zzznth
zzznth личный блог
19 ноября 2024, 20:10

Две картинки :)

Вообще, я люблю когда есть картинка и по ней все понятно — можно ничего более не писать. В данном случае, в идеале бы, две картинки совместить в одну, но прямщас делать это (оцифровывать данные) немного лень, так что пусть останутся две..

Итак, первая картинка от уважаемого Виктора Тунева  @Truevalue  о динамике ВВП и капитализации рынка.
Две картинки :)
Картинка номера два (тут правда только с 19-го года): рост депозитов физлиц.
Две картинки :)

Как там в школе на уроках английского было: in the picture I can see...

👉 капитализация рынка всегда была ощутимо выше объема депозитов
👉 чаще всего, масштабы превышения капитализации над объемом депозитов 30-40%
👉 к слову, данные ЦБ предоставляет с февраля 2012-го года. Тогда объем депозитов был 11.6 трлн; капа рынка выше вдвое
👉 пиковые значения 2021-го года — тоже превышение почти вдвое

*** немного послесловия ***

Я то люблю считать в уме, но многим это делать сложно. Так что специально возьмем круглые цифры:
👉 за год 50 трлн депозитов под ставку в 20% даст еще +10 трлн денежной массы.

Помогите следопыту Маше найти куда ж они (рано или поздно перетекут).

К слову, тут в опросе от Банка России выяснилось, что увеличилась доля домохозяйств без сбережений (с 56 до 62%).

К слову, ВТБ сейчас привлекает депозиты (от 2 млн) под 24.26% за год. КС +3% — как-то прям немыслимо...

Вывод висящий в воздухе: имеющие сбережения будут становиться еще богаче. Риторический вопрос: стоит ли ожидать обвала цен на недвижимость в таких условиях?


71 Комментарий
  • Александр Крутой
    19 ноября 2024, 20:16
    Привет! На качественную недвижимость обвала не будет, а скворечники просто не будут расти в цене…
  • Валерий Осипенко
    19 ноября 2024, 20:16
    за год 50 трлн депозитов под ставку в 20% даст еще +10 трлн денежной массы.
    значит
    что тупо рост инфляции почти равен ставке цб автоматически
    не спец, но сие увидеть не невозможно
    • Лесенкой
      21 ноября 2024, 08:56
      Валерий Осипенко,
      Во все войны, в т.ч. и вмв, трофеились за счёт другой стороны, в итоге.
      И только у кремлевских обеспечение героев сво почему-то не за счёт противника и прочих хохлов с западами — а людей, к этим капиталистическим разборкам никаким боком.
      • Валерий Осипенко
        21 ноября 2024, 11:07
        Лесенкой, а вам какое дело до этой войны
        • Лесенкой
          21 ноября 2024, 11:18
          Валерий Осипенко,
          Треть накопленного за пару лет превратилось в труху


          • Валерий Осипенко
            21 ноября 2024, 11:52
            Лесенкой, неинтересно 
            такие вонючие розжигания срабатввали сто лет назад
            сегодня мы уже имеем имунитет а ви все те же шаблоны кидаете так что это ваши премчикив труху
            у нас все норм 
            денег у народа как всегда полно и будет так всегда потому что мы Россия 

            • Лесенкой
              21 ноября 2024, 13:04
              Валерий Осипенко,
              спб, поржал

  • drow
    19 ноября 2024, 20:16
    Богаче в чем, в рублях? :)
  • стоит ли ожидать обвала цен на недвижимость в таких условиях?
    Я бы задал вопрос иначе. Стоит ли ожидать существенного роста налогов на недвижимость в таких условиях?
    • Метод №5
      20 ноября 2024, 20:32
      Диванный аналитик-практик, \чтобы выселить на улицу 90% нищеты? ну или чтобы они переселились с 2-шек в 1-ки? сейчас  уже перестали рожать, а что будет когда массового начнут переезжать в 1-ки?
      • il_dottore
        21 ноября 2024, 01:00
        Метод №5, хм, а кого, собственно, это всё волнует?!
        • Метод №5
          21 ноября 2024, 01:34
          il_dottore, я то понимаю что никого это там не волнует, гос волнует лишь чтобы платили им каждый день больше чем вчера…
          Но если цель в этом нужно озвучивать свои планы громко и четко!
      • Лесенкой
        21 ноября 2024, 08:55
        Метод №5,

      • Stogramm
        21 ноября 2024, 09:16
        Метод №5, ещё недавно все коммуналках жили и даже рожали…
    • Лесенкой
      21 ноября 2024, 08:54
      Диванный аналитик-практик,
      Экономику это не спасёт.
      Метры не лопата, по-большому счёту — чтоб «прибавочную стоимость создавать».
    • Andrew Gorinov
      21 ноября 2024, 17:27
      Диванный аналитик-практик, кстати если снизить на первую но повысить раз в 10 на вторую квартиру, в 20 на третью итд то это частично бы компенсировало противозачаточные цены на недвижку.
  • Marsovich
    19 ноября 2024, 20:34
    На прессухе Эльвира Набиуллина сказала 116 триллионов на депозитах 😃

    «На текущий момент на депозитах и счетах резидентов накоплено 116 триллионов рублей. Эти средства активно используются банками для финансирования кредитного портфеля», – сообщила она.
    По словам главы ведомства, общий объем кредитов в экономике составляет 122 триллиона рублей, а банки также инвестируют в корпоративные облигации, что добавляет еще 7 триллионов рублей.
    «Кредиты и облигации являются ключевыми инструментами финансовой активности бизнеса», – продолжила Набиуллина.
      • NOT A HAMSTER
        20 ноября 2024, 08:51
        zzznth, Есть стойкое мнение, что из 44,9трл.р, если быть точнее, % 10 как минимум, это счета умерших о которых не знают их дети и родственники. И теперь они попросту принадлежат  банкам. 
        А у вас была такая версия ответа: откуда на вкладах столько денег? 
    • Кварк
      19 ноября 2024, 20:52
      Marsovich, 

  • phan
    19 ноября 2024, 20:42
    Вторичка тихонько сползает уже полгода.
    С первичкой сложнее так как банкротство застройщиков глобально всем пофигу, при этом они до последнего будут делать хорошую мину при плохой игре
  • Al Bax
    19 ноября 2024, 20:55
    Вот такой довод подойдёт?
    Там климат на порядок лучше чем в МО

    • Шомпол иванович
      19 ноября 2024, 21:02
      Al Bax, а че однушка 30 квадратов лям у них стоит? Не может быть
      • Al Bax
        19 ноября 2024, 22:27
        Шомпол иванович,
        Там разбираться надо в городе и пригороде чтобы понять что стоит брать а что нет.


      • Al Bax
        19 ноября 2024, 22:28
        Шомпол иванович, и не забывайте что если вы не пропишитесь в квартире а она взорвется то вам не дадут компенсации
        • Лесенкой
          21 ноября 2024, 08:59
          Al Bax,
          т.е., никакого «государства» на 1/8 таки нет ...;0/
      • Лесенкой
        21 ноября 2024, 08:58
        Шомпол иванович,
        как в 17-ом студия в красндаре )
  • Борис
    19 ноября 2024, 21:08
    увеличилась доля домохозяйств без сбережений (с 56 до 62%).

    Какой бы актив ни рос, при капитализме неравенство будет расти всегда… Напротив работы стоит Лаврушинский ЖК, в котором квартиры от 150 млн за однушку продаются. Когда иду мимо него до метро, а мимо тачки по 20-30 млн рублей проезжают, накатывает грусть. Но я стараюсь не думать об этом, одеваю наушники и включаю книги про научную фантастику, где я свободен от этого давящего неравенства, хоть в чем то мы все равны, полет воображения каждого из нас безграничен.
    • phan
      19 ноября 2024, 22:13
      Борис, Философская дилемма как уговорить людей работать максимально эффективно она извечная, у коммунизма свои косяки у капитализма свои.
      А в целом вам то какая разница, счастье никакими миллионами всё равно не купишь. Да и вообще как правило люди которые имеют много денег и к ним стремилась всю свою жизнь в большинстве своём очень обиженные жизнью и поэтому стремятся этими квартирами себе и окружающим что-то доказать. Но счастье не купишь, и как в том анекдоте не важно что у тебя сейчас бентли, велосипеда в детстве всё равно не было
      P. S. И кстати по поводу наушников с фантастикой, она (Стругацкие, Лукьяненко и прочие) наш разум спасала в 90ые от непрерывной спирали новой грязи, но зачем вы сейчас убегаете от реальности не очень понятно. Зависть в целом полезное свойство человека, если она под контролем, она очень хороший мотиватор, главное не стать её рабом.
      • Метод №5
        21 ноября 2024, 01:33
        phan, нас что должен волновать наличие у них счастья !?  
        Вообще плевать есть ли у них хоть капля счастья, пусть хоть давятся от своего не счастья пачками ! 
        Просто их/з-за них цены на все растут слишком быстро чем оно должно быть !

        И никакой дилеммы нет в современным мире, максимально эффективно работают лишь те, кого назначили быть максимально эффективно работающим изначально, даже при этом не всегда и нужно что либо вообще делать!
        А любые самостоятельные продвижения в развитии себя или трудоголизма,  почти ни когда не станут максимально эффективными работниками, скорее они станут максимально загруженным ослами, потому что все эффективные места уже заняты, всем остальным достаются места где максимальную эффективность не достижима, т.к. все они он в основном являются частями по созданию той максимальной эффективности тех назначенных людей.
  • MarshalTX
    19 ноября 2024, 21:24
    Вы удивитесь, но капитализация рынка (судя по картинке) превысила депозиты домохозяйств и кэш после 2011 г. только в 2020 г.
      • MarshalTX
        19 ноября 2024, 22:19
        zzznth, www.cbr.ru/Content/Document/File/128613/monetary_agg.xlsx

        КЭШ + депозиты населения по всем строками. Личный опыт — до 2021 г. валютный депозит на 100% от небетонных вложений, после (отрицательные реальные ставки) — другие инструменты.
          • MarshalTX
            19 ноября 2024, 23:04
            zzznth, при реальных высоких ставках (КС — инфляция) рынок расти не будет, поскольку нет перетока с вкладов. См. опыт Бразилии. Думаю написать первый пост про это, а то у нас все считают, что будет Турция, хотя у нас Бразилия. :)
            • Zerich121
              20 ноября 2024, 19:54
              MarshalTX, А я думал у нас будет иранский сценарий. У Бразилии и Турции нет санкций. Ждём первый пост.
  • Эльзар Тимирбулатов
    19 ноября 2024, 23:16
    уверен кретинов шортистов размажет в ноль
    • Метод №5
      20 ноября 2024, 20:43
      Эльзар Тимирбулатов, их наградят и сделают почетными людьми, назначат в руководство, чтобы продолжали трудиться в том же русле не взирая на ни какие шумы, страна должна быть порвана в клочья. чтобы можно было строить правильную страну, без нищеты и не эффективных бизнесов, богатые потребители и безкредитные производители
  • DNN
    20 ноября 2024, 15:31
    за год 50 трлн депозитов под ставку в 20% даст еще +10 трлн денежной массы
    Не соглашусь.
    Во-первых, эти 50 трлн по большей части консолидированы в руках малого количества людей.
    Во-вторых, ставка 20+% дается на ограниченный капитал, ЕМНИП, до 1 млн. даже распихав всё добро по нескольким банкам у крупных вкладчиков останется существенный объем ДМ, который лежит под кратно меньший процент.
    В третьих, ставки 20 и выше появились буквально вчера (по меркам накопления этой ДМ на депо) и под 20+% лежит далеко не вся сумма которая осталась после вышеприведенных уточнений.
    В четвертых, пресловутые 20% — периодически это 60% по результатам трёх лет, так что и эффект отложенный, и реальная ставка порядка 17%.
    Так что возникновения «изниоткуда» 10-ти трлн к ноябрю следующего года ждать сложно.
    Тем более, их перетока на ФР, так как «малообъёмные» вкладчики, полноценно использующие условия вкладов в подавляющем большинстве достаточно далеки от фондового рынка…
    .
    А вот отвечая на заключительный вопрос — приведу устоявшийся штамп, который, скорее всего, и сейчас сохранит свою актуальность: кв м жил площади в  рублях стабильно дорожают вне зависимости от внешнеэкономических факторов.
      • DNN
        20 ноября 2024, 16:18
        zzznth, не отрицаю, возможно сейчас начался полный трэш. 
        Но.
        а) сколько денег уже заперто под «невероятные» 13, 15, 17?
        б) этот вклад распространяется только на «новые» деньги.

        Я к чему: результирующих +10 трлн через год я бы не ждал.
        Но с намёком в конце статьи вполне согласен.
        З. Ы. Кстати риски санаций банков я бы тоже не списывал со счета. 
        Сидишь такой кр0сивый со вкладом в 10 мио, ждёшь ещё два сверху. А тут легкая неприятность и вместо 12 у тебя на руках 1.4...

          • DNN
            20 ноября 2024, 23:19
            zzznth, да до… Много, короче.
            Только пару месяцев назад на Смарте народ бегал и кричал про 20% на 3 года.
            Потом, правда пересчитали под капитализацию и вышло около 17-ти, но пример уж больно показателен.
            Хватает.
            В том числе и среди моих знакомых: и адептов вклада (зафиксирую овердохрена доходность на много лет), и адептов ОФЗ на 10+ лет...
            .
            Тот же ВТБ взять. И на два и на три года. Не говоря про БСПб…
  • Метод №5
    20 ноября 2024, 23:59
    какая же все таки уродская картинка Номер 1  ее видимо создавал гуманитарий, такое пренебрежение к масштабу
      • Метод №5
        20 ноября 2024, 23:58
        zzznth, 20 и 200 трлн по масштабу РАВЕНЫ !  
        Хотя бы линии разрыва были бы, как в чертежах, тогда ни каких вопросов не было бы, НО ЭТО ИДИОТИЗМ какой то.

          • Метод №5
            21 ноября 2024, 01:08
            zzznth,  слева масштаб трлн, 20 трлн равен масштабу до 200 трлн, а масштаб последних 86 трлн меньше первых 20 трлн раз в 6 !!!
              • Stogramm
                21 ноября 2024, 09:29
                zzznth, 2000 год — 7 трлн, 2013 — 73 трлн (в десять раз больше, а на картинке — раза в два), 2021 — 136трлн — в двадцать раз больше…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн