Nordstream
Nordstream Новости рынков
22 июня 2025, 09:04

Москва настаивает на признании Киевом результатов референдумов, проведенных осенью 2022 года в ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областях — Путин в интервью Sky News Arabia

Москва настаивает на признании Киевом результатов референдумов, проведенных осенью 2022 года в ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областях, по итогам которых эти территории вошли в состав России, заявил Путин в интервью Sky News Arabia.

Он добавил, что игнорирование этих результатов «означает, что есть шансы на возобновление вооруженного конфликта». Также основой для долгосрочной стабильности в регионе Путин считает нейтральный статус Украины — ее отказ от членства в иностранных альянсах и от ядерного оружия. Кроме того, необходимо урегулировать «нерешенные гуманитарные вопросы», сообщил он.

www.rbc.ru/politics/21/06/2025/685654d89a794794120d7c0a?from=from_main_1
www.skynewsarabia.com/world/1804376-بوتين-لسكاي-نيوز-عربية-أوكرانيا-تستحق-مصيرا-أفضل
44 Комментария
  • Cox001
    22 июня 2025, 10:52
    Интересно, как могут быть признаны референдумы, которые прошли не на всей территории этих областей, в референдумах не имели возможность принять участие все граждане этих областей… А главное, согласно Уставу ООН — референдум не может проводиться на территориях, где присутствуют войска противника…
    • Evvibris
      22 июня 2025, 12:00

      Cox001, ну США в свое время отрезали Косово от Сербии вообще без референдумов, и заметьте Сербия имеет на порядок больше прав на Косово, чем Украина на все те территории, что они получили от коммунистов.

      Кстати, Украина еще и благодарна должна быть России, ведь они ведут декоммунизацию у себя, вот Россия им и помогает. Украина обязана быть последовательна в декоммунизации и вернуть законным хозяевам все те территории, что они получили от ненавистных им коммунистов. 

      • lihoslavl
        22 июня 2025, 12:11
        Evvibris, все хороши.
      • Cox001
        22 июня 2025, 12:16
        Evvibris, США отрезали Косово?? Изучите пожалуйста историю… А про Украину — в таком случае если РФ забирает территории — возможно она вернёт Украине те несколько тысяч ракет, ЯО и самолёты, которые перешли России за неприкосновенность территорий и суверенитет…
        • Evvibris
          22 июня 2025, 18:35
          Cox001, Украина НИКОГДА не имела ракет, ЯО и т.д. это чистейшая ложь. На территории Украины располагались ракеты, ЯО, самолеты и т.д. СССР. У Украины никогда ничего своего не было, кроме очень короткого периода после революции в России и до присоединения к СССР. 
          • Cox001
            22 июня 2025, 19:24
            Evvibris, да, но эти все вооружения размещались НА территории Украины, хочу заметить, что большинство ракет было создано на предприятиях НА территории Украины! И именно согласно Будапештскому меморандуму Украина передавала России со своей территории эти вооружения взамен гарантий территориальной целостности и суверенитета
            • Evvibris
              22 июня 2025, 19:34
              Cox001, т.е. если ваши деньги лежат в банке, то только потому что они там лежат, они банку принадлежат???
              Ну вы мыслитель ёпт.

              Украина размещала у себя вооружения ненавистных им коммунистов, так что даже если бы у них что-то осталось от коммунистов, то как и территории они были бы обязаны вернуть это реальным владельцам, раз уж так ненавидят коммунистов и раз объявили декоммунизацию — последовательными надо быть. 

              Что же касается Будапешсткого меморандума, то он подписывался в другом мире, в том мире, где Запад обещал не двигать НАТО к России. Более того если бы Украина держалась подальше от заигрываний с Западом, то и Будапешский меморандум бы работал до сих пор (если конечно можно считать, что этот меморандум вообще когда-то работал, ибо там указано, что в политику Украины из вне никто не должен вмешиваться, а США без проблем организовали там революцию с полной поддержкой Европы).
              • Cox001
                22 июня 2025, 19:51
                Evvibris, вот это балабольство… Запад обещал… Кто вам сказал эту ересь?? Где написаны эти гарантии? Документ пожалуйста… Кто вам сказал про революцию при поддержке США?? Путин, который устраивает вмешательство в выборы в США, во Франции, в Германии...??
                И да, если у вас лежать деньги в банке, и банк распадается на два подразделения — идёт как раз разделение сразу дата, имущества и обязательств… — это по поводу вооружения Украины…
                • Evvibris
                  22 июня 2025, 20:17
                  Cox001, эту «ересь» сказал американский госсекретарь Браун в своих мемуарах, эту «ересь» сказал Киссинджер в интервью 1993 года. 
                  Они конечно профессиональные лжецы, но дело это не меняет, и признаться даже если бы они ничего такого не говорили, мне бы было достаточно слов только наших политиков. 
                  Документ? На то это и договоренности, а не договор, что нет документа. Кто же знал, что немцы и американцы решат нарушить сложившиеся с ялтинской и потсдамской конференций традиции. 

                  Э нет, ваши слова о банке ничего не значат, мы ведь обсуждаем декоммунизацию и что в рамках этой политики, ничто созданное коммунистами или данное коммунистами в принципе не может принадлежать Украине.
                  • Cox001
                    22 июня 2025, 20:40
                    Evvibris, ещё раз — вы сдаёте деньги в банк по договоренности, договоренности закрепляются ДОКУМЕНТОМ!!! Всё должно быть прописано, остальное — это балабольство…
                    И да, на каком основании Украина должна была отдавать то, что находилось на её территории?? Был документ — согласно которому она отдала вооружение взамен гарантий!
                    • Evvibris
                      22 июня 2025, 20:44
                      Cox001, ну балабольство так балабольство, но тогда и не удивляйтесь, что договоры ничего не стоят, как и балабольство. 
                      Ибо на самом деле система работает только тогда, когда работают все ее части, стоит сломаться одному рабочему механизму и падает все. Так что и не распускайте сопли по нарушенному меморандуму. 

                      Если с Россией не честно, то и от России честности не ожидайте. 
                      • Cox001
                        22 июня 2025, 20:48
                        Evvibris, ещё раз для непонятливых — договор — это то что закреплено на бумаге! То что кто-то там кому-то говорил — это балабольство! Путин тоже много чего говорил — что же вы к нему вопросы по соблюдению своего слова не задаёте???
                        • Evvibris
                          22 июня 2025, 20:54
                          Cox001, еще раз повторяю, вы не честно с Россией, не ожидайте, что Россия будет честно с вами. 

                          Договоры ничего не стоят, как и слова. Тот же случай когда отрезали Косово от Сербии это тоже было нарушение договора, или когда Германия вторглась в СССР это было нарушение договора, когда США и Европа бомбили Ливию это тоже было нарушением договора, и т.д. и т.п.
                          Договоры работают только пока есть доверие и желание следовать договорам и договоренностям, так же и слова.
                          • Cox001
                            22 июня 2025, 21:04
                            Evvibris, ахххх, ну т.е. вы подтверждаете, что РФ как раз и нарушила договоры по Украине? Хотя как может РФ не нарушить, когда даже внутри страны не держит своё слово президент перед гражданами…
                            • Evvibris
                              22 июня 2025, 21:20
                              Cox001, да считайте как хотите. Я вообще-то с самого начала признал, что Россия нарушила Будапештский меморандум, но с оговорками, во-первых я не считаю, что этот меморандум в принципе работал, т.к. в рамках этого договора ни революция 2004го года, ни революция 2014го года были не возможны, но они ведь произошли не так ли? Во вторых есть другая оговорка, которую я не озвучил — Россия давала гарантии правительству Украины, а на момент нарушения меморандума законного правительства у Украины не было. Последний выбранный реально всей Украиной президент был Янукович, все остальные президенты выбирались без учета Крыма и Восточной Украины, а значит их законность под очень большим вопросом. И кто бы не сместил Януковича, это точно была не Россия. Вспомнил есть еще и третья оговорка, Россия обещала не нарушать границы Украины, вот только после самоопределения Крыма и Восточной Украины, гарантированные границы Украины были неопределенны. 

                              Но самое главное, что вы не хотите понять, так это то, что я даже без оговорок могу спокойно признать нарушение меморандума, это просто норма международных отношений в современном мире, США и Европа постоянно нарушают договоры и договоренности, почему бы России не делать того же самого?

                              ЗЫ Но самое забавное, что речь то вообще шла не о договорах и договоренностях, а о идеологии Украины, и что в рамках этой идеологии, Украине никак нельзя владеть чем-то, что они получили от коммунистов, ни территориями, ни активами, ни военной техникой.
                              • Cox001
                                22 июня 2025, 21:47
                                Evvibris, с чего вы взяли, что после Януковича не было законных выборов? То что президент сбежал из своей страны — это проблемы этого трусливого президента. А как же интересно РФ требует выполнения минских соглашений, если они юридически ничтожны?? Вот как говорится вышли сами на себя в расследовании)) вы уж определитесь либо крестик снимите либо трусы надетьте 😂
                                • Evvibris
                                  22 июня 2025, 22:03
                                  Cox001, с  того, что Украина была не способна обеспечить выборы в Крыму и в Восточной Украине, а без этих территорий законность выборов вызывает очень большие сомнения уж точно все последующие президенты Украины ОПРЕДЕЛЕННО не представляют интересы всех тех, кого считают своими гражданами. 

                                  Не понял, где вы тут видите каое-либо противоречие??? Меморандум был подписан с правительством Украины, а Минские соглашения были подписаны с толи с хунтой, то ли с временным правительством, толи с узурпаторами, это уж пусть юристы определяют статус тех с кем были пописаны договоренности, но определенно Минские соглашения были обязаны выполнять эти сомнительные органы, с которыми и были подписаны соглашения.
                                  • Cox001
                                    22 июня 2025, 22:37
                                    Evvibris, аналогично и по территориям, которые РФ считает своими — она не смогла обеспечить выборы на всей территории и всех граждан. А референдум в Крыму вообще проходил с нарушением устава ООН…
                                    • Evvibris
                                      22 июня 2025, 22:43
                                      Cox001, повторяю при отрезании Косова вообще никакого референдума не было. 

                                      Что же касается России, то тут вопрос пропорций, какую часть населения представляют те территории, где Россия реально не может обеспечить выборы. И какую часть населения представляют те территории где Украина не способна обеспечить выборы? 


                                      Да и в отличие от Украины, демократия не является частью идеологической надстройки государства. Украина гордится демократией, хотя никакой демократии там нет. Россия же не слишком упирает на демократичность, а население и вовсе часть населения называет дерьмократами и либерастами — след 90х. 
                                      • Cox001
                                        22 июня 2025, 22:52
                                        Evvibris, ну вы с Косово не сравнивайте, там была совсем другая история и гораздо более сложная ситуация. Изучите история Котовского образования...
                                        А на Украине как раз таки прошли полностью демократические выборы, о которых в РФ только могут мечтать… А вопрос пропорций — совсем не актуален, когда население регионов было разрозненно, значительная часть его выдавлена и не смогла выразить свое мнение… Показательно даже то, что лояльные как считал Кремль территории Украины дали такой ожесточенный отпор вторжению России…
                                        • Evvibris
                                          22 июня 2025, 23:09
                                          Cox001, да нет, ничего другого, в свое время СССР дал республикам свободу, а Сербия и Украина не пожелали давать свободу тем, кто с ними больше жить не хотел и на этом получили волнения, и в обоих случаях решили подавить волнения танками, вместо того, чтобы референдумы устроить. 

                                          Не смешите меня про демократию на Украине, будь там демократия и конфликта в Крыму и в Восточной Украине в принципе не могло бы возникнуть, Украина немедленно провела бы референдумы по своей воле, если бы на Украине была бы хоть капля реальной демократии. Да и революция 2014го была бы не возможна если бы там была хоть капля демократии, достаточно сравнить Украину 2014го и США 2020го, хотя США тоже далеко до реальной демократии.
                                          • Cox001
                                            22 июня 2025, 23:22
                                            Evvibris, кто вам такие сказки рассказал?? Какой СССР дал свободу?? СССР распался! Украина была как ДО СССР так и после него! Вопрос в другом — на каком основании Россия вторгается в суверенное государство? На каком основании было вторжение в Крым и на Донбасс??
                                            Прежде чем говорить про демократию в других странах, России следовало бы обратить внимание на демократию у себя… Прежде чем искать нацистов в других странах — России следовало бы поискать их у себя!!!
                                            • Evvibris
                                              22 июня 2025, 23:41
                                              Cox001, СССР имел достаточно сил, чтобы еще сотню лет держать территории силой, и если бы советы не решили дать свободу республикам, ничего бы не изменилось, ибо они даже при кромешном дефиците не слишком то выступали против центральных властей. 

                                              Россия вторгается на Украину чтобы защитить русскоязычное население, как в России (от НАТО), так и на Украине (от нацистов). И это гораздо более веская причина, чем США и Европа выдвинули для геноцида в Ираке и бомбардировок в Югославии, Ливии, Сирии, Йемене и т.д. 

                                              Про демократию у себя? Вы дурак? Я вам пару комментов выше говорю, что демократия не является приоритетом, ни для России, ни для русского народа, мы этого достаточно наелись в 90е. А вот те, кто провозглашают у себя демократию обязаны ей придерживаться, только вот почему-то не придерживаются, ни в США, ни в  Европе, ну а про Украину и вовсе нечего говорить.

                                              Нацистов говорите?
                                              — Ну вот на Украине есть люди которые в чисто нацистском стиле сжигали людей в Одессе, можете привести подобные примеры в России?
                                              — Украинцы ходят под националистическими флагами, часто с нацисткой символикой, и на государственном уровне героизируют нацистских предков, которые имели недвусмысленные связи с Гитлером, можете такие примеры привести по поводу России?
                                              — На Украине четко принимались националистические законы, с запретом этнического разнообразия, можете привести что-то такое в России?
                                              — На Украине устраивались факельные шествия, с нацисткими лозунгами и т.п. Можете привести такие примеры в России?
                                              • Cox001
                                                23 июня 2025, 00:03
                                                Evvibris, конечно можно — шествия в России «русский марш» с нацистскими символиками, официальное награждение таких нациков, как Уткин президентом… Официальное существование батальона Русич и его идеологического нацика Мильчакова… Официальное присутствие среди должностные лиц власти зигующего Рогозина…
                                                Интересно, если на Украине есть нацики — где же поддержка населения их? Ну ка назовите хоть одну партию нацистов на Украине или хотя бы сколько процентов набрала партия преследующая такую идеологию??
                                                Защитить русское население? А что же РФ молчала когда геноцид русских было в Таджикистане? Или это другое?
                                                А от чего интересно защитить? От того, чтобы русские на Украине не поняли, что с Европой гораздо богаче и свободнее можно жить чем с Россией? От этого понимания хотят защитить? Хороший пример Финляндия, которая отвалилась от российской империи и теперь можно сравнить уровень жизни там и в РФ… Или северная Корея над которой шество взял СССР и южная Корея где шество взял США...?
                                                • Evvibris
                                                  23 июня 2025, 00:26
                                                  Cox001, «Русский марш» говорите, а вы в курсе, что партия, которое это образовала запрещена в России, а у некоторых вдруг обнаружились «украинские» корни, и вероятно делались эти марши по заказу украинских спецслужб специально для провокации? 

                                                  Как бы там ни было, ни одно из мероприятий националистов в России никогда не было столь массовым как на Украине. И уж точно людей не сжигали и Гитлеровских прихвостней не восхваляли. 

                                                  Опять же различие, Украина героизирует нацистов Второй Мировой на официальном государственном уровне. Есть хоть один нацисткий прихвостень, которого героизирует правительство России? 

                                                  К тому же большая часть вами перечисленных националисты, а не нацисты, именно поэтому я в своем прошлом комменте четко разделял нацисткие и националистические украинские течения, чтобы путаницы не возникало, а вы как раз специально националистов записали в нацистов. Примитивная и весьма глупая манипуляция. 

                                                  Партии нацистов на Украине только формально нет, большинство партий националистические и прославляют нацистских предков, так что в том что партии именно националистические, а не нацистские есть определенные сомнения. 

                                                  От того, чтобы русские на Украине не поняли, что с Европой гораздо богаче и свободнее можно жить чем с Россией? 

                                                  Да неужели, если в Европе так хорошо, то что же Европа разрешила танками загонять восточных украинцев в «рай»? А в целом вы даже тут напоминаете о нацистах, ибо гитлеровские коллаборанты чуть ли не слово в слово говорили эти ваши слова.
    • lihoslavl
      22 июня 2025, 12:10
      Cox001, проблема в том, что Устав ООН — примерно как Конституция РФ, меняется под каждый удобный случай. В Конституции, например, запрещена национализация и многое другое, что активно сейчас в стране.
      • Cox001
        22 июня 2025, 12:17
        lihoslavl, здесь не согласен — конституция РФ в нынешнем виде юридически не правомочна, т.к. последние изменения вносились с нарушением процедуры!
        • lihoslavl
          22 июня 2025, 12:22
          Cox001, ну, можно ещё упомянуть, что сама она принималась в условиях расстрела Белого дома и государственного переворота. Но лучше документа у нас нет. Так же и с Уставом ООН.
  • Cox001
    22 июня 2025, 14:36
    Устав ООН принимался в условиях войны?? А поправки в конституцию вносились в условиях войны???

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн