Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
05 марта 2013, 13:56

Хедж-фонд стартап в России. Делюсь открытиями + как устроен инвестбизнес

Итак, два месяца плюс минус я вникал в тему создания хедж-фонда. Хочу поделиться интересными открытиями, к которым я пришел.

  1. Запустить фонд, который будет успешен долгие годы — архисложная задача.
  2. На этапе запуска фонда реальное значение имеет везение.
  3. В России нет хедж-фондов, которые ведут открытый перформанс и показывают свою способность делать альфу.
  4. Те кто на самом деле умеет делать деньги, сидят тихо и никто о них не знает.
Допустим задача — сделать успешный инвестиционный бизнес. Цель бизнеса — максимизация прибыли. Чтобы зарабатывать, фонд должен уметь стабильно зарабатывать.

Если вы создали фонд, то вы бьетесь с операционными костами и пытаетесь ужать их в плату за управление 2% от активов, и думаете как заработать свои 20% от положительного перформанса.


Проблем тут масса:
  • Надо во что бы то ни стало заработать в первый год, иначе косты сожрут все, а инвесторы выведут деньги.
  • Кто-то должен заниматься инвестициями, кто-то  должен вести бизнес фонда — нужны партнеры.

  • Где взять хороших трейдеров? Даже те звезды которые считают себя хорошими трейдерами, которые работали на деске и зарабатывали большие деньги, когда фронтраннили крупных клиентов или же почувствовали себя гениями на волне мегаралли на разивающихся рынках 2000-х годов, могут стоить очень дорого, и иметь нулевое КПД. 
  • В любом случае, чтобы заинтересовать высококлассных трейдеров, придется делать их партнерами фонда, чтобы они не убежали в другой фонд.
 
  • Тут встает еще одна проблема — допустим у тебя 
  • 1 фонд, 4 трейдера.
  • Что делать, если 3 трейдера слились, а 1 заработал? если фонд ушел в минус, то даже тот трейдер который заработал не получит свой перформанс бонус. 
 
  • Вообще говоря модель 1 фонда, когда твои доходы строго зависят от абсолютного дохода единого фонда — недиверсифицированна и крайне рискованна с точки зрения бизнес-плана и инвестиций в такой проект. Но, с точки зрения отношения к инвесторам такая модель является наиболее честной. Потому что все максимально прозрачно. И если управляющий показывает доходность по фонду, то он действительно зарабатывает деньги и тут не может быть никаких НО. 

Рассмотрим другой, альтернативный, чисто российский вариант. Если вы похитрее, вы делаете УКашечку. И ведете раздельные счета. У вас 4 трейдера, у которых к тому же может быть по три стратегии, на каждого вы вещаете инвесторов. 

Если три трейдера слились, а четвертый заработал, инвестор выплатил по 4-му перформанс бонус, управляющий получил свое бабло (первые три сосут лапу), ну и компания управляющия тоже взяла себе бонусик. Клиент доволен, информировать его о том, что 5 других клиентов-инвесторов на других трейдерах слились — вовсе не обязательно.

Если в контору придет новый клиент — то ему можно показать какой перформанс сделал 4-й трейдер, и не показывать какие делали первые три. Более того, новому клиенту можно предлоджить самостоятельно выбрать 1 из 100 стратегий. Если просрал бабос — ну сам же такую выбрал. А если заработал — хорошо, мы взяли свой %.

Диверсификация по управляющим, стратегиям, а по сути, по инвесторам — более надежная, более «еврейская» модель ведения инвестиционного бизнеса. Менее дружелюбная модель по отношению к среднему инвестору.

---------------------------------------

Отвлекся. Допустим мы решили создавать честный и прозрачный открытый фонд, где все инвесторы в равном положении, никто не имеет приемущества, а управляющий, если не умеет зарабатывать, тот он и не зарабатывает.

Почему архисложная задача? Почему очень многое зависит от везения?

Если вы просрались в 1-й год, то скорее всего закрылись. Инвесторы вышли, операционные косты съели вас. Чтобы не просраться в первый же год, необходима удачная конъюнктура. Это зависит от везения. Например, если вы стартанули в начале 2012 или в 2011, имея в основе лонг еквити стратегию с большой аллокацией на Россиию то скорее всего вам не повезло. 

Проблема в том, что максимальное количество проблем хедж-фонд имеет в самом начале — когда вынужден доказывать инвесторам свою способность зарабатывать стабильно деньги. Денег вначале никто не дает, поэтому приходится ходить повсюду с протянутой рукой.

Как только «золотой водопад» пролился на счета перавых инвесторов:), а потом пролился снова и снова, отбоя от желающих дать деньги уже не будет. И будет так, что когда больше всего нужны деньги — никто не дает, а когда уже не надо и даже вредно, все умоляют взять.

На начальном этапе — проблема фандрайзинга не единственная.

Еще одна проблема в том, что когда вы начинаете, у вас нет ресурсов на персонал. У вас нет ресурсов на ресерч, исследования, на глубокий анализ. Все приходится делать самому (или искать партнеров). Когда у вас в управлении $5 млрд, вы уже можете позволить себе команду из 100 человек, что определенно создает больше преимуществ, чем когда вы один.

Более того, у вас в начале может не быть ресурсов на качественный брокеридж, на качественную аналитику, на блумберг, может не быть доступа к интересной информации, потому что о вас никто не знает.

Все это выливается в такую вот картинку:
хедж-фонд

Но это идеалистическая картинка. Потому что зеленая линия может однажды стартовав, уже никогда не подняться.

Проблема честного открытого фонда также и в том, что вы ставите на кон свою репутацию. Сделать это можно только один раз. Если не удачно — отмыться потом будет очень тяжело.


Теперь подведем итог. Допустим ваша задача — не наживаться на лохах, как обычно у нас бывает, а действительно зарабатывать деньги для инвесторов десятилетиями. Как все сделать крайне аккуратно? Чтобы свести роль удачи к минимуму, а роль усердия, прилежания, трудолюбия — к максимуму?


  • минимизация костов на начальном этапе — закрытая структура.
  • собственный seed капитал или крайне надежный источник seed капитала, который готов ждать 2-3 года, если что-то пойдет не так, и продолжать верить в вас.
  • голова должна болеть не о том, как создать фонд (это может каждый), как привлечь капитал, как уломать инвесторов не уйти и т.п., а о том, как сделать стабильный абсолютный доход.

111 Комментариев
  • Никита
    05 марта 2013, 14:06
    А когда у вас хедж фонд, трейдеры не могут работать по общей, сходной системе P/L, стратегии, исходя из качеств тредйдеров к минимизации совершения ошибок.
    • Sekator
      05 марта 2013, 15:06
      Зачётный график — ИНВЕСТОР ФРЕНДЛИ!
  • Владимир Ямников
    05 марта 2013, 14:07
    великолепно!!! пока читал сей пост, то в голове постоянно крутилась одна мысль-а зарабатывать фонд не должен? или это задача под номером чуть ли не 6? уже хотел написать такой коммент, но тут последнее предложение выразило полную суть поста! отлично
  • Никита
    05 марта 2013, 14:09
    А то у вас получается, набрали звезд к себе в фонд, каждый торгует как знает, и там уж как получится. Судя по всему, вам и самому пригодится навык «хорошего трейдера», дабы не брать на работу зарвавшихся от профитов товарищей, а брать стабильных и «тихих» трейдеров и приучивать их с собственным правилам ведения торгов.
    • Lekrus
      05 марта 2013, 14:14
      caffeineone, брать стабильно зарабатывающих трейдеров и переучивать? )
  • здорово описал, осталось внедрить
  • KukloVar
    05 марта 2013, 14:10
    не согласен с вами — это архи-легко

    при сумме до 10 млн. у.е. и при возможности обойтись без специфических инструментов типа РТС — откройте ПАММ счет у надежного форекс-брокера. Косты равны нулю.

    все что нужно это доказать способность выходить в плюс и будут вам миллиарды
    • ZooR
      05 марта 2013, 14:17
      KukloVar, а в один прекрасный день открываешь терминал, а там — СЛИВВВВВВВ ))

      брокер пошутил или ещё какая х… ня ))
  • Swan
    05 марта 2013, 14:10
    Такое соображение, может пригодится:

    Объявить политику типа «Надёжные активы» главная фишка которой — деньги не теряются. То есть просадка = 0.
    В таких условиях, думаю, сделать процентов 15 (максима 20) в год — вполне возможно даже со средним везением.

    Итого — будет выполнена задача выживания в 1-й год.
    А это уже большая половина дела, дальше легче пойдёт.
    • Johnny_22
      05 марта 2013, 14:40
      Swan, вы можете делать 15-20% без риска?
      • Swan
        05 марта 2013, 14:43
        Johnny_22, не знаю не пробовал )))) у меня не те суммы, чтобы устраивало 20%… но схемы есть, они проверены, посчитаны, оттестированы, вот тут например billikid о них говорит
        • Александр Строгалев
          05 марта 2013, 14:45
          Swan, ну как без риска, он есть вегда
          если нет рыночнго, то может быть кредитный и тд
          • Swan
            05 марта 2013, 14:59
            billikid, это разумеется, полностью риски не занулить никак ))
        • Johnny_22
          05 марта 2013, 14:52
          Swan, пирамида репо это ох какое не безрисковое занятие. КИТ-Финанс, юниаструм — то что на памяти…
          • Swan
            05 марта 2013, 15:02
            Johnny_22, юниаструм — помним, помним…
            но в такой пирамиде хоть риск регулируется. в отличие от трейдеров «по тренду», которые могут всё слить и очень быстро
            • Johnny_22
              05 марта 2013, 15:05
              Swan, это кто как любит сливать — кто каждый день помаленьку, а кто раз в несколько лет, но все :))
              • Swan
                05 марта 2013, 15:08
                Johnny_22, )))))))))))))
                ещё слышал про какой-то не маленький фонд — они на комодах дальние опции продают, простенько и со вкусом )))) до сих пор живы )))
                • Johnny_22
                  05 марта 2013, 16:08
                  Swan, а вот это неплохая стратегия. Только нужен портфель, стоп. Комоды низкокоррелированы, можно делать неплохие портфельчики. Но безрисковым такой заработок сложно назвать.
                  • Swan
                    05 марта 2013, 16:14
                    Johnny_22, совсем без риска нет нигде…
      • Vkt
        05 марта 2013, 16:45
        Johnny_22, 2% в месяц это можно сделать тупо продажей голых опционов. При движухе — пирамидинг. Должна выйти в плюс даже на мегасливах, т.к. при цели 2% в мес начальная позиция открывается очень небольшого размера. Пирамидить и роллировать проблем не будет. Проблем на продаже опционов поимели те, кто открывался изначально на 30-40-50 и более% от счета.
        • Дмитрий Солодин
          05 марта 2013, 17:00
          Vkt, ошибаетесь — ГО будет расти против движения очень быстро — так слилось много трейдеров — можно продавать дальние опционы, но нужно и стоп ставить по позиции — а не наращивать в пирамиду — это убийство депо
          • Vkt
            05 марта 2013, 17:14
            Дмитрий Солодин, еще раз. Слились те кто изначально открывал большую позу. Чтобы получить ожидаемый профит 2% в мес или 24% годовых начальная поза голой продажи опционов на ФОРТС будет занимать (ГО) около 6% от счета.
            • Loss_taker
              05 марта 2013, 18:43
              Vkt, это что ж за опционы вы хотите продавать? прикинул, чтобы получить 2% в месяц со 100 000 ного счета продажей сейчас 165х колов мартовских (10 дней до экспо) по 40 пунктов, нужно продать 30 опционов, при этом ГО будет занимать 100 000 рублей или 100% счета. Т.е. на любом движении вверх Вас конкретно вынесет по ГО
  • Самохин Иван
    05 марта 2013, 14:13
    Поэтому хорошие сейлзы с внятными привлечениями активов так ценятся на рынке.
  • ZooR
    05 марта 2013, 14:13
    дааа, похоже не простое это дело и затратное, но интерррресное!!!
  • Swan
    05 марта 2013, 14:14
    а команду — да… придётся искать и набирать… и делиться как минимум долей в общем деле, потому как на фикс стоимость будет очень не маленькая…
  • Richmond
    05 марта 2013, 14:15
    4+ Отлично!
  • Kondratov
    05 марта 2013, 14:15
    Хорошее исследование, честное. Пока читал, думал, что отнес бы свои деньги в фонд, который ведет честную игру даже если будет поначалу просадка. Конечно нужен первоначальный капитал и стальные нервы смотреть на то, как он тает и верить, что в конце-концов пойдет прибыль.
  • Константин Анохин
    05 марта 2013, 14:22
    Как и в любом бизнесе и в этом тоже есть сложности. Выживают только 5% начавших это и трейдинге и в бизнесе.
  • Moka_Baron
    05 марта 2013, 14:25
    Хорошо написано!
    Но… «голова должна болеть не о том, как создать фонд (это может каждый), как привлечь капитал, как уломать инвесторов не уйти и т.п.»

    В реальности голова болит от:
    — Как уломать инвесторов не забирать деньги (даже частично) в флэтовые периоды доходности. (Им не важно что до этого ты показывал стабильную доходность, память короткая)
    — Как делать все так чтобы твои партнеры тебя не прокинули.(тем кто не сталкивался не понять..)
    — Как заработать бабло))
  • Темафейчик
    05 марта 2013, 14:26
    +!
  • Андрей Кучумов
    05 марта 2013, 14:29
    Проблем везде много. Вопрос обычно в личных целях.
    Если взять последние лет 10, то сколько фондов всегда
    было в плюсе по году? А были ли такие вообще?
    Новый фонд ведь войдёт в один ряд с ними…
    Я хочу заработать и я хочу создать фонд — это разные
    цели и оценивать их нужно по-разному.
  • Евгения Случак
    05 марта 2013, 14:32
    Тимофей, здорово! Единственное замечание касается этого: «Если не удачно — отмыться потом будет очень тяжело.» Как и в обычном бизнесе, в инвестиционном работают те же правила: человек с опытом, даже неудачным, предпочтительнее человека без опыта. Естественно, мы не говорим о случаях «мошенничества» и т.п.
  • RS-trade (Forward)
    05 марта 2013, 14:33
    если веришь в свои силы и владеешь методикой (в широком смысле), то замутить инфраструктуру не вопрос (время+деньги = 2-3 мес + 50-100 т.долл)…

    кадры? они ну"№; й не нужны в том виде, в котором описывается ситуация (кучу ярдов все равно сходу не дадут). Вон Д.Солодин в одного справляется (если не ошибаюсь конечно) :)
    Опять же если «умеешь», то нужно отобрать 1-2-х подходящих тебе ученика и обучить (делай так и так), а тащить в структуру какого-то когда-то где-то отличившегося (со своими тараканами)… дела не будет!

    Все упирается лишь в УМЕНИЕ делать деньги — все остальное, «прилагательное» (и достаточно легко минимизируемое, если не мнить себя сходу «магом рынка»)
  • Loss_taker
    05 марта 2013, 14:39
    «Допустим ваша задача — не наживаться на лохах, как обычно у нас бывает, а действительно зарабатывать деньги для инвесторов десятилетиями.»

    тогда вам следует трудоустроиться шахтером.
    если вы «честный фонд» то вы должны объяснить клиенту риски, сформировать наиболее подходящий под предпочтения клиента по риску/доходности портфель и вместе сыграть в это веселое спорт-лото.
    • Loss_taker
      05 марта 2013, 14:44
      я к тому, что хедж-фонд — это имидж и работа с возражениями. ты можешь иметь мега-стратегию, но когда ты заработаешь 5%, а кто-то шортанет фьюч, угадает и выиграет 30%, инвесторы будут кричать что ты хреново управляешь и пытаться забрать бабло
    • Swan
      05 марта 2013, 14:49
      Loss_taker,
      категорически согласен!
      инвестор должен чётко понимать, что происходит и быть готовым не столько профит получать — к этому все готовы «прямщаз», а готовым принять риск описанный управляющим
  • Кан Делябр
    05 марта 2013, 14:44
    Нет необходимости держать «высококлассных» трейдеров. Нужен масштабируемый по времени и пространству универсальный алгоритм, работающий на акциях, сырье и валюте. А работают по его сигналам дисциплинированные и обученные читать его сигналы 5-10 девочек- трейдериц или роботы. Такие алгоритмы существуют, задача управляющего найти их.
    • Swan
      05 марта 2013, 14:47
      vlad330033, ага, существуют, только там или доходности мизерные, или требуется нехилая инфраструктура, или ещё какие очень ценные ресурсы…
      • Кан Делябр
        05 марта 2013, 14:53
        Swan, к счастью, все наоборот, кроме самого ценного ресурса- мозгов авторов алгоритма.
  • RTS_TRADER
    05 марта 2013, 14:50
    Короче из поста вывод хедж фонд это дополнительная материальная и психологическая нагрузка на трейдера.
    Работаешь уже на за 50% от прибыли а за 20% Плюс надо умудрится управление хедж фондом вписать в 2%. Для этого надо МОНОГО денег что делает и еще трудней задачей заработать бабло из за увеличения обьема средст не говоря уже о самом главном ГДЕ взять это бабло. -))
  • Johnny_22
    05 марта 2013, 14:50
    что такое умение делать деньги? это ниочем. Сегодня ты зарабатываешь, завтра психанул/заболел/забухал/рынок поменялся и слил.
    Должна быть стратегия, ее техническое исполнение, контроль рисков, история работы этой стратегии, емкость подходящая.
    То что описано — это детские шалости, честность/нечестность не так меряется.
  • 2positive
    05 марта 2013, 15:00
    В целом все правильно, только партнером в создании фонда надо брать не «трейдеров» а именно того большого якорного инвестора который даст сразу много денег, потом он будет иметь долю в перформанс фи с остальных инвесторов и это будет его мотивация долго сидеть и не дергаться.

    Короче, надо якорный инвестор миллионов на 20-50 баксов, который получает сразу большой кусок в УК и вперед.
  • Bullet
    05 марта 2013, 15:26
    на тему фондов есть ряд интересных серий из док. фильма American Greed,
    можно просмотреть и дописать детали в качестве обратной стороны этого бизнеса в штатах.
  • Сергей Грошев
    05 марта 2013, 16:30
    Вчера пришла рассылка от Владимира Савенка «Личный капитал» для клиентов. К сожалению, уже удалил, поэтому цитирую по памяти:

    Он пишет, что исключил вложения в хедж-фонды из рекомендаций для своих клиентов (в свое время настойчиво звали вкладываться в MAN).

    Также пишет, что У. Баффет заключил пари на 1 млн. $ с кем-то из хедж-фондов, что через 10 лет фондовый индекс обгонит этот хедж-фонд. Прошло уже 5 лет, точных цифр не помню, но индекс пока намного лучше.
  • Ded 6886
    05 марта 2013, 16:43
    Неужели сумеешь?
  • Ильгиз Кутузов
    05 марта 2013, 16:54
    зачем трейдерам зарплата? пусть получают %% от дохода. нет дохода нет зп на первоначальном этапе
    • Ильгиз Кутузов
      05 марта 2013, 16:56
      да и зачем ук… это геморр тот ещё. наверняка есть другие способы организовать 5 человек и работать через брокера
  • Archie
    05 марта 2013, 19:00
    Никого ни на что уламывать не нужно, а так же удерживать. Если система стабильно прибыльна и у нее хорошая репутация, то она заполняет сама себя.
  • Archie
    05 марта 2013, 19:01
    Но все равно плюсанул. Тимофей, как всегда серьезно и вдумчиво к вопросам подходит.
  • Гусев Михаил(debtUM)
    06 марта 2013, 07:23
    главное всё НЕ это, а насколько дешёвым и длинным будет бабло которое тебе дадут )
    // сорри что несколько по деревенски, доп вопросы отписал тут
    smart-lab.ru/blog/mytrading/105759.php#comment1574817
    профессионалам.
  • Иван Коваль-Зайцев
    06 марта 2013, 11:33
    спасибо
  • Александр Шадрин
    06 марта 2013, 22:00
    сделать стабильный абсолютный доход — самое главное!!!
  • Андрей Шанин
    10 марта 2013, 11:05
    так может структурные продукты делать — опцики+ облиги????
    гарантия условно +5-6% на облигах для инвестора, остальное опционы — а там как попрет. Может и 20-30% будет.
  • Андрей Шанин
    10 марта 2013, 11:10
    я бы сделал так: накупил бы 10%-12% облигов, под 70% от депо, а на остальное купил/продал волатильность, с хеджем по кроям (бабочка/кондор). и все.
    Бухгалтер не штатный, по договору. Комп, стул стол, нет, кабинет в Туле *ну не дома же) где аренда дешевая.
    • Андрей Шанин
      10 марта 2013, 11:13
      можноо ооо оформить, но тогда лицуха нужна,
      прием денег через договор займа можно… с оговоренными условиями. хотя не все просто.
  • corsair
    11 марта 2013, 10:39
    На нашем рынке еще пару лет хедж-фонды неуместны будут. Это если рынок вообще выживет. По всему он идет под откос с ускорением…
  • MyProfit
    18 декабря 2015, 19:15
    «голова должна болеть не о том, как создать фонд (это может каждый), „

    А все же как создать хэдж фонд, чтобы управлять деньгами инвесторов в соответсвиии с законом?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн