Леха Майтрейд
Леха Майтрейд личный блог
19 апреля 2025, 11:17

💡 Рынок всегда усложняется

⎘ Teletype-версия
⎘ 
Instant View

После того как попытался поторговать после многолетнего перерыва, в очередной раз прочувствовал, насколько рынок «не стоит на месте» в плане своего развития. Я это начал ощущать ещё во времена ежедневной торговли, но когда постоянно в рынке, сложнее заметить разницу, примерно как со своими детьми, которые всегда на виду. А когда есть большой временной разрыв, то эта разница очень сильно бросается в глаза.

Олды, вы тоже заметили, что на всех массовых ресурсах по трейдингу практически под корень вымерла прослойка классических трейдеров?

Осталось только два диаметрально противоположных экстремальных отклонения от среднего: скальперы и инвесторы. Вот тот самый средний слой мутировал, разве что, в алготрейдеров. Т. е. вымершему классу практически нереально руками воспроизвести ту доходность, которая была лет 10⁠–⁠15 назад. А ведь на том же Смартлабе раньше доминировала именно она.

Почему же остались скальперы и инвесторы?
Даже если взять молодняк — ткни рандомно пальцем, в кого попадёшь?
Вероятнее всего, это будет либо какой‑нибудь скальпер‑пробойщик на шиткоинах, либо HODLer на шиткоинах.

Рынок распределил именно так, потому что в обоих случаях, даже имея прибыльную ТС, невозможно выкачать всю ликвидность с рынков себе на депо.

Скальперы на шитках ограничены в доходе.
Инвесторы в гиперликвиды — в доходности.

Поменять местами активы либо очень сложно по скиллу (пробои на битке так не поторгуешь), либо очень стрёмно (серьёзный капитал надолго в скам‑шитки).

💡 Рынок всегда усложняется

Именно золотая середина, по типу сделок с горизонтом в 1⁠–⁠5 дней, в редких случаях недель (если вдруг хорошо потащит позу), не имела ограничений ни в доходе, ни в доходности. Ведь, в отличие от скальперов, есть довольно существенное временное окно для того, чтобы залить объём, а в отличие от инвесторов, есть понимание логичного и адекватного стопа, с которым можно было залиться на существенное плечо c приемлемым риском на сделку.

Рынок явно защищается и выкосил подавляющее количество участников этой золотой жилы. Т. е. из тех 1⁠–⁠5% от общей массы, которым какое‑то время удавалось в ней удержаться, выкосили ещё 99% 😭 Теперь там уж точно единичные уникумы, и то… надолго ли?

Ну а что до тех её представителей, кто ушёл в алготрейдинг?

Там всё очень непросто… Того, кто захочет алгоритмизовать то понимание происходящих процессов, которое он наработал в многолетней ручной торговле, ждёт всё, что я размазал на 11 частей своих мемуаров. А для остальных остаются всякие подгонки под историю, дающие жалкие десятки годовых, и то… в любой момент способные превратиться в тыкву.

Есть, правда, ещё пожизненные «темщики», которые живут от одной неэффективности до другой. У некоторых из них такая богатая фантазия и чуткость, что этот поток нахождений всяких инфраструктурных и иного рода косяков не пересыхает. Особенно на MOEX 😆 Или, что вероятнее, только на МОЕХ и аналогах 😌 На нормальных биржах такого изобилия, судя по всему, не найти.

По теме эволюции рынка у меня уже давно пылился черновик, поэтому решил, что будет уместным причесать и расчехлить его именно сейчас ⬎

 

👉🏻 Рынок всегда усложняется 👈🏻

 

На конфе Смартлаба я показывал эквити своей ручной торговли и бегло прокомментировал, что, мол, доходность начала замедляться. И я решил через алготрейдинг кардинально поменять ситуацию в свою пользу. Потому что действительно начал ощущать, что рынок усложняется быстрее моей адаптации к нему и вероятность очередной многолетней торговли в ноль только увеличивается. Я бы такого в следующий раз уже не выдержал.

Поэтому и решил «пойти на опережение», уйдя с головой в алго…
Как в той песне Шнурова: «Можно жить так, но лучше ускориться…» 😉

💡 Рынок всегда усложняется

Но эту тему можно копнуть поглубже.

Просто задумайтесь: я в рынке был ежедневно, у меня отлично работает саморефлексия и работа над ошибками. Опыт накапливается. Как со временем могут ухудшаться результаты?

Самая популярная версия в народе: рынок постоянно меняется!

Опровержению данного тезиса я в своих мемуарах посвятил немало абзацев, в итоге я там утверждаю, что рынок постоянно усложняется, но никогда не меняется, за исключением ситуации, когда на живой, стихийный рынок заходят глобальные алгоритмы, выигравшие конкуренцию на всех остальных площадках (да, я уверен в их наличии!). Это сразу же меняет весь прайс‑экшн, но после этого кардинальная смена всех законов, факторов и взаимосвязей начинает стремиться к нулю — это лично из моих наблюдений.

Просто я не ставлю знак равенства между переменой и развитием. Под переменами можно подразумевать что угодно. Сегодня ты победитель, а завтра на голову может прилететь кирпич. Поэтому я настаиваю на том, что рынки перманентно находятся в процессе развития, а не каких‑то спонтанных, рандомных перемен.

Глобальные алгоритмы на рынках, выигравшие конкуренцию, писали обычные смертные. И какими бы гениальными они ни были, невозможно за один присест написать алго как Господь Бог)) Сразу на 100% законченным, который уже невозможно развивать дальше. Это в любом случае бесконечный эволюционный процесс. И как в любом эволюционном процессе, особенно который уже доминирует, невозможны какие‑то резкие и кардинальные изменения: не может вдруг родиться человек, умеющий летать, или птица, внезапно приспособленная к жизни на самом дне Марианской впадины.

Если без аналогий, то если ты имеешь алгоритм, выигравший конкуренцию и доминирующий над всеми остальными, и в каких‑то конкретных ситуациях у тебя начинают подъедать профит, то ты не будешь выдумывать с нуля абсолютно новый алго — легче добавить в уязвимые места какие‑то спутывающие карты, манёвры. Легче пытаться сначала защищать то, что уже работает, чем начинать в каждой подобной ситуации всё с начала, выдумывая принципиально новый алгоритм. Это попросту нерационально по затратам сил и времени.

Но в этих самых изменениях алгоритма есть одна важная характеристика: как правило, изменения делает тот, кто этот алгоритм и создавал, неизбежно вкладывая в них ту же самую логику, картину мира, ход мыслей, некую наработанную эвристику в ходе разработки. Любые апдейты — это следствия из всего перечисленного, а не взятые с потолка какие‑то рандомные решения. Невозможно развивать что‑либо разрозненными элементами, не имеющими ничего общего друг с другом.

По‑другому и быть не может. В окружающей действительности всё подчинено системам, имеющим в основе причинно‑следственные связи и базовые атрибуты, не меняющиеся со временем. Если в эти причинно‑следственные связи встраивается новый элемент, он всё равно встраивается в уже устоявшуюся систему. Поэтому, имея данные о новом элементе, можно догадаться, к каким это приведёт изменениям, а по изменениям можно догадаться, какой появился элемент в системе.

И поэтому когда я всё сделал по системе, но рынок пошёл вразрез с моими ожиданиями, то можно в рамках той же самой системы допетрить, что я не учёл и что на рынке «изменилось». Пишу именно в кавычках, потому что в моём понимании фраза «рынок изменился» подразумевает, что все старые наработки можно выбрасывать на помойку и искать принципиально новый подход к нему. Поэтому если рынок действительно кардинально меняется для вашей ТС, то она не имела отношения к системе, по которой торгуется и эволюционирует рынок.

 

Если моя картина мира верна, какие из неё можно сделать выводы?

 

Например, есть интересный вопрос: на каких данных учиться тем, кто пришёл на рынок сегодня? Есть популярное мнение, мол, какой смысл смотреть, каким был рынок в каком‑то лохматом году, сейчас он уже другой и надо адаптироваться к текущему. В этом есть своя логика.

Однако если рынок всегда усложняется, то постоянно повышается некий «порог входа» в правильное его понимание и восприятие. Это примерно как если бы государство одному поколению первоклассников давало книжки первого класса, а второе поколение начинало бы сразу с книжек второго класса, — в итоге дойдёт до момента, когда первоклассники будут начинать сразу с вузовских учебников.

Рынок, по моим наблюдениям, со временем всё сильнее и сильнее зашумляет то, что раньше, лет 10–15 назад, легко бросалось в глаза и указывало на его истинную «базовую базу». Т. е. у меня есть основания полагать, что, придя на рынок сегодня, я бы, вероятно, уже не смог проделать тот же самый путь развития в понимании рынка, какой я проделал, начав в 2007 году.

Поэтому, вероятно, есть смысл начинать рубиться не в текущих условиях, а начать с самого начала, до которого сможете дотянуться в исторических (но не античных 😆) данных, там провести бо́льшую часть времени своих ресёчей, сформировав БАЗУ, и когда с ней уже будете уверенно чувствовать себя и стабильно держаться в плюсе, начать постепенно двигаться к текущим реалиям. Если ваш путь развития будет соответствовать пути развития рынка, у вас больше шансов на синхронизацию с ним, нежели начинать «справа налево» в истории, как это пытается делать большинство, да и я в том числе: начать рубиться на текущем рынке, а когда сформируется некое понимание и ТС, начать тестировать её на исторических данных. Начав в 2007 году, это ещё могло прокатить, т. к. «порог входа» в эту синхронизацию был приемлем, по крайней мере для меня. На сегодняшний день я уже сомневаюсь, что для старта он всё ещё приемлем.

P. S. Разблокировка активов от 500 тыс. $ здесь (не реклама).

73 Комментария
  • Auximen
    19 апреля 2025, 11:31
    Не знаю, как и 20 лет назад на рынке есть тренд и флет. После 2022 года, когда на рынке стали участвовать, в основном, физ. лица, тренды стали более явными и стабильными и начали оканчиваться по принципу Романа Андреева — «Деревья растут до небес и ещё два дня» (иначе говоря, за маржин-колами большинства). Когда вы говорите «я не могу проверить, что цена выросла/упала до этих уровней», значит где-то близко разворот.
  • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    19 апреля 2025, 11:44
    Усложняется ли игра в рулетку от количества участников в ней? 
      • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
        19 апреля 2025, 13:05
        Леха Майтрейд,  минуло много лет, а манеры все те же, дворовые..)))
    • Сергей
      19 апреля 2025, 13:14
      𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, облегчается, на самом деле. Аккуратно играя против денежного мешка можно быть в плюсе…
  • chizhan
    19 апреля 2025, 11:46
    Что касается лонгрида, уже все сказано великими:
    Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя.

    Что касается рынка, пока не отменили возможность «купил дешевле — продал подороже», нужно сидеть на галерах и грести вёслами.
  • Laukar
    19 апреля 2025, 12:12
    Спекулировать стало сложно и алгоритмически. Трендовые стратегии с начала года в просадке. Но сейчас круто зарабатывает арбитраж: парный и одноногий арбитраж на MOEX. Всего-то надо сервер в коллокации биржи и простой быстрый алгоритм, который есть уже в продаже. Зарабатывает он круто, потому что отсутствуют зарубежные конкуренты пока…
    • SergeyJu
      19 апреля 2025, 12:04
      Laukar, все мои трендовики на акциях хуже всего переносят 2012  год. Этот год начался в плюс. 
  • SergeyJu
    19 апреля 2025, 12:00
    Несколько десятков годовых в год — это как-то пренебрежительно звучит. 
    Мало кто сможет сделать на акциях, допустим, в среднем +10% годовых к индексу полной доходности ММВБ на сколько-нибудь значимых объемах. Я не говорю про скальпинг и хфт, тут особая узкая ниша. 
    Собственно, в среднем +10% годовых к Насдаку на протяжении хотя бы 10 лет тоже немногие могут сделать. 
  • Григорий Старцун
    19 апреля 2025, 12:02
    Помимо скальперов и инвесторов есть еще ни кем не замечаемая группа которая практикует арбитраж, и живет с рынка годами. На сегодня рынок стабильно и предсказуемо дает 31% в год, лично мне хватает. Перебрал за всю практику более сотни алгоритмов и единственное что систематически и предсказуемо приносит прибыль это спекуляции внутри базиса.
    • Дмитрий Овчинников
      19 апреля 2025, 14:51
      Григорий Старцун, 
      стабильно и предсказуемо дает 31% в год
      Короткие ОФЗ 21% дают. К чему этот головняк с арбитражем?
    • V.V.
      19 апреля 2025, 15:27
      Григорий Старцун, «сотни алгоритмов» — что вы имеете ввиду? Похожие алгоритмы с добавленными индикаторами и изменёнными параметрами или сотни различных принципов, на которых построены полностью разные модели?
  • Skifan
    19 апреля 2025, 12:03
    вымершему классу практически нереально руками воспроизвести ту доходность, которая была лет 10⁠–⁠15 назад. 


    от волы зависит,  и от актива, то одно стрельнуть может, то другое, как повезет
    в основе своем, на графиках ничего не меняется

  • WaveCatcher
    19 апреля 2025, 12:16
    Рынок однозначно усложняется со временем, да и наш мозг становится опытнее, но вряд-ли производительнее. Наш рынок координально изменился после 22 года с тз агрессивной торговли. Покупка опционов, с возросшей волатильностью и процентной ставкой — стала отнимать, а не кормить. Многие привычные паттерны на фьючах перестали работать.

    Да, уверен, появились другие неэффективности, арбитраж и тд, но годами торгуя одно, долго не будешь искать новое. 
    Вероятно, надо уходить на новый рынок, а не стараться торговать старый прошлыми методами.

    Алексей, вы почувствовали разницу после долгого перерыва именно на Мосбирже или про рынок США/крипты — аналогично?
      • Flexiway
        19 апреля 2025, 21:59
        Леха Майтрейд, 

        Через какого брокера торгуешь иностранное?
          • Flexiway
            19 апреля 2025, 22:28
            Леха Майтрейд, 

            Я думаю ничего хорошего ты там не увидишь в плане прямых стаканов. Иначе бы все ломанулись туда юзать. Через Россию все выходы закрыты сейчас — пока.

            Я раньше (очень давно) торговал Америку через БКС, там были прямые выходы — через их прогу.
  • Жора Интрадей
    19 апреля 2025, 12:22
    Насчет изменений рынка не скажу, но он цикличен точно, цикл 7 — 9 лет может меньше, потом все повторяется. Какие то системы работают потом отпадают, старые системы начинают работать снова и так по кругу. Ну хз, руками не торговал я никогда, только алго, поэтому у меня так.
    Просто еще ты же умнеешь, может из за этого так кажется, что рынок сложнее становится.
    • V.V.
      19 апреля 2025, 15:25
      Жора Интрадей, а как определять, когда включать и отключать систему? Где гарантия, что после включения ранее работавшей системы она не начнёт сливать?
      • Жора Интрадей
        20 апреля 2025, 07:00

        V.V., никак не понять, выход только в использовании минимального плеча и так и получается 20 — 25% годовых в итоге. Да, она там рисует 160% вот в том году было, но я знаю что будут годы минуса или около ноля скорее., в итоге 20 с чем то годовых. Можно конечно выключить систему во время просадки, но это уже новая система получается.

        Вчера тут думал, в золоте ап тренд, можно заявить что да, в золоте тренд прям очевидный же, но это не так, может уже там пила началась)… Система трендовая значит можно выключить её что ли на данном активе? Никак в общем ответ.

  • Auximen
    19 апреля 2025, 13:02
    Одно можно сказать точно: за десятилетие происходит 2-5 встрясок той или иной силы, которые позволяют купить активы дешевле на 30-50%. В принципе, самый простой подход к трейдингу — это покупать во времена такой паники и продавать, когда все снова уверуют в вечный рост.

    Если взять Россию: 2008 года, затем 2011 (откат), затем Крым 2014, затем санкции 2018, затем пандемия 2020, затем 2022, после которого рынок в принципе волатилен. Впереди мирные переговоры, перемирия и их срывы, на которых рынок будет лететь камнем вниз. Я думаю, что ближайшие 3 года рынок будет ходить между 2500 (если не будет доп. мобилизации) и 5000.
    • Жора Интрадей
      20 апреля 2025, 15:03
      Auximen, так это инвестиция обычная. На России только так.
  • 22022022
    19 апреля 2025, 13:23
    Имхо. По поведению простых линейных ТС такой вывод: Раньше, прежде чем «закономерность» выдавала себя на истории для всех во весь рост, уходило по 6-12 месяцев. Сегодня хватает 3 месяцев, и рынок перескакивает в новую пустоту.
  • Михаил Шардин
    19 апреля 2025, 13:27
    Вы считаете, что алготрейдинг — это выход, или рынок просто стал слишком сложным для ручной торговли?
      • RiskTrader
        19 апреля 2025, 15:29
        Леха Майтрейд, а ты как хотел, что бы все кому не лень стали на алго зарабатывать? поэтому и усложняется, но надо быть готовым к этому
  • 22022022
    19 апреля 2025, 13:29
    Пробовал пару раз повторить свой скальпинг 2009-2011г. Это же мои сделки, торговал я, я же всё помню, мастерство не профукаешь… Но открываю сделки и ничего не узнаю, ничего не понимаю, полный хаос.
    • RiskTrader
      19 апреля 2025, 15:30
      22022022, торговал по поводырю поди раньше?)
  • ezomm
    19 апреля 2025, 14:08
    Ликвидность упала в 3 раза с 2022г. Вырос контроль и манипуляции. Все активы с контр пакетом более 51%.
  • Max Trader
    19 апреля 2025, 14:30
  • принц Оранский
    19 апреля 2025, 15:10
    Раньше про такой вид трейдинга писали в книжках и люди их читали.
    Теперь книжек не читают, но смотрят рилсы всякие, где какая нибудь Имярек наяривает быстрые деньги — хлоп хлоп — на вкусноочко нарубил — бах трах — ламба швамба — только научись и тп.
    Людям скучно и долго чего то там размышлять. 
    А в инвестициях еще лучше — куча всяких экспердов наяривают «пенсию в 23» — там даже можно быть «сопричастным» к миру капитала — делай как Бафет/Шмафед и тп. 
  • Мультитрендовый
    19 апреля 2025, 19:10
    А кто такой этот классический трейдер? Трейдер сливала? Мб они все просто всё слили и больше нету?!
      • Мультитрендовый
        19 апреля 2025, 20:45
        Леха Майтрейд, я позже дошёл до туда… сверху вниз комментил, по мере прочитывания текста)
  • Мультитрендовый
    19 апреля 2025, 19:20
     
    с которым можно было залиться на существенное плечо c приемлемым риском на сделку.
    Какие плечи с таким рынком и с такой ставкой и с таким риском?! Это когда у рынка спокойное состояние можно так торговать! А когда то нерезы выходят, то ещё что то, это абсурд играть в такие лотерейки таким образом!
  • Владимиров Владимир
    19 апреля 2025, 19:21
    Так много написано, на мой взгляд, весьма спорных утверждений, основанных на личностных раздумьях и сомнениях... 
       А не проще ли причиной сложности текущего рынка назвать его сильную зависимость от новостей и слишком большой, быстро меняющийся и разноплановый поток этих новостей на фоне геополитически напряженной ситуации? Когда в политике шаткая и новостная ситуация, ожидать от экономики и биржи чего то более-менее определенного просто наивно.   
      • Мультитрендовый
        19 апреля 2025, 20:46
        Леха Майтрейд, так какой дурак сейчас будет на минутках торговать, если его разорвать может от того, что в телеге кто то что то напишет? Они что камикадзы?! 
          • Мультитрендовый
            19 апреля 2025, 20:56
            Леха Майтрейд, ну вот видимо они не то чтобы слышали на них, а испытали на себе их силу! Вброс в телегу это не прогнозируемая ситуация.
      • Владимиров Владимир
        20 апреля 2025, 05:10
        Леха Майтрейд, Трактовать текущую новостийность рынка как искусственные рост и снижение цены — это слишком утрированный и урезанный подход. Суть текущей новостийности — как вижу я — в потере уверенности и готовности в любой момент перевернуть или закрыть позицию, плюс работа огромными объемами в направлении «линии партии». Несколько упрощая и иронизируя, можно сказать, что рынок стал эффективным в плане ожиданий — хрен знает кто и где ляпнул непонятный бред, а рынок это сразу отыграл… Реальная экономика и проч. — нервно курят в стороне. 
           По поводу минуток комментировать не буду. Считаю, что торговать на них — это принцип монеты, а торгуется шум. Но это мое видение.
          А в целом твое желание переосмыслить и упорядочить для себя рыночные процессы — хорошее желание. Только усложнять не следует, там и так все сложно, для своей ТС, если нет возможности четко формализовать процесс, то сложное надо упрощать.   
  • Мультитрендовый
    19 апреля 2025, 19:27
     На мой взгляд да, рынки меняются. Меняется их скажем так стиль поведения, если сравнить с мелодией, то это то что в середине, какое то скажем так новенькое завывание, выброс эмоции и вот он на рынке может двигаться по некоей шкале делая скажем так построение мелодии разным… Условно кульминация, назовём эту штуку так, может быть в начале, или в середине или в конце… И потом хаотично могут в разных местах ноты отыгрываться, меняться факторы влияния, черное становиться белым, белое фиолетовым и все карты спутываться с новыми ориентирами! 
  • Мультитрендовый
    19 апреля 2025, 19:30
     А, ну там дальше примерно про это и написано)
  • Мультитрендовый
    19 апреля 2025, 19:34
     нет, думаю никакого смысла копать в старье нету, сейчас всё по другому, хотя бы из за того, что раньше можно сказать нужно было быть гением чтобы осилить квик, а сейчас у каждого у кого есть телефон может прожимать купить, практически каждый день, это всё радикально изменило! Из за этого и движения стали иными! С той, прошлой точки зрения не предсказуемыми! И тот старый подход скорее всего уже не будет! 
    • Дмитрий Киреев
      19 апреля 2025, 21:40
      Леха Майтрейд, все же не понятно, что Вы имеете ввиду под фразой -Рынок изменился? Не про волатильность ли рынка Вы говорите?
  • Виталий Б.
    20 апреля 2025, 00:19
    Рынок адаптируется к тем, кто хочет потерять деньги. Практически любое его движение имеет конечной целью, чтобы кто-то потерял деньги. Если не потеряют те, кто хочет потерять (глупые руки), то потеряет ММ, а ему терять нельзя, у него контракт.
    Если рынок стал «сложнее», это значит, что появилось больше тех, кто хочет потерять, в т.ч. алгоритмов. Просто кто-то теряет быстро, а кто-то медленно. Сложность состоит в основном в том, чтобы в моменте понять кто готов потерять именно сейчас, а в перспективе кто готов потерять попозже. Грубо говоря — всё сильно зависит от таймфрейма. Скальперы и внутридневные зарабатывают на тех, кто теряет быстро, свинг трейдеры на тех, кто готов подождать.
    До тех пор, пока ты видишь тех, кто теряет медленно, ты можешь несколько раз заходить в движения, направленные против них и зарабатывать на этом, поскольку их преобладающие убыточные позиции будут защищать тебя от твоих убытков. Главное вовремя понять, что медленно теряющие уже вышли, либо баланс поменялся.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн