YA.RUS
YA.RUS личный блог
14 ноября 2024, 16:01

ОФЗ 26242 - в сравнении с квартирой в аренду

ОФЗ 26242 - в сравнении с квартирой в аренду
Предположим мы купили за 9 млн однокомнатную квартиру где то в Москве и сдали ее в аренду за 40 000 рублей чистыми. И сдаем ее 5 лет без перерыва с наценкой в 10% каждый год. За 5 лет сумма наберется около 2 920 000руб. Если же за 9 млн рублей купим ОФЗ 26242 и каждый купон будем заново реинвестировать обратно в ОФЗ в итоге получим около 20 400 000руб. Мне кажется вложения в ОФЗ более интереснее чем в квартиру. Квартира выиграет только если через 5 лет будет стоить минимум в два раза больше и в аренду будет сдаваться с условиями повышения. 
63 Комментария
  • Andrew Belov
    14 ноября 2024, 16:11
    Будущая инфляция на самом деле неизвестна. 10%, а вдруг 15%? Или 20% несколько лет подряд?

    Если облигации кажутся лучшим вариантом, значит работает recency bias. Лет 15 назад в этом сравнении фигурировали бы другие вводные.
  • vigilo_confido
    14 ноября 2024, 16:12
    Почему купон реинвестируется а аренда нет? 
    • Viacheslav Ivanenkov
      14 ноября 2024, 16:47
      vigilo_confido, 
      Можно реинвестировать 
      За 5 лет сумма наберется около 2 920 000руб
      Через 5 лет купить за 2,9 миллиона вторую квартиру
      Если получится 


    • Ветерок
      14 ноября 2024, 17:17
      vigilo_confido, а как вы ее в одну хату реинвестируете? Или не в хату, а в облигации? Тогда зачем хата?
      • kuzbass_oleg
        15 ноября 2024, 07:25
        Ветерок, Хата это источник дохода, а в облигации направлять прибыль?
      • Phoenix
        15 ноября 2024, 08:10
        Ветерок, можно этот доход от аренды реинвестировать в теже ОФЗ, пришла оплата за аренду купил ОФЗ, пришли купоны докупил ОФЗ. Такое считали что выгоднее?
        • Ветерок
          15 ноября 2024, 08:16
          Phoenix, выгоднее акции, у ваших инструментов в разы ниже доходность.
          • Phoenix
            15 ноября 2024, 08:20
            Ветерок, скажите это тем людям которые 15 лет назад купили Газпром или ВТБ, могу дальше продолжать. Акции выгоднее если ты понимаешь и разбираешься, постоянно следишь и в моменте входишь и выходишь, в общем активное управление, я сейчас не про торговлю с плечом. Тогда может и да, выгодно. А покупать с зарплаты каждый раз индекс это в РФ не работает,, заработаете за 15 лет не больше чем в квартирах, баксах или депозитах.
            • Ветерок
              15 ноября 2024, 08:25
              Phoenix, я 4 года покупал индекс, потом переложился в дивфишки, четвертый месяц на досрочной пенсии, чего и вам желаю.
              У кого памперс не держит минус 50-70% по счету, тому в акциях делать действительно нечего.
              • Phoenix
                15 ноября 2024, 08:27
                Ветерок, продал индекс ушел на клады, доход от них равен моей зп, а купил бы дивфишки сидел бы в попе.
                • Ветерок
                  15 ноября 2024, 09:01
                  Phoenix, а мне дивфишки дают две🙂
                  • Phoenix
                    15 ноября 2024, 09:06
                    Ветерок, свежо предание да верится с трудом, с учетом как все просело.
                    Ну в общем не хочу спорить, это ваш фетишь, есть такие адепты акций, их сложно переубедить, упертость зашкаливает.
                    • Ветерок
                      15 ноября 2024, 09:15
                      Phoenix, верно, каждый выбирает инструменты под свой памперс!
    • Дмитрий Овчинников
      14 ноября 2024, 17:22
      vigilo_confido, 
      — а вы, простите, кто?
      — я дачник. отдыхающий!
      — вот и идите, отдыхайте. лекция для колхозников! ©
    • Сиделец
      14 ноября 2024, 17:33
      vigilo_confido, аренду придётся откладывать чтобы через 5 лет спустить на ремонт :-)
    • G A
      15 ноября 2024, 12:39
      vigilo_confido, эти деньги можно реинвестировать в ремонт, за 5 лет он как раз придёт в упадок. Ещё даже чуть останется, на компенсацию ремонта соседям снизу, если их квартиранты зальют😂
  • Александр Плеханов
    14 ноября 2024, 17:20
    А какая прибыль будет от облигаций если инфляция будет 20% каждый год?
      • Phoenix
        15 ноября 2024, 08:23
        YA.RUS, про валюту не соглашусь, да и квартиры, все имеет момент. Если купил баксы и под подушку, а профукал момент и не купил баксы зато ушел на вклад, то за 10 лет вклад догонит а может и перегонит ваши баксы, все опять зависит от момента.
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    14 ноября 2024, 17:21
    И сдаем ее 5 лет без перерыва с наценкой в 10% каждый год.

    тока не с наценкой, а со скидкой на ушатанность))

  • Inter_32
    14 ноября 2024, 17:35
    А если с учетом иис посчитать? Та же квартира будет требовать ремонта, обслуживания, амортизация.  Хотя если на моем примере, купил двушку за 1.3  с более менее свежим ремонтом 4 года назад, не сдавал правда, сейчас она стоит в два раза больше. получается 100 процентов за четыре года, без аренды. Холодный расчет у нас не применишь, столько особенностей. По офз те же риски дефолта никто не отменял)
  • JohnRisker
    14 ноября 2024, 17:34
      Квартира это реальный актив, поэтому ее нужно сравнивать не с номианальными ОФЗ а хотя бы с инфляционными. Кроме того -да, нужно тоже учитывать реинвестирование, иначе странное сравнение. Но ОФЗ ввсе равно лучше )
  • Антон Б
    14 ноября 2024, 17:47
    Вот эта разница.
    это оценка РЫНКОМ риска что государственная облигационная пирамида схлопнется в течении следующих 5 лет.
    Как обычно и бывает на истории не раз и не два, а как минимум уже 5 раз).
    И вы шестой!!! раз за 111 лет верите в облигационные пирамиды.

    Вы эту оценку как раз и выводите.


    А так-же проверьте свою идею на истории.
    с лагом например год назад.
    а потом 2 года назад.
    и т.д.
    всего у вас 111 точек на истории.
     проверьте.
    покупка жилья против облигаций.
    • Андрей Петров
      15 ноября 2024, 14:37
      Антон Б, 

      В отношении жилой недвижимости в РФ нельзя употреблять слово «рынок» по причине отсутсвия такового.

      Так называемый рынок целиком и и полностью рулится государством. Захотят — льготируют и цены вверх. Захотят — льготы сворачивают и боковик, готовящийся вниз пойти. Выкрутят налоги на имущество (всего лишь 0.7-0.9% вместо 0.1%) — и вообще всё усвистит на днище. Или даже без повышения налогов просто начнут ту же аренду шатать субсидированными государственными доходными домами. Условно, льготировать домрф, чтобы он своё нуждающимся подешевле сдавал.

      Про квалификацию участников «рынка» (что застроев, что дольщиков) я вообще молчу.
      • Антон Б
        15 ноября 2024, 15:05
        Андрей Петров, это такой вид рынка — монополия.
        или монопсония.
        вполне себе рынок.
        только не свободный а вот такой.
        по учебнику.
  • Константин Р
    14 ноября 2024, 17:45
    твои деньги — тебе решать, лучший выбор это хэдж льготной ипотекой и деньги в банке или офз. И недвига не растет так, будет боковик — потом опять рост, сачками. А в баксе просто вечный боковик. Прогнозировать тут «выйду через 5 лет» имеет мало смысла, может надо будет выходить через 4 ибо потом боковик на 5. 
  • dankor0888
    14 ноября 2024, 18:23
    квартира выиграет, если деньги превратятся в тыкву, как было уже не один раз 
    • Александр Минин
      14 ноября 2024, 18:55
      dankor0888, Зеленский грозится создать небольшую ядерную бомбу, больше для загрязнения местности, и бахнуть по нам. Квартира в Чернобыле сколько стоит?
      • dankor0888
        14 ноября 2024, 18:58
        Александр Минин, включите шоу Соловьева — местные идиоты там каждый день грозятся потопить Манхеттан, стали ли квартиры там дешеветь из-за этого?
  • Мухомор
    14 ноября 2024, 18:49
    купи валютные облигации под 11-12% годовых… они квартиру и офз обгонят за 10лет

  • Fulgrim
    14 ноября 2024, 18:48
    Отсюда вывод, что рубль ждет обвал.
  • D G
    14 ноября 2024, 21:36
    Под ОФЗ ипотеку не дают))
  • Сергей Нагель
    14 ноября 2024, 21:55
    А давайте сравним красное с тяжелым и сделаем вывод что из них горячее. Это два принципиально разных актива один из которых ростовщический инструмент, а другой-реальный бизнес. И оба лучше иметь чем не иметь.
  • Павел
    15 ноября 2024, 08:29
    Когда читаю такие хвалебные статьи про ОФЗ, то вспоминаю про облигации займа времен СССР, доставшиеся еще от бабушки и которые лежат в шкафу.
      • Павел
        16 ноября 2024, 13:38
        YA.RUS, облиги раздал своим это частный случай… а ГКО, ОФЗ это другое
  • Артем Киримов
    15 ноября 2024, 11:50
    купить коммерческое помещение сдавать его за 90 тысяч. На поступающие доходы взять ещё одно под залог, сдать его тоже, потом ещё а потом стать владельцем конкурса «мисс Вселенная» Сделать себе дурацкую причёску и автозагар и баллотироваться в президенты США…
  • Андрей Петров
    15 ноября 2024, 14:24
    У меня для вас кейс без «предположим».

    В прошлом месяце мимо меня прошла инфа, что некие москвичи взяли студию в Мурино рядом с метро под сдачу за 4млн.

    Залез в объявы по аренде. Сдать такое сейчас можно за 25к/мес. В объявах студии и дороже висят, но смысла нет, т.к. за эту цену можно и однушку снять там же в сопоставимом состоянии.

    А теперь самое интересное. Я открыл позу в 26238 в 2022 году и потихоньку её добираю. На текущий момент вкинуто те же 4,4кк, но купонами получается 28к, если вычесть ндфл и поделить на 6 месяцев.

    При этом ни амортизации, ни сношения мозга с заселением/выселением, ни рисков со стороны арендаторов или соседей (в лице того же потопа, например).
  • Inspektor
    15 ноября 2024, 17:19
    Если 2021 году люди искали, где заработать больше депозита в 6%. А офз ее тело стоило 100% номинала и еще доплачивали за надежность! Теперь недвижку стоит на хаях и ОФЗ стоит 50% плюс минус ответ очевиден. Если читали Разумный инвестор то этот момент настал!
  • columbo
    16 ноября 2024, 09:46
    Откуда 20 млн, если все сложить 3450000
  • Василий Любов
    16 ноября 2024, 11:25
    Бетон всегда менее доходный при высоких ставках. Но… зато он есть, от инфляции квадратные метры не усохнут.
    Диверсификация наше всё. Как всегда.
  • Виктор Мохин
    16 ноября 2024, 18:05
    Дивидендная стратегия у меня. В самых лучших акциях. Вот там 20-25 % годовых на долгосроке. И тогда пофиг даже на коммерческую недвижимость.
  • Alexandr Smirnov
    16 ноября 2024, 19:01
    Вы тогда уж и депозиты посчитайте. Ну и бетон берут не из-за дохода, а чтобы не потерять последнее. ОФЗ уже сгорали, только под другим названием.
  • Эдуард Носов
    17 ноября 2024, 00:08
    Прадедушки с прабабушками и дедушки с бабушками тоже считали, что «ОФЗ» это супер, а как были нищими, так и померли с чемоданами этих «ОФЗ» разного вида.
    Правда, те «ОФЗ» были лучше нынешних, они были хоть бумажные, красивые, можно было играть детям или на стену клеить, а вот жопу подтирать не годились 😂
    Успехов всем ОФЗешниками. ☝️😎
      • Эдуард Носов
        17 ноября 2024, 00:26
        YA.RUS, именно — все что есть на нашей бирже при нынешних условиях даже подтереться не получится. Никого ни к чему не призываю, каждый решает сам.
          • Эдуард Носов
            17 ноября 2024, 08:16
            YA.RUS, интересно читать как людей разводят. Память у многих людей ну очень короткая и многие не помнят ничего дальше недели-месяца. Из относительно недавнего многие уже не помнят как кинули валютчиков, как кинули все что с надёжным и безшовным Китаем итд итп. Локальных историй по бумагам когда кидали воз и тележка. А при нынешнем курсе биржа это вообще первый агнец которого зарежут — заморозят, без сожаления и каких-либо серьезных проблем, крупняку оставят внебиржу, а физикам понять и простить завещают )))
  • Дмитрий
    17 ноября 2024, 15:15
    Ребята, рынок любой «продукции» созданной человеком имманентен и пассивная доходность чисто теоретически не может превышать 5%. Включая недвижимость. Это несвободный рынок. Доступ капиталу ограничен. Застройщик просто не будет продавать ничего если выгоднее «сдавать». Ну сами подумайте. Если некоторый продукт хорошо продаётся, что будет делать бизнес? Он будет скупать и перепродавать? Конечно, нет. Он будет создавать новый.

    И про «строить уже негде» это сказки. Строят. И в Москве строят. Даже в Лондоне и в Токио строят. Открывают «новые районы» с полной инфраструктурой и строят. А «старые» всячески «регулируют» через властный ресурс, скупают дёшево, сносят и снова строят.

    Поэтому любые уравнения «недвига ? X» всегда недвига < X. Не связывайтесь с недвижимостью. Если, конечно, у вас нет «властного» или ещё какого ресурса и вы имеете возможность на равных конкурировать с бизнесом.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн