gupmors
gupmors личный блог
25 апреля 2013, 17:43

ААА.........брокер сливает счет: инвестиционная компания Рост спб

сегодня обнаружил в своем терминале Альфа директ (субброкер ИК Рост) кучу сделок, которые совершил не я, плюс висела открытая позиция. Счет уменьшился почти на 10%  По звонку в ИК Рост менеджер без всяких уточнений и телефонных паролей немедленно закрыл открытую позицию на фьючерс сбербанка, спросил только устроит ли рыночная цена,  а на требование вывести немедленно деньги на счет видимо опомнился и   в выводе денег отказал.  Позвонил в Москву в поддержку альфадирект с просьбой помочь в блокировании любых действий с моим счетом — мне вежливо объяснили, что мои деньги на счете субброкера принадлежат субброкеру, а я трейдер, которому всего лишь доверено управлять средствами  ИК Рост, и со всеми вопросами я должен обращаться к своему управляющему, у которого есть возможность делать с моим счетом все, что вздумается.

после дальнейших переговоров с альфадиректом меня связали с начальником отдела, который сказал что подумает, что можно сделать и положил трубку.......

я в шоке:  мне отказали в выводе моих денег!!!
некто развлекаетя с моим счетом абсолютно безнаказанно

UPD.  на счете произошли изменения — 80% средств перекочевало с ФОРТС на ММВБ  без моего участия.  Звоню в ИК Рост — мне вежливо объясняют, что моя анкета потерялась, данные в нее не вносились, но все исправлено, и они  готовят вывод средств со счета.  к сожалению, все средства одновременно вывести нельзя, альфадирект почти пятую часть счета «подморозил»,  но он обязательно все отдаст ближе ко вторнику 30 апреля…   нечего и говорить что идентифицировать меня никто и не собирался.  Сижу  жду денег.

Господа, у вас все также с альфадиректом происходит?  или это только ИК Рост так развлекается?   как быть и что делать, если я не увижу своих денег до конца мая?

Правда ли что зная номер счета и фамилию клиента можно совершать сделки/выводить деньги на любом счете в альфадиректе по звонку? или только в ИК Рост?
93 Комментария
  • Алексей
    25 апреля 2013, 17:46
    ты ещё тут сидишь, юриста и вперёд, пока не замели следы.
  • TDM
    25 апреля 2013, 17:52
    сообщай чем кончилось.
    • gupmors, В БКСе зная счёт и ФИО можно продать или купить всё по рынку))) можно одновременно крупные портфели клиентов распродать и устроить слив по ММВБ))
      • Лоссины
        25 апреля 2013, 22:36
        Балабанов Александр, а там че, кодовое слово даже говорить не надо?
    • redfox
      26 апреля 2013, 00:28
      gupmors, посмотрел я их тарифы… Напямую через Альфа банк условия в 2 раза лучше на ММВБ. На фортс идентично. Только из-за этого нужно было напрямую в Альфу идти.
  • Олег Власенко
    25 апреля 2013, 18:04
    Альфа Директ это я так понимаю просто терминал а проблемы с суброкером?
  • GHJK
    25 апреля 2013, 18:04
    надо было открывать счет у нормального брокера напрямую. А не через какую-то мутную контору
  • тип-топ
    25 апреля 2013, 18:07
    1. читайте договор с брокером;
    2. пишите заявление в ФСФР;
    3. пишите заявление в полицию (мошенничество), если п.1 подтверждает.
  • GHJK
    25 апреля 2013, 18:07
    Бери договор и иди к юристу.
    Пока твой счет совсем не слили
  • Treidun
    25 апреля 2013, 18:13
    Это открытие, что альфа сотрудничает с такими кухнями.
  • SHCHUTUSHCHA
    25 апреля 2013, 18:18
    а напрямую счет открыть у брокера было нельзя?
  • ЭТО КУХНЯ ПОХОЖЕ
  • more
    25 апреля 2013, 18:20
    брокер должен подтвердить твои сделки поданным поручением на них. Записями разговоров или логами, если сделки шли через терминал. Если у тебя допустим украли пароль фишеры, то ничего тут не докажешь. Но что-то сомнительно маленькая сумма всего лишь 10%. Обычно сливают все и быстро.
  • Магистр Йода
    25 апреля 2013, 18:40
    Альфа-директ работает с применением ЭЦП. На рутокене, или USB флешке. Если что — говори, что я не я, подпись не моя — твоя правда будет. Но это сам Альфадирект.
    Твоих отношений с ИК Рост я не знаю, возможно ты им деньги доверил. Надо договор читать.
  • Иван Гуров
    25 апреля 2013, 18:44
    Собираешь бумажки, иск на субброкер.
    Выиграешь, востановят всё + подзаработаешь.
  • Lekrus
    25 апреля 2013, 18:46
    Совершать сделки по звонку можно без подтверждения чего либо даже на CME, через мирус. Лана где то об этом говорила, типо не было ситуаций, когда кто то левый на чужом счёте торговал по телефону.
    • Treidun
      25 апреля 2013, 18:57
      lekrus, а прописать запрет на голосовое управление у мирус можно???
      • Treidun
        25 апреля 2013, 18:58
        ну или например с паролем
    • Андрей Палий
      25 апреля 2013, 22:45
      lekrus, без телефонного пароля? охренеть просто… такого даже в форекс кухнях нет…

      а тут еще Тимофей всех призывает своими настоящими именами подписываться — теперь я понимаю зачем )) (чтобы ресурс был интересен самым разным людям ))))))))
      • Вася
        26 апреля 2013, 11:25
        Palmonk, это конечно полный ппц. Схему долго думать не надо.
  • Treidun
    25 апреля 2013, 18:47
    Дофига у них в регламенте писанины www.ikrost.ru/ru/trading/

    10. Порядок подачи поручений
    10.1. Поручение на сделку или иную операцию может быть представлено Брокеру следующими способами:
    — в виде письменного документа;
    — в виде электронного сообщения (электронного документа);
    — в виде устного сообщения по телефону в случаях, предусмотренных Регламентом.
    10.2. Поручение должно содержать фамилию, имя и идентификационный код Клиента (!!!!!!!), подписавшего (подтвердившего) поручение, а также ссылку на номер Договора.
    10.3. Поручение должно содержать обязательные реквизиты, предусмотренные Регламентом для поручений соответствующего типа.
    10.4. Поручение должно быть сформулировано

    Вы пишите что закрыли сделку не спросив вас ничего вообще.
    Имея запись разговора, они стопудово на крючке, а так конечно юрист нужен, да и можно-ли как-то разговор у оператора вытрясти
    • Treidun
      25 апреля 2013, 18:50
      имея запись разговора можно было бы без суда порешать с прибылью и БЫСТРО.
  • Al_Marales
    25 апреля 2013, 18:49
    Альфа нормально все делает. Надо напрямую с ней работать
  • stas1112
    25 апреля 2013, 18:53
    по телефону можно торговать и в бкс представится стали просить только в этом году когда появился федеральный номер трейдеров, до этого поручения принимали месные трейдеры в омске, я торговал и своим и счетом жены у нее другая фамилия без проблем, не смущало даже что звонит мужик и просит провести операцию по счету оформленому на женщину
    • Treidun
      25 апреля 2013, 18:56
      stas1112, а самому не страшно за счёт жены?
      • stas1112
        25 апреля 2013, 18:58
        Treidun, там денег не много было, я на нем отрабатывал новые стратегии, страшно было за свой счет
        • Treidun
          25 апреля 2013, 18:59
          stas1112, стальные у вас полушария )
          • stas1112
            25 апреля 2013, 19:08
            Treidun, вобще за поручения по телефону, брокер должен в конце месяца предоставить на бумажном носители отчеты, а вы их обязоны подписать, этот момент нужно обговорить с юристом, возможно без вашей подписи все сделки можно будет признать нечтожными
            • Treidun
              25 апреля 2013, 19:11
              stas1112, возможно, там регламент длинный как библия, изучать нужно.
  • Russo
    25 апреля 2013, 19:06
    Тут многие пишут — обращайтесь к юристу. Скажу по своему опыту, что главная задача юриста — вытрясти с Вас как можно больше бабок. А решит он вопрос или нет — еще не известно.
    • Treidun
      25 апреля 2013, 19:17
      Russo, в автосервисах идентично
    • tradeformation
      25 апреля 2013, 20:02
      gupmors, перенос через ночь один тариф, при торговле внутри дня — другой.
        • redfox
          26 апреля 2013, 00:23
          gupmors, надо успевать купить-продать до 14-00 (дневного клиринга) либо с 14-03 до 18-45
          То есть, если позиция не уходит на клиринг, то комисс маленький.
  • ghbdtn582528
    25 апреля 2013, 20:19
    Ну так подскажите плисс путнего брокера(желательно заморского) с терпимыми требовониями.
    • SMA
      25 апреля 2013, 20:35
      ghbdtn582528, ТЕ нахрена заморский брокер? че буржуйский рынок торговать будешь? Рос брокер Финам хороший он и заморским может быть:)!
    • SCTrade
      25 апреля 2013, 22:11
      ghbdtn582528, терпимыми-) это как?
      • redfox
        26 апреля 2013, 00:24
        SCTrade, толерантным, наверно :)
  • SMA
    25 апреля 2013, 20:36
    Я чет не понял, Ты че деньги в доверительное управление отдал?
      • SMA
        26 апреля 2013, 16:04
        gupmors, тогда точно только в суд!!!
  • ghbdtn582528
    25 апреля 2013, 20:56
    К чему столько вопросов? Хотелось бы получить нормальный ответ а не бла, бла, бла.
  • Лоссины
    25 апреля 2013, 21:18
    Не понял, а почему в Питере у нас нельзя было прийти в офис Альфы?
    • SCTrade
      25 апреля 2013, 22:11
      Лоссины, ни фига ты не понял…
      • SCTrade
        26 апреля 2013, 10:26
        gupmors, открою страшную тайну — в 21 веке можно никуда не ходить, а открыть счет онлайн.
  • SCTrade
    25 апреля 2013, 22:12
    кстати, космонавт, ракета русская, может утануть
    • Лоссины
      25 апреля 2013, 22:14
      SCTrade, так поясни же!
      Может и утонет, у меня стоп стоит в нехилом профите, пока что на плаву, сегодня консолидация просто.
      • SCTrade
        25 апреля 2013, 22:18
        Лоссины, 123 это не хилый? и это же не первый вход… чего пояснять то, нельзя торговать дешево, надо слабых добивать (а лучше не трогать)
        • SCTrade
          25 апреля 2013, 22:19
          SCTrade, можно иногда по принципу дешево покупать, к примеру фск по 9 коп., но это другое
        • Лоссины
          25 апреля 2013, 22:22
          SCTrade, я же писал, у меня средняя 11555 по фьючу, 5е плечо, акцию саму я не торгую. Нормальный профит как по мне, полпозы покроются по 11822 по стопу, если сработает. Все у меня норм, не боись;)
          • SCTrade
            25 апреля 2013, 22:24
            Лоссины, хорошо не буду -), все правильно, только акция слабая и не просто так, а надо покупать сильные
            • Лоссины
              25 апреля 2013, 22:26
              SCTrade, ну, так я только его торгую пока что, может быть потом буду расширять поле деятельности и на другие активы. Вот прямо сейчас это делать не буду.
              • SCTrade
                25 апреля 2013, 22:33
                Лоссины, ок, понял, я сам недавно попробавал тоже залезть, первый раз за… х.з. сколько…
  • SCTrade
    25 апреля 2013, 22:38
    кстати прикол про альфу (сам через нее торгую) теперь можно через quik торговать, только они за него КАСАРЬ в месяц просят!
    • Лоссины
      25 апреля 2013, 22:39
      SCTrade, перетопчутся, их терминал удобнее
      • SCTrade
        25 апреля 2013, 22:42
        Лоссины, да, удобный, главное тормозить меньше стал.
        • Лоссины
          25 апреля 2013, 22:43
          SCTrade, по-моему, так же, но это и хорошо, на спайках в Альфе влететь невозможно, когда заявка исполнится, цена уже вернется обратно:)
          • SCTrade
            25 апреля 2013, 22:49
            Лоссины, интересный подход к ММ -), только от них валютки не допроситься, если не подключат в ближайшее время — переведу часть оборотов.
            • Лоссины
              25 апреля 2013, 22:54
              SCTrade, ну, да, я, кстати, считаю этот подход очень верным, но, заметь, ни один брокер не предоставляет подобную защиту от спайков в терминале. Т.е. нельзя выставить стоп так, чтобы он сработал, если цена держится в рамках стопа определенное время. А все почему? Думаю, чтобы не давать клиентам защищаться от спайков, это кому-то надо. А ведь идея-то на поверхности.
              • SCTrade
                25 апреля 2013, 22:55
                Лоссины, умен чертяка!
              • SCTrade
                25 апреля 2013, 22:58
                Лоссины, а если цена дальше полетит?
                • Лоссины
                  25 апреля 2013, 23:02
                  SCTrade, можно доработать. Смотри, хитрость вот в чем, если это не новости, то цена уж очень резко не скачет. Т.е. не бывает такого, что шахар и улетели, такое бывает только при спайках. Т.е. защита должна смотреть настраиваемо, что если мы слишком резко увидели изменение цены и это происходит еще мало времени, то стоп срабатывать не должен. Если же какое-то из условий не соблюдено, пусть срабатывает. Полностью защититься от всего и вся так не выйдет, но, думаю, убавит сильно колличество шальных стопов, а потери от того, что они исполнятся позже, будет намного меньше. Уж слишком часто спайки пошли у нас, слишком часто.
                  • SCTrade
                    25 апреля 2013, 23:11
                    Лоссины, вряд ли исполнимо, это какой-то искусственный интеллект, алгоритм такой трудно написать и в роботе вряд ли фильтры такие поставишь…
                    • Лоссины
                      25 апреля 2013, 23:12
                      SCTrade, что сложного-то? Скорость изменения цены и время нахождения в границе стопа сложно посчитать? Да моментально! Несколько тактов проца на чистые вычисления;)
                      • SCTrade
                        25 апреля 2013, 23:21
                        Лоссины, мозг! прав! только как и кто будет определять спайк это или нет? вон сегодня чуть не перекрыли лоу «спайка», а алгоритм твой скорее скальперы наверняка давно используют, все спнч!
                        • Лоссины
                          25 апреля 2013, 23:23
                          SCTrade, так сам алго и определяет, спайк это или нет, в это и прелесть, думать не надо. Думаю, да, используют, но это все синтетика, почему стандартно брокер такого не выдает?:)
  • merlindark
    25 апреля 2013, 22:40
    Написать официальное письмо субброкеру с претензией. Занести это письмо в реестр полученных писем под роспись у субброкера и если не вернут все деньги, то пригрозить судом! Дело точно довести до конца. Им нет смысла ссудиться из-за ваших денег, а что за город?
  • suslik
    25 апреля 2013, 23:01
    в любой торговой системе при совершении сделок стоит подпись трейдера, который совершил сделку. уполномоченный трейдер инвест-компании может совершить сделку по любому счёту клиентов этой компании (например, если клиент даёт трейдеру заявку по телефону). при этом в логе сделок должен стоять код трейдера. в твоём альфадиректе надо настроить поле в таблице сделок, чтобы был виден идентификатор трейдера (я правда в альфадиректе не спец, но в квике и транзаке это поле есть). если ID трейдера отлично от твоего, то это косяк уполномоченного трейдера инвест-компании. он ведь тоже человек — мог не переключить активного клиента и выставил заявки не с того клиента. такая ситуация легко разруливается.
  • SCTrade
    25 апреля 2013, 23:07
    конечно разруливается! кому нужна УГОЛОВКА? мне кажется достаточно адекватного спокойного разговора. вряд ли спецом кто-то что нибудь делал.
  • CSS
    25 апреля 2013, 23:32
    Ради интереса, сколько бабла было, и кто такие ИК Рост?
  • CSS
    25 апреля 2013, 23:38
    «Вы решили, что именно сейчас настало время продать акции?
    Вы хотите сделать это быстро, но опасаетесь сомнительных предложений? Тогда обратитесь к профессионалам.»
    Это с их офсайта. Может они подумали, что ты именно сейчас решил продать акции?)А вообще, если это правда, то таких чмошников судить надо.
  • CSS
    25 апреля 2013, 23:42
    «Правда ли что зная номер счета и фамилию клиента можно совершать сделки/выводить деньги на любом счете в альфа директе по звонку? или только в ИК Рост?»

    В Альфа Директе, который брокер Альфа, нужен крипто ключ, и вывод только на счет с которого заводил деньги, т.е. на одного владельца (ФИО) банковским и брокерским счетом.
    • Treidun
      26 апреля 2013, 00:30
      CSS, нет, вывод на любой личный на мои ФИО, не надо с него заводить, чушь. Проверено много раз.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн