30
  10 мая 2013, 18:53
  BudFox, с какой радости не отдадут то, если будет решение суда? Даже если инвестор потом обратится к брокеру, у него( у брокера будет исполнительный лист) так что все основания для законного списания будут обеспечены… А вот о том, что вы говорите, это чистой воды криминал и УК РФ это четко регламентирует… поэтому такие советы( по моему личному мнению) ни к чему… Да и насколько я в курсе КРИМІНАЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ считает точно так же
  0
  - BudFox
    10 мая 2013, 20:04
    gelos 30, оффшорной юрисдикции глубоко похер на все ваши суды и исполнительные листы, и на УК РФ в том числе. Денег он не получит. Потому только перелив. Конечно взять 5000 за консультацию это не мешки ворочать, только будете ли вы за эту сумму писать письма на сейшелы, или там отдельная такса )
    0
Sergei789
10 мая 2013, 19:01
Автор, вы шутить изволите? уголовщиной хотите заняться? сесть не терпится?
Счет не ваш и деньги не ваши, не порите чушь
забудьте
0
BudFox
10 мая 2013, 20:06
UnrealQW, у одного и того же нельзя, могут возникнуть не нужные вопросы.
0
Андрей Кучумов
10 мая 2013, 20:21
Через неликвид какой-нить опционы-фьючи никак
не перекинуть?
0
lacostes
10 мая 2013, 23:17
То что у тебя получится-вероятность 1 к 100. Если в школе хорошо писал сочинения-тебе это пригодится.Так предстоит тебе написать брокеру уж очень хорошее письмо. Откровенно, я хотел бы, чтобы у тебя все получилось! Но это бабло для ДЦ)))))скажем так, станет бонусом к з/п, а тебе мило напишут отрицательный ответ! И все будет правильно!!!
0
- Тот Самый
  11 мая 2013, 04:37
  lacostes, будем бороться!) о результате отпишусь)
  0
  - Андрей Кучумов
    11 мая 2013, 11:08
    victor1212, обычно обмен между счетами (если другие
    возможности по-времени и др. причинам не удобны) можно
    сделать через неликвид, где большие спреды или пустой
    стакан. В идеале сначала со счёта-реципиента выставляется
    заявка продажа-шорт по цене 1 000 000 (если нужно перекинуть
    1 000 000). Далее со счёта-донора эта заявка выкупается.
    Затем со счёта-реципиента выставляется заявка на откуп
    продажи-шорта по цене 1 и в эту заявку наливается
    со счёта-донора. Получаем на реципиенте +1 000 000 минус
    комиссия, на доноре -1 000 000 минус комиссия. Но это
    идеальный вариант.
    P.S. Есть риск нарваться на «службы», поскольку это
    операция из разряда отмывочных, ибо так можно передавать
    взятки или обелять подзаконные доходы.
    0
    - prescott
      12 мая 2013, 01:10
      Андрей Кучумов, Ты слишком серьезно это воспринял. какой неликвид, какой стакан? Школота о форексном ДЦ речь ведет.
      0
Тот Самый
11 мая 2013, 04:36
UnrealQW, а так действительно можно попробовать, если через суд не удастся!)
0