Alexide
Alexide личный блог
04 сентября 2024, 22:32

Купил замещающие $ облигации

Сегодня днем закупился по максимуму замещающими валютными облигациями в $$. Доходность по ним достигла больше 10%
Упала как рыночная цена, так и курс $ пониженный (на 10% ниже чем год назад). Замещайки падали последние 3 месяца. Последние недели их просто сливали как и акции.

Риск введения фиксированного курса ЦБ по $$ понимаю. Держать слишком долго не планирую.

Если ошибся, то сможете долго попрекать меня этой ошибочной сделкой.

Акций у меня сейчас нет совсем. Только ОФЗ флоатеры и замещающие валютные облигации.

Не рекомендация, думайте своей головой.

P.S. Чтобы не подумали чего плохого — Телеги / Дзена у меня нет и не будет. Покупаю что-то очень редко, на обвалах. Не считая ОФЗ флоатеров.

112 Комментариев
  • Олег Фоминок
    04 сентября 2024, 22:52
    Цены сейчас хорошие, не советую только суборды покупать.
  • Бронетемкин Поносец
    04 сентября 2024, 23:02
    кроме офз ниче не беру, нафиг мне этот доллар
    • Олег Фоминок
      04 сентября 2024, 23:07
      Бронетемкин Поносец, от доллара только курс, а выплачивают то в рублях.
  • Григорий
    04 сентября 2024, 23:03
    что брали то?
  • Константин
    04 сентября 2024, 23:07
    Что взяли?
  • Олег Фоминок
    04 сентября 2024, 23:29
    Газпром 34Д, 37Д, считаю, самые лучшие на долгосрок.
  • Мухомор
    04 сентября 2024, 23:32
    Весь вопрос почему их льют, с большим дисконтом, цены вкусные,, льют в основном в баксах
    Или кому то нужна ликвидность, или курс будут держать годами 90₽
    Но тут нефть упала, хз как они будут курс держать
      • Валерий Иванович
        05 сентября 2024, 00:53
        Alexide, насколько вырастет курс.
        Вот о чем стоит думать в данном случае.
        10-20%, вряд ли больше
          • Валерий Иванович
            05 сентября 2024, 10:21
            Alexide, первые два фактора могут быть и не для роста.
            я тоже смотрел на эти выпуски облигаций,
            но, посчитал рублевую доходность во флоатерах удачнее и понятнее.
            валютный хедж предпочитаю держать в акциях экспортеров.
            ведь, облигации мы покупаем в основном для постоянного и прогнозируемого денежного потока.
            посмотрим, кто окажется прав.

    • alexei459
      05 сентября 2024, 13:07
      Мухомор, возможно из-за будущего замещения гос евро облигаций RUS. 
  • Мухомор
    04 сентября 2024, 23:33
     Газпром я бы не брал, как бы он не обонкротился, ине  перестал выплачивать, купоны
      • John Wayne
        05 сентября 2024, 10:19
        Alexide, уж чего-чего, а риска дефолта по Газпрому нет. А вот доходность весьма унылая по нынешним меркам.
          • Muamar Gaddafi
            05 сентября 2024, 13:19
            Alexide, курс доллара официально нарисуют какой угодно и платить будут по нему.
            Этот риск не учитываете?
          • John Wayne
            05 сентября 2024, 14:23
            Alexide, по нынешним меркам это кот наплакал. Это в лучшем случае 3-4% реальной доходности (за вычетом инфляции). И то в случае, если налоги не платить с купонов.
    • Олег Фоминок
      04 сентября 2024, 23:41
      Мухомор, Газпром владеет еще и Газпромнефтью, так что наврядли.
  • Мухомор
    04 сентября 2024, 23:34
    RUS28, Доха по ней было 10,5%, самая мощная замещайка
    • Олег Фоминок
      04 сентября 2024, 23:46
      Мухомор, и самая дорогая. Но это пока не замещайка, просто выплачивают рублями.
        • Олег Фоминок
          05 сентября 2024, 00:00
          Alexide, RUS28 это суверенный евробонд, как ОФЗ по надежности, только в валюте. Должны в ближайшем будущем заместить на замещайку.
      • Мухомор
        04 сентября 2024, 23:59
        Alexide, там купон 12.5  годовых
        Ещё вкусная  Полюс ПБО-04 купон там 7% ежемесячный, к погашению. 10%
        Вообще я всегда беру облигации с самым большим купоном, и частота его выплаты

         
        • Олег Фоминок
          05 сентября 2024, 00:06
          Мухомор, я бы не стал связываться с золотодобытчиками. В памяти Петропавловск и Полиметалл. Кстати, не обязательно в долларах брать, можно и в юанях, таких бумаг уже доволько много.
          • Мухомор
            05 сентября 2024, 00:07
            Олег Фоминок, лучше уж полис чем Газпром, но дело ваше
            • Олег Фоминок
              05 сентября 2024, 00:11
              Мухомор, а чем лучше? Вот была фирма Петропавловск, и не стало, и денюжки тю-тю.
            • John Wayne
              05 сентября 2024, 10:21
              Мухомор, страховой?
      • lomm
        05 сентября 2024, 13:17
        Alexide, 
        Избегаю покупки облигаций выше 101% — мало ли захотят принудительно выкупить досрочно.

        Очень разумный подход, многие, почему-то недооценивают этот риск…
  • predprinimatelnitsa
    05 сентября 2024, 00:09
    Новатэка квази_долларовые облиги сегодня утром докупила, к вечеру порядочно отскочили.просто потому что у меня их уже было, типа среднюю улучшить, пока кажется что вовремя, на 85,8% Дальше или продавать выше 90, или уже ниже 80 докупать) хотя тогда уже страшно будет
    Тут правда два варианта, и риск имеется
    • Мухомор
      05 сентября 2024, 00:14
      predprinimatelnitsa, самое плохое, что они торгуются минус 10р от курса, сложно будет продать с выгодой, тут только сидеть до погашения,, или когда сильно вырастут
      • predprinimatelnitsa
        05 сентября 2024, 10:41
        Мухомор, ну не знаю, у меня новатэк-облиги вот эти прыгали на моих глазах и на значения в % которое компенсирует курс… да, если их начнут тарить на росте курса например, прыгнут снова,  а так до погашения
        • Мухомор
          05 сентября 2024, 11:41
          predprinimatelnitsa, новатек щас торгуют 7755р, это более 10р от курса, щас все замещайки льют как из ведра, себе в убыток, что происходит никто не знает
          • predprinimatelnitsa
            05 сентября 2024, 15:52
            Мухомор, вчера купила дешевле сегодняшнего — утром был пик. Ну потому и купила, дальше уже только если 6000 будут стоить а потом 3000 ))) Не будут думаю. Но и отскакивало помню до 8500 р (92-93% что ли так стоили, там еще от текущего курса процент же меняют). Вообще в них конечно трудно делать точный расчет кроме как посмотреть сколько сейчас это в рубле
    • Олег Фоминок
      05 сентября 2024, 00:17
      predprinimatelnitsa, рассматривайте покупку как инвестицию, вдолгую и 85% будет хорошо, и 90 будет нормально. А цены, они двигаются, никуда от этого не деться.
      • Мухомор
        05 сентября 2024, 00:19
        Олег Фоминок, замещайки лучше держать до погашения, там самый навар будет, они по доходности обгонят вклады и всю фонду
        • Олег Фоминок
          05 сентября 2024, 00:23
          Мухомор, да, чем дольше тем лучше. За это время рубль еще обесценится, в разы.
          • John Wayne
            05 сентября 2024, 10:22
            Олег Фоминок, ага, в десятки.
            • Олег Фоминок
              05 сентября 2024, 10:45
              John Wayne, если в десятки, то это уже обвал будет. А так в 2014г был курс 35, а в 2024- 90. Так устроена наша жизнь, наша экономика, что все события в ней, исторические, политические, ведут только к девальвации. Не было ни одного, которое привело к укреплению рубля. Раз так было в прошлом, то можно предполагать, что так будет и в будущем.
              • John Wayne
                05 сентября 2024, 10:50
                Олег Фоминок, надо вообще не в этих категориях мыслить. А в таких: перекрывает ли безрисковая ставка инфляцию или не перекрывает. Если устойчиво перекрывает, или хотя бы не отстаёт, то за сбережения можно не беспокоиться. Не выносить каждый день мозг по этому поводу себе и остальным.
                • Олег Фоминок
                  05 сентября 2024, 11:00
                  John Wayne, я в этих цифрах инфляции, которые нам дают, мягко говоря, не уверен. Более показательна девальвация, ее не скроешь.
                  • John Wayne
                    05 сентября 2024, 11:14

                    Олег Фоминок, девальвация — это и есть инфляция. Возьмите вот этот калькулятор

                    xn----ctbjnaatncev9av3a8f8b.xn--p1ai/%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B

                     

                    и посчитайте уровень инфляции хоть с 1993 года. И оцените, сильно ли он расходится с личными наблюдениями.

                    • Олег Фоминок
                      05 сентября 2024, 11:20
                      John Wayne, я тоже так считаю, Инфляция и Девальвация как две родные сестры. Потому и говорю, что лучший способ защититься от них, в долгую, покупка замещаек. 
                      • John Wayne
                        05 сентября 2024, 11:30
                        Олег Фоминок, вы калькулятором воспользовались? Оценили достоверность данных?
                        • Олег Фоминок
                          05 сентября 2024, 11:54
                          John Wayne, спасибо, посмотрел. Согласно калькулятора инфляция с авг. 2023 по авг. 2024 — 9.13%, субъективно конечно выше.
                          • John Wayne
                            05 сентября 2024, 12:01
                            Олег Фоминок, когда вы в 2027 году посмотрите за период с авг. 2023 по авг. 2027, то всё удивительным образом опять сойдётся.
  • Мухомор
    05 сентября 2024, 00:20
    В Юанях нет нормальных замещаек с ЛДВ, да и доходность там не радует
    • alexei459
      05 сентября 2024, 13:09
      Мухомор, что значит с ЛДВ? Те, что свыше 3 лет до погашения?
      • Мухомор
        05 сентября 2024, 13:44
        alexei459, да, если брать короче, то будет валютная переоценка, почитайте в инете что это такое, так что замещайки надо брать на горизонт 3 года и выше, чтоб не платить налог с роста курса доллара, а он может быть щначительным
        • alexei459
          05 сентября 2024, 13:48
          Мухомор, я знаю, сам беру не короче 3 лет. Просто «Облигация с ЛДВ» Новое определение
          • Мухомор
            05 сентября 2024, 13:58
            alexei459, Льгота на долгосрочное владение ценными бумагами (ЛДВ)
  • Slavman
    05 сентября 2024, 07:31
    т.к. никто не знает как будет гулять курс, рационально брать рус-30 с купоном 7,5% и амортизацией 20% в 6 месяцев. Само -то.
  • Кактус
    05 сентября 2024, 08:39
    Ходят слухи, что хоть для покупок суверенов под замещение во внешнем контуре и установили отсечку 8 августа, но для отдельных категорий покупателей (санкционных ?) сделают исключение. Поэтому и продолжаются продажи всего остального под закуп даже после 8 августа во внешке суверенов под замещение. Фактов нет, это лишь сплетня, может причина в другом совсем. Все узнаем, как обычно, постфактум.
  • Никита Шляпников
    05 сентября 2024, 10:11
    10% в долларах на фоне снижения ставки фрс это огонь, а по курсу переживать не стоит, если даже курс к моменту погашению будет фикс — то можно будет просто в золото переложиться, но у ЦБ уже есть опыт 2014 с фиксированным курсом так что наврятли будут держать
      • Валерий Иванович
        05 сентября 2024, 13:26
        Alexide, не выгодно государству курс фиксировать
    • Мухомор
      05 сентября 2024, 13:39
      Alexide, считаю что правильно сделали, народ наличку покупает по 94р, а  вы по этой цене зяли облиги и 12.25%, годовых, у них кстати нет валютной переоценки насколько я знаю
      • John Wayne
        05 сентября 2024, 14:30
        Мухомор, народ не от большого ума наличку покупает по 94 рубля. Если уж на то пошло, то хотя бы замещайки брать. Но сейчас куча более доходных вариантов есть.
    • John Wayne
      05 сентября 2024, 14:29
      Alexide, а как можно так вот взять и поменять? Это же надо одни продать, другие купить. А спреды там конские.
  • alexei459
    05 сентября 2024, 13:11
     Замещающие в долларах/евро хороши только на длительном горизонте. За пару лет курс может так и остаться на 90р, а купонная доходность там маленькая.
    • Мухомор
      05 сентября 2024, 13:53
      alexei459, риск есть но минимальны, с учётом доходности 10%, надо чтоб курс рос в года на 10%, что очень реально, и тогда выходит 20%годовых в рублях, плюс мощная защита от девальвации
  • Jesse Felder
    05 сентября 2024, 13:11
    Покупка замещаек — попытка и на пенек сесть и пирожок сьесть.
    То есть, в сущности, двойная ставка, а значит — двойной риск.
    • John Wayne
      05 сентября 2024, 14:31
      Jesse Felder, риска вообще никакого нет за исключением того, если доллар вдруг сильно ослабнет к рублю. Ну и если брать рейтинг ААА.
  • Робин Бобин
    05 сентября 2024, 13:49
    Юаневые корпоративные облиги с дюрацией 2-3 года пришли к этой доходности.
    Валютный риск в них поменьше будет, бакс таки токсичен в РФ и ценообразование на него нерыночное.
    • Мухомор
      05 сентября 2024, 13:51
      Робин Бобин, юань таксичен и менее ликвиден в мире, когда доллара у нас рос, юань падал, да и что эта за валюта что ее Китай не принимает, свою же валюту
      • Робин Бобин
        05 сентября 2024, 14:20
        Мухомор, дык что нам мир, мы в РФ живем. На юань хотя бы рыночное образование покаместь, так что вероятность, что вас обуют поменее будет.
    • John Wayne
      05 сентября 2024, 14:32
      Робин Бобин, юань — валюта так себе. Уж лучше рубль.
  • Razumov Sergey
    05 сентября 2024, 13:57
    Я боюсь в валютные темы заходить. Выплата по курсу ЦБ а он может быть любым, а наличный бакс в банке может устанавливаться в зависимости от спроса на него и спред может быть колосальным. Только наличный вид и под матрасом:( хотя 10% это оч много. Время нас рассудит
      • Мухомор
        05 сентября 2024, 14:13
        Alexide, в целом да думаю курс правильный, с учётом роста доходности замещаек, падение цен на нефть, высокой инфляции, упавшая фонда, валюта выглядит привлекательно и разумно для инвестирования, время покажет, пока ставка на валюту у нас в России давала выигрыш
        • Razumov Sergey
          05 сентября 2024, 14:48
          Мухомор, я диверсифицирую риски в валюте около 15% по портфелю всему. Я не хочу, увы я заложник ситуации львиная доля заморожена в иностр акциях, а та что удалось получить в виде дивов меня не устраивает доходность. Вот и сижу с кэшом валютным как дурак жду черного рынка
      • 9568
        06 сентября 2024, 08:11
        Alexide, как вы считаете купонами 12,75%. Цена облигации 110% от номинала, купонная доходность 11,55% ( получите купонами) доходность к погашению 10%. Как у вас вышло купонами получать 12,75%?
          • 9568
            06 сентября 2024, 22:04
            Alexide, понял. Тоже интересный подход. Т.е. вы уже заложили примерно 6,5 % девал рубля. Так же потихоньку формирую позицию в замещайках с 23 года. И покупал позавчера газ34,37 и пик. Обратил внимание что сумма в рублях почти не изменилась.
          • 9568
            06 сентября 2024, 22:06

    • Мухомор
      05 сентября 2024, 14:09
      Razumov Sergey, у налички спред покупка продажа еще, у нее единственный плюс, если курс ЦБ будет рисованный, то она будет на черном рынке выше стоить, как в Иране,
      • John Wayne
        05 сентября 2024, 14:33
        Мухомор, правда никому не будет нужна, но это мелочи.
        • Razumov Sergey
          05 сентября 2024, 14:53
          John Wayne, Валюта всегда нужна. Люди ездили и будут ездить отдыхать. Да и в СССР вспомните, сажали за спекуляции валютой, либо расстрел.  Ну и к сожалению история циклична, учитывая закрытость рынка и санкции не нулевая вероятность, что валютный доллар, евро под матрасом будет оч дорогим
          • John Wayne
            05 сентября 2024, 14:53

            Razumov Sergey, 

            либо расстрел

            Да, нашли 100-долларовую купюру в кармане — сразу к стенке и пулю в затылок.

            не нулевая вероятность, что валютный доллар, евро под матрасом будет оч дорогим

            в равной мере очень дорогим будет абсолютно всё остальное, ровно в тех же пропорциях.
            • Razumov Sergey
              05 сентября 2024, 14:57
              John Wayne, ну не 1 к 1, мы же импортозамещаемся, много своего и опять же закрытый рынок. Идея в том, что при сценарии наихудшем о чем нельзя писать фондовый рынок пойдет на дно, а валюта пойдет наверх, как всегда это было. И можно будет поменять зеленые бумажки на зеленого гиганта фондового рынка
              • John Wayne
                05 сентября 2024, 15:04
                Razumov Sergey, зелёные бумажки на зелёного гиганта надо было менять 24 февраля 22-го года. Те, кто не успел (или не решился) теперь будут долго мечтать о небесных кренделях. Но такая раздача слонов бывает исключительно редко.
                • Razumov Sergey
                  05 сентября 2024, 15:07
                  John Wayne, менял. История циклична
                  • John Wayne
                    05 сентября 2024, 15:13
                    Razumov Sergey, менял, но чуть-чуть, да?
                    • Razumov Sergey
                      05 сентября 2024, 15:14
                      John Wayne, да нет, около миллиона рублей, в отпуск не поехал в тот год
                      • John Wayne
                        05 сентября 2024, 15:19
                        Razumov Sergey, ну тут же в относительных величинах надо мерить. Для кого-то это 300% депозита, для кого-то 5%.
                        • Razumov Sergey
                          05 сентября 2024, 16:30
                          John Wayne, ну тут я бы хотел сохранить конфиденциальность в соотношении с капиталом)
  • Кактус
    11 сентября 2024, 09:06

    А вот и новость (походу инсайд был)

     

    Власти вывели часть бумаг российских инвесторов из-под обязательного обособления
    Для еврооблигаций и замещающих бондов дата отсечки для особого учета сдвинулась на год


    www.vedomosti.ru/investments/articles/2024/09/11/1061429-vlasti-viveli-chast-bumag-rossiiskih-investorov-iz-pod-obyazatelnogo-obosobleniya

    • Кактус
      11 сентября 2024, 09:15
      Вот и лили на инсайде. А сейчас может быть финалочка — реализуют навес.
      Вечная шутка «Из  Евроклира таскаешь бумаги — по 50 их раздай работяге» © сейчас исполнится :)
      • Кактус
        11 сентября 2024, 09:17
        Alexide, 

        Наоборот. Реализуется навес из тех, кому снимут обособление. Вот замещайки и лили последние месяцы на инсайде.

        Безадресные сделки (в стаканах мосбиржи) точно не обособят.
      • Кактус
        13 сентября 2024, 09:00
        Alexide, 

        Исходя из этого предписания, бумаги, купленные в стакане мосбиржи, не обособят
        Предписанием Банка России от 29.03.2024 установлена обязанность депозитариев обеспечить обособленный учет еврооблигаций, приобретенных после 1 марта 2022, по которым нет документального подтверждения отсутствия в цепочке владельцев лиц недружественных стран (кроме КИК).При этом обособлению не подлежат еврооблигации, в следующих случаях:1. Если было разрешение на сделку.2. Еврооблигация приобретена на российской бирже (безадресный режим).


        А то вроде в телеге пошли слухи, что ГПБИ (не путать с газпромбанк брокер, это другое приложение) сначала обособил все, а потом разобособит то, что в стаканах покупалось. Это только этот брокер так странно повел себя.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн