21 ноября 2024, 17:27
Не могу понять, почему люди до сих пор ждут рост
Слишком много постов и разочарованных выводов «все пропало». В текстах чувствуется «надежда». В это время брокеры, недавно захватившие смартлаб, без конца постят статьи о «дивидендах», играя на чувствах наивных инвесторов. Снова создают завышенные ожидания, им за это ничего не будет
А что будет? И я и другие «специалисты» уже неоднократно писали по зависимость ставок ЦБ и котировок акций. Ничего вроде бы сложного. Вот вроде бы и тысячу раз упомянутый лузерами Баффет как то сказал не так давно: «Эх, если бы я в 70е годы знал о рынках так много как сейчас, то в те годы никогда бы не купил НИ ОДНОЙ АКЦИИ. Я бы купил 30ти летние трежерис и получил бы ту же доходность, что и сейчас». Ну да, Уоррен, в те времена ставки были ФРС 15% годовых, нефтяной шок и угроза гиперинфляции. В те времена инвесторы вовсе не были уверены в доминировании США, многие ставили на Японию. Другие на ФРГ. Там были куда более высокие темпы роста.
Так о чем я? Ах да. Сложный пресложный процент. Магия. Реинвестируй купоны, 15я ставка удваивает капитал за 5 лет примерно. А что с акциями? Давайте сравним: почти гарантированный результат в 15-20% годовых каждый год акции не могут принести. Никак. Даже при условии супертрейдера. Он вам всю жизнь столько не выдаст (либо сойдет с ума, либо женится). И вот она чаша весов: понятный доход в 15% (в нашем случае в РФ уже 21%) и завывания брокеров-сирен «приди и купи что то из акций, авось вырастут».
Индекс РТС (самый честный и безобразно очевидный) уже почти 800 пунктов. В принципе судя по его динамике покупки надо делать от 600 пунктов.
Но есть одно «но». Счастья не будет. Мы сейчас в эпицентре аналитической некомпетентности и глупости. Новая реальность это СВО. И что еще хуже, цены на акции в РФ падают при ценах на нефть в районе 70. Что же они будут делать при ценах на нефть 40? 30? А вдруг 20? Неужели расти-да нет же. Все знают, что будет. Известных аналитиков и гадателей наконец уволят. А персонал российских брокеров сократят на треть
Там и надо покупать
А пока я вижу как они, брокеры, увеличивают штат
А что будет? И я и другие «специалисты» уже неоднократно писали по зависимость ставок ЦБ и котировок акций. Ничего вроде бы сложного. Вот вроде бы и тысячу раз упомянутый лузерами Баффет как то сказал не так давно: «Эх, если бы я в 70е годы знал о рынках так много как сейчас, то в те годы никогда бы не купил НИ ОДНОЙ АКЦИИ. Я бы купил 30ти летние трежерис и получил бы ту же доходность, что и сейчас». Ну да, Уоррен, в те времена ставки были ФРС 15% годовых, нефтяной шок и угроза гиперинфляции. В те времена инвесторы вовсе не были уверены в доминировании США, многие ставили на Японию. Другие на ФРГ. Там были куда более высокие темпы роста.
Так о чем я? Ах да. Сложный пресложный процент. Магия. Реинвестируй купоны, 15я ставка удваивает капитал за 5 лет примерно. А что с акциями? Давайте сравним: почти гарантированный результат в 15-20% годовых каждый год акции не могут принести. Никак. Даже при условии супертрейдера. Он вам всю жизнь столько не выдаст (либо сойдет с ума, либо женится). И вот она чаша весов: понятный доход в 15% (в нашем случае в РФ уже 21%) и завывания брокеров-сирен «приди и купи что то из акций, авось вырастут».
Индекс РТС (самый честный и безобразно очевидный) уже почти 800 пунктов. В принципе судя по его динамике покупки надо делать от 600 пунктов.
Но есть одно «но». Счастья не будет. Мы сейчас в эпицентре аналитической некомпетентности и глупости. Новая реальность это СВО. И что еще хуже, цены на акции в РФ падают при ценах на нефть в районе 70. Что же они будут делать при ценах на нефть 40? 30? А вдруг 20? Неужели расти-да нет же. Все знают, что будет. Известных аналитиков и гадателей наконец уволят. А персонал российских брокеров сократят на треть
Там и надо покупать
А пока я вижу как они, брокеры, увеличивают штат
19:11
Bablos, таких много кто такие компании берет. Тому пример Аленка капитал и тд когда хомякам раздавали рекомендации о покупке En+. А потом Элвис заявил что вышел из этой идеи.
18:56
2025 - год Змеи - это к деньгам, но Тут на ютубе прослушал видео о том, что это за такой год. Ну кроме что все революции были в год змеи, там есть и позитив, а именно.
В этот год можно заработать...
18:54
Дмитрий Зы, я в марте прошлого года открыл новый счет для нашего рынка и не знал его данных. В этом и проблема, что для звонка нужен номер, которого у меня вчера не было. Да, виноват, что не ждал ж...
Всех с наступающим Новым ̶г̶а̶д̶о̶м̶ Годом) И каждому в Новом Году по 5 минут на закуп по минимальной в истории актива цене, но только по одному эмитенту
Тазик Огурцов,
Доступ к некоторым российским СМИ был ограничен в ЕС в соответствии с законами о DSA/санкциями.
Между тем, все западные медиаканалы Telegram остаются в свободном доступе в России.
Кто бы м...
18:12
Prosto_Ded, да забудьте вы уже про двойные вершины.
До отсечки под дивы будем переть только вверх. Думаю, к отсечке будем около 650. Потом упадем до 600, и к следующей отсечке будем уже около 70...
khornickjaadle, спасибо и тебя поздравляю!
17:55
17:16
Если только по 96%
Crogall, это явно будет самый странный и уникальный рост при сверхжесткой политике ЦБ :)
хоть аффтар вроде бы наконец-то понял зависимость акций, облигаций и ставки, но так и не может отойти от мифов «нашего городка» — «Новая реальность это СВО. » :))))))))))
Вот в турции нет СВО, в аргентине — нет сво, да по всем развивайкам — нет СВО, однако есть жесткие кредитные ставки которые мировые банкиры начали вводить еще до всяких там СВО — и акции этих рынков в баксах падают и падат — инвестоы продают акции, покупают облигации.
У нас — то же самое, ЦБ так же под контролем 'кого нужно' — так же выполняет рекомендации МВФ для стран-колоний (урезание гос расходов, жесткая ДКП) — ну и какое влияние СВО имеет при этом на рынок? — никакого по факту! не будь СВО — все было бы ровно так же, так же завозили бы гастриков и жаловались на отсутствие рабочих рук, так же поднимали ставку под любым предлогом, так же бы получили инфляцию издержек и тарифов. Так что раскройте глаза, отбросьте шторки и анализируйте ситуацию без зашоренностей и в более глобальном контексте!
Павел Дерябин, :)))) тотальная изоляция? вы телек то выключите наконец. У нас ЦБ как выполнял методички МВФ, так и выполняет. Средства зарубеж у нас прекрасно выводятся — хвала опять же ЦБ и принципиальной позиции наибулиной по этому вопросу. Ну а про «инвестиции внутри страны» — это вообще шедеврально :) — и физики и юрики средства вон закинули бабки на счета в ЦБ и стригут проценты — вы то сами пойдете брать кредит для инвестиций под 30% То ??
так что не очаровывайтесь — мы такая же развивайка как и турция с аргентиной, и даже турция в чем-то более суверенна — там презик хоть как-то на ЦБ управу пытался найти, но получил в итоге такой же гамбит что и в Росcии :) — впрочем так же нигерия наоборот прогибалась так же первой — но так же имеет ставку счас в 26%.
А знаете где ставку ПОНИЗИЛИ из развиваек? — на Украине! — там МВФ спокойно позволил это сделать ЦБ — видимо деиндустриализация этой территории в планы «рептилоидов» ;))) не входит, или вы думаете на окраине счас все пучком и инфляции нет? :)))))))
«И вот она чаша весов: понятный доход в 15% (в нашем случае в РФ уже 21%)»
--
что-то есть надежное на долгосрок (от 10 лет) по 21 %?
Цена на акции в РФ выравниваются по рынку чтобы доходность была примерно одинаковая с другими инструментами, вот и всё. А то что брокеры предлагают покупать, так они всегда предлагают покупать при любой погоде, что тут странного? Вы для себя решите чего ждете в будущем продолжения плохой обстановки или улучшение, отсюда и делайте выводы что покупать защитные инструменты или с перспективой роста и переоценки.
На 40 баксов во время Ельцина и во время Байдена купишь разные товары.
Ответ в посте
Павел Дерябин, ну «СВО» забудьте, а так вы ж сами написали — дивиденды 14%. В банке сейчас — 23%, облигации -25-30%. Акции к тому же падают, а дивиденды многие компании перестали платить из-за проблем с обслуживанием процентных платежей по кредитам — бабки идут банкирам, а не акционерам.
Так что какой смысл покупать акции которые падают и с малым ДД когда есть облигации с гарантированным большим процентом?
Ну а риски инфляции — купируются валютным фьючом или криптой, это более понятно и гарантированно, чем доля миноритария в компании, особенно когда ЦБ душит рынки сбыта этой самой компании
Я куплю.
для начала роста нужно какое-то радостное жизнеутверждающее событие, как то дефолт, братья лемоны, ковид, мобилизация и тд, когда у «ждущих роста» пропадет последнее желание его ждать и захочется все продать, а потом шортить «отскок». а сейчас целые тимуры и его команды маршируют вангуют рост, мартыны парят с тем же, толпы «див лордов» целый год не унимаются с докладами сколько вложили в див акции с очередной зарплаты. кто же всю эту толпу халявщиков повезет к звездам. неужели те, кто собрали у недорезов в разы дешевле)
Если серьезно, я держу. Верю, что так называемый коллективный запад хотел бы видеть Россию ближе к себе, чем к Китаю. И демонстрировал это. Например, включением в G8 (сейчас это даже представить сложно).
Мы сами в эти три буквы залезли. Пока не слезем, будем страдать, так как доступ к капиталу и технологиям ограничен, а рвануть за счет рабочей силы, 30% которой за 50 лет уже, невозможно.
1. Акции должны переоцениваться при росте «безриска», т.е. ставки фондирования. Они это и делают. Покупать дешевеющий актив — стратегия комфортная не всем. Когда начнет дорожать — непонятно. Понятно, что сначала будет бум. Но рост-то на этом буме не закончится, а спокойненько продолжится.
2. Сейчас вы должны быть pick-мастером. Так как от кейсов типа Новатека (санкции), Транснефти (налоговое регулирование), Сережи (корпоративные действия) никто не застрахован. Так что выживаемость инвестиций в этой обстановке — нетривиальная такая задача. Выглядит так, что надо больше думать о простом сохранении д/с.
А так есть теория прекрасно подкрепленная практикой и логикой — при высокой ставке инвесторы выходят из акций (низко дивидендных) и покупают облигации.
Акции если вы не знаете могут кроме роста так же и ПАДАТЬ, в облигациях этих рисков нет, там есть дата погашения, есть купоны, риски дефолта только если, но они и в акциях то есть :))
Лудоман, мы с тобою не пара!
Любой вход меньше года — это спекуляция!
Больше года — это инвестиция.
Если вошел и сидишь с лосем, то носишь гордое имя инвестор!
Если был инвестором и дали сразу 20%, то забываешь, что был инвестором и сразу становишься спекулянтом!
Я помню, давно, учили меня отец мой и мать:
Лечить — так лечить! Любить — так любить!
Гулять — так гулять! Стрелять — так стрелять!
Но лоси уже сидят глубоко...
Тонуть, дак тонуть! Я им помашу рукой
Здравствуйте, меня зовут имярек и я инвестирую в российские акции!
Привет, имярек!
Понятно что сначала гко брать надо а потом остальные пирамиды.
Гко еще на 15-20% сложатся вот тогда зайду
хочеца им ждать рост — вот и ждут))
Ты из какого года принес нам старую песню??? Проходили же...
Petr S ©
СВО — это реакция на новую реальность.
Как и ковид.
Как и другие странности.
Если бы было иначе все было бы предсказуемо как снижение ставки ФРС.
Пришли физики на рынок — пришли аналитики к брокерам.
А скока скока процентов населения инвестирует в США?