25 ноября 2024, 10:53
Пурга об инвестициях. ОФЗ за полцены! Или купи 3 рубля за 5.
Плохо ли хорошо ли, но цены на долгосрочные облигации неуклонно стремятся вниз. Разумеется, это движение делает их покупку более привлекательной, или как говорят: «по ним растет доходность».
В целом, расчет доходности облигации не так-то прост. Потираю руки, написать текст про «дохи», которыми оперируют «незнайки» и то, как «любителей брать не глядя» разводят в брокерских приложениях.
Но тут в популярном хостинге видео-сообщений нашел ролик, довольно уважаемого сотней тысяч подписчиков «работника крупного банка» — рассказывающего подписчикам про облигации, что купить сейчас ОФЗ 26238 (50,594% от номинала) — это все равно что купить рубль за 50 копеек.
Очень я люблю пургу, которую несут на этом канале (а еще продают обучающие курсы и прочую «аналитику»)!
Итак, решил я посчитать, а что вы собственно купите за «50 копеек»
Итак, если мы представим, что нынешняя ставка КС продержится до погашения бумаг ( не дай бог, конечно, но может такое и быть).
Заплатив за ОФЗ 506 рублей (без НКД) сегодня, вы на погашении получите 43,23 рубля. Опечатки нет! 43 рубля. Именно в такую тыкву превратится 1000 рублей к маю 41 года. Если мы не будем жестить со ставкой, и заложим позитивные 10%, то получим чуть больше 200 рублей (207 точнее).
А купоны? — спросите вы. Конечно, купоны! Но не надо забывать, что купоны зафиксированы в абсолютной сумме, которая будет также «худеть» в реальной ее ценности со временем.
Скажем, при текущих 21% на 12й выплате вы будете уже получать менее 10 нынешних рублей 2 раза в год. Круто? Вот это инвестиция!
И при такой ключевой ставке полная сумма, которую вы выручите, купив ОФЗ 26238 составит (барабанная дробь!) — 369,06 рублей.
Да, да, заплатив 50 копеек вы за них не получите ни то, что рубля, а и 40 копеек вам не отдадут!
Цена в 50% номинала сейчас бы окупилась при средней до погашения ключевой ставке 15%. То есть это простое условие возврата своих денег.
Таким образом, покупка длинной бумаги сейчас — это надежда на низкую ключевую ставку в скором времени. И ничего более"
Может быть лучше ставить на «красное»? ;)
А еще не слушайте «советчиков! Сколько бы у них не было подписчиков и в каких бы „крутых“ организациях они не работали. Если не хотите за 5 рублей покупать 3 — не ведитесь на пургу.
Думайте сами, считайте сами.
В целом, расчет доходности облигации не так-то прост. Потираю руки, написать текст про «дохи», которыми оперируют «незнайки» и то, как «любителей брать не глядя» разводят в брокерских приложениях.
Но тут в популярном хостинге видео-сообщений нашел ролик, довольно уважаемого сотней тысяч подписчиков «работника крупного банка» — рассказывающего подписчикам про облигации, что купить сейчас ОФЗ 26238 (50,594% от номинала) — это все равно что купить рубль за 50 копеек.
Очень я люблю пургу, которую несут на этом канале (а еще продают обучающие курсы и прочую «аналитику»)!
Итак, решил я посчитать, а что вы собственно купите за «50 копеек»
Итак, если мы представим, что нынешняя ставка КС продержится до погашения бумаг ( не дай бог, конечно, но может такое и быть).
Заплатив за ОФЗ 506 рублей (без НКД) сегодня, вы на погашении получите 43,23 рубля. Опечатки нет! 43 рубля. Именно в такую тыкву превратится 1000 рублей к маю 41 года. Если мы не будем жестить со ставкой, и заложим позитивные 10%, то получим чуть больше 200 рублей (207 точнее).
А купоны? — спросите вы. Конечно, купоны! Но не надо забывать, что купоны зафиксированы в абсолютной сумме, которая будет также «худеть» в реальной ее ценности со временем.
Скажем, при текущих 21% на 12й выплате вы будете уже получать менее 10 нынешних рублей 2 раза в год. Круто? Вот это инвестиция!
И при такой ключевой ставке полная сумма, которую вы выручите, купив ОФЗ 26238 составит (барабанная дробь!) — 369,06 рублей.
Да, да, заплатив 50 копеек вы за них не получите ни то, что рубля, а и 40 копеек вам не отдадут!
Цена в 50% номинала сейчас бы окупилась при средней до погашения ключевой ставке 15%. То есть это простое условие возврата своих денег.
Таким образом, покупка длинной бумаги сейчас — это надежда на низкую ключевую ставку в скором времени. И ничего более"
Может быть лучше ставить на «красное»? ;)
А еще не слушайте «советчиков! Сколько бы у них не было подписчиков и в каких бы „крутых“ организациях они не работали. Если не хотите за 5 рублей покупать 3 — не ведитесь на пургу.
Думайте сами, считайте сами.
Donbass, 700
Vladimir Nikitin,
ОТЧЁТ :
Германия с 2019 года потеряла уже около 20% потенциального промышленного роста. Германия приняла целый ряд неправильных стратегических решений в 21 веке. Э...
ПОЛОВИНА МИГРАНТОВ В РОССИИ ХОТЯТ УСТРОИТЬСЯ НА РАБОТУ В ПОЛИЦИЮ. ПОТОМУ ЧТО «ЭТО ВЛАСТЬ».
Такими данными поделалась исполнительный директор Гильдии управляющих компаний в ЖКХ Вера Москвина, кот...
Обновим валюту: юаневая ставка снизилась (11,2% в ноябре), юань вырос
Что-то же из вложений должно иметь положительный результат?В ноябре мы физически открыли портфель PRObonds РЕПО с ЦК CNY – порт...
Обновим валюту: юаневая ставка снизилась (11,2% в ноябре), юань вырос
Что-то же из вложений должно иметь положительный результат?В ноябре мы физически открыли портфель PRObonds РЕПО с ЦК CNY – порт...
6:51
Бекас, так вы с Липецка? Написано Мурманск
Лесенкой, там нет никаких доказательств. Только теория и вымысел.
baobab,
хороший отчет еще бы акции росли
Д
И
В
И
Д
Е
Н
Д
Ы
С уважением,
Pinkin 🏴☠️
В МФ такие же счетоводы, которые, естественно, себе в убыток торговать не будут.
Если ты делаешь ставку на поведение ЦБ, то не надо называть это «инвестицией» — это игра против ЦБ и ничего больше )
Раньше был «презренный барыга», а сегодня о нем говорят «успешный бизнесмен».
Раньше — «спекулянт-паразит», а теперь «трейдер, инвестор»…
еще кажется есть момент с реинвестированием
а на тему инфляции — долгосрочно суммарно в РФ за 30 лет ставка суммарно принесла МЕНЬШЕ, чем отняла инфляция.
это можно проверить достаточно просто ЦБ обе цифры дает помесячно.
перемножаете их и получаете данные.
и все заверено ЦБ.
так что ставка это сильно оптимистичная оценка БУДУЩЕЙ инфляции.
сильно-сильно оптимистическая
Покупка офз в период кризисов всегда была есть и будет ставкой на возврат цены офз к 100% в короткое время.
Мало кто, кроме фондов собирается держать её до погашения с купоном 7%.
И пока эта идея не подводила, если взглянуть на последние 3 кризиса когда облигация падала на 40-50%.
себя от холода страхуя
купил доху я на меху я
да дал как видно маху я
доха не греет ни х…
-вот я сейчас сижу в Красноярске-зима, но за окном плюс 40. Херня? =херня
за ноздри потяните любого синоптика-за ноздри чтобы не отвертелся… и ЛЮБОЙ СИНОПТИК вам расскажет про среднегодовую температуру-она выдерживается, есть цифра среднегодовой инфляции по России и среднегодовой же ставке, если применить это на ррафарет в 15 лет мы имеем колоссальное отклонение
т е цены тупо вернутся на среднюю
1) дисконтировать надо не КС, а по проценту инфляции по периодам (не по среднему). Инфляция даже на год неизвестна, не то, что на 20 лет.
2) разные группы товаров и услуг дорожают/дешевеют по разному.
3) само про себе дисконтирование бессмысленно — оно требуется только для сравнения РАЗНЫХ вариантов.
Не так было, например, с российскими и германскими гособлигациями по итогам 1 мировой войны.
Так что правильно длинные ОФЗ покупать или неправильно, зависит от весьма неопределенного будущего.
рубля абстрактного без метки времени не бывает.
автор приводит рубли с будущими метками времени.
к рублям с сегодняшней меткой времени.
потому что масса людей понимает только рубль в моменте.
вы получаете 1рубль на 01.2040 года.
а не просто 1 рубль.
просто 1 рубля нет в природе.
Сможете продемонстрировать мне эту «метку» на рубле в физическом исполнении? Очевидно, что «нет». Рубль — это рубль. Это не пол рубля, и не полтора рубля. Причем, в любой момент времени. Его ценность, которую Вы пытаетесь выдать за номинальное значение, не имеет никакого отношения к обозначенному номиналу.
Вполне корректный расчет, типичный для экономистов " в ценах 2024 года". И в 2040 году рубль в ценах 2024 года может быть и 50 копеек и 30 копеек. Расчет денежного потока в постоянных ценах текущего момента с учетом прогнозной инфляции — вполне корректная операция.
метка времени в физическом исполнении тоже есть — на купюре есть год.
когда появились новые рубли в замен старых.
и таких меток за 111 лет примерно 10 разных меток времени.
а на монетах так вообще метка времени каждый год выпуска.
вклад — это конвертация метки рубля с метко времени сейчас на рубль с меткой времени окончание вклада.
как и любой долг номинированный в рублях.
кредит — это обратная конвертация.
так что если вы не знаете что такое рубль, и вообще кредитные средства платежа.
не знаете теории и практики.
то пожалуйста не вступайте в дискуссию к которой не готовы теоретически.
Попробуйте оспорить свою зарплату у работодателя, когда будете ее получать, заявив, что получили не ту сумму денег, которая указана в документах (платежке).
На этом, дисскуссию с Вами завершаю.
и купюры с другой меткой времени можно отказаться получать.
касательно договоров то тут все меняет принудительность средства платежа в РФ.
государство карает за другие средства платежа, по этому там рубль.
если бы государство не принуждало к рублю применением насилия и угрозой применения насилия, то в договорах была бы иная расчетная единица.
рубль это плохие деньги по теории денег Закон Коперника — Грешема
Цитата: Заплатив за ОФЗ 506 рублей (без НКД) сегодня, вы на погашении получите 43,23 рубля.
Это и есть вранье.
В приведенном примере, на погашении Вы получите 1000 руб., зачисленные на Ваш счет. И именно 1000 руб. будут отражены во всех официальных документах, имеющих юридическую силу. И совершенно неважно, что Вы сможете приобрести на эту сумму. Сумма, отраженная на Вашем счете будет та, кторую написал я, а не та, которую Вы нарисовали в своем тексте.
Тут перекличку по-хорошему надо сделать, кто хоть несколько страниц одолел из Фабоцци...
А так все суета. И если Эльвира (ну вдруг) вернет ставку на 4% (как уже бывало), перестанет бредом быть этот банковский аналитик, а станет охеренным Гуру. Хотя очень вряд ли Эльвира прямо так сразу это проделает… Очень вряд ли...